Оценка смертности от особых причин в ноябре 2021 года - 105 163 случаев (официально "от ковид, как основной причины" - 80 126). "Задет" 81 регион из 82. Общие потери за 2020-2021 гг. - 720 426 человек.
Источник - Росстат, методика все та же: считаем отклонения общей смертности от тренда 2015-2019 (за каждый календарный месяц отдельно, по каждому региону), превышающие два с небольшим стандартных отклонения.
Сортировка регионов - по "накопленному ущербу" на 10 000 населения региона за 23 месяца. Желтый - выше тренда 2015-2019, зеленый - ниже.
"Чемпионы" те же: Липецкая, Саратовская, Рязанская, Оренбургская, Пензенская область, (данные за 2021 год для корректной сортировки пересчитаны на численность населения региона на 1 января 2021 года).
Сравнительные графики по странам, как в предыдущих обзорах, будут позже - не все страны отстрелялись за ноябрь.
Чтобы было понятнее, как делается расчет - Липецкая область, ноябрь:
Комментарии
Спасибо , информативно. 720 426 человек. как в америке, 771 000 смертей от COVID-19 . но там вдвое больше населения
Противники вакцинаций и масок в России внесли свою лепту в результат.
ну и официальные источники продолжают занижать смертность от ковида в России. На официальном сайте стопкороноврирус на 30 декабря пишут о 308 тысячах смертей (несмотря на то что Росстат на конец ноября уже насчитал более 500 тысяч). Эти заниженные данные о смертности потом расходятся по всем СМИ и базам данных, и дают дополнительные аргументы противникам масок и вакцин.
Вас ещё на месяц отключить за дезу о "занижают" ?
Вам уже десять раз сказали, что это две разные методики, оперативные данные согласно тестированию, и уточненные по результатам вскрытия.
Далеко не все страны вообще дают уточненные данные.
В любых сферах деятельность есть понятие "оперативные данные" и методики быстрого получения этих оперативных данных. Вот только ковидная истерия - это чуть-ли не единственный пример массовой практики, когда на протяжении двух лет считают интегральные (накопительные) данные по "оперативным данным".
Классический случай: оперативные данные используются для оперативного (текущего) управления, но даже при оперативном управлении на оперативные данные накладываются различные коэффициенты и поправки для "прогнозирования факта", а среднесрочное и долгосрочное управление только на выверенных данных + последний (текущий) период на основании "прогнозирования факта". Никакие интегралы от оперативных данных никто не считает, только если внутри сложных методик прогнозирования для определения коэффициентов и поправок.
Выдавать широкой публике интегральные (накопительные) данные по "оперативным данным" - это заведомая и осознанная дезинформация (в таком масштабе по законам РФ - это вообще уголовное преступление). Самое странное - это то, что всем понятно, что это дезинформация, и в первую очередь это понятно "штабистам", принимающим решения. Какова цель такой дезинформации - это уже отдельная тема. Но сама дезинформация является фактом.
Так как куча стран ТОЛЬКО оперативные данные и публикует в рамках статистики ВОЗ, вполне логично, что для сравнения с ними, Россия тоже использует оперативные данные собранные по той же методике.
При этом для себя ведет и уточненные данные, собранные с учетом вскрытий и анализа умерших без клинической истории.
Для кого вопрос непраздный, и те, и другие данные доступны, берите и используйте, никто ничего не скрывает. Лучше задавайте вопросы тем странам, кто кроме оперативных данных, больше ничего и не дает.
Вот, например, США. Половина умерших умирает дома. Кто и в какие сроки собирает анализ по этим умершим и где они публикуются? Расскажи нам, Овче.
Я не Овче. Это важно.
И я ничего не говорил, что это начали делать наши. Вы пишите, что это требование ВОЗа, может и так, но накопительные данные из оперативных данных всегда будут дезинформацией, вне зависимости от инициатора. Хоть ВОЗ, хоть какой-то американский университета, хоть еще кто-то.
Состояние медицины во всех странах разное, нормативные акты тоже разное, поэтому наличие некой общей методики приведет к совершенно разным результатам на уровне оперативных данных в разных странах мира. Вот Вы сами пишите про умерших дома в США, как это соотносится с методикой? Да никак.
Даже внутри нашей страны ситуация разная, т.к. квалификация врачей и оснащенность больниц и лабораторий в большой стране далеко не одинаковая. Поэтому наличие общих законов, общих методик и других нормативных данных будут давать разные оперативные данные (разный % отклонения от уточненных данных).
Сопоставление оперативных данных друг с другом для выявления волн - это вполне адекватный метод. Как и сопоставление оперативных данных с аналогичными данными других стран - это тоже вполне адекватный метод. Но как только начинаются вычисляться интегралы (накопительная сумма) по оперативным данным, то тут же возникает дезинформация. Компьютерные средства конечно умеют вычислять сумму, но это не оправдание. Сопоставление интегральных оперативных данных с другими странами - это ничего кроме политеса не дает.
А теперь возвращаемся к нашей стране (злобность американцев не может быть оправданием при совершении преступлений внутри нашей страны). Данные у нас озвучивают "штабы", а это официальные органы власти внутри страны, созданные соответствующими указами высоких должностных лиц. И это не "штабы по взаимодействию с ВОЗ", а "штабы" для работы внутри страны. Систематическое оперирование заведомо ложными цифрами - это точно не приносит пользы. Как минимум не повышает доверие населения к этим самым "штабистам", а это ведь очень высокопоставленные лицы.
Кто и для чего создает ситуацию, что каждый гражданин точно знает, что высшие должностные лица систематически лгут (что проверяется простым сравнением цифр от официальных штабов и официального Росстата)??? А если в мире "запылает"? Аргумент "злобные американцы делают также" - это точно не оправдание. Ведь в мире реально не спокойно. Кто и зачем пытается создать в России ситуацию подобную той, что случилась в начале 20 века. В ПМВ участвовало много стран, а кровопролитная гражданская война с миллионами погибших (от прямых и косвенных причин) случилась только у нас, и главная причина февраля 1917 как раз та самая утрата доверия
Спасибо, посмеяло. Овче тут совсем недавно слезно уверял всех, что пандемия в США кончается, но реальность оказалась немного другой.
На самом деле намного. Более 200 тысяч зараженных в день ...
Спасибо.
Пример хоть одной страны которая публикует только оперативные данные? И где смертность от ковида составляет лишь 35% от избыточной смертности?
может хватит врать и признать что со статистикой в России есть проблемы? И даже Путин указал что регионы занижают смертность.
Объясните процесс, со ссылкой на регламенты, что происходит с умершими дома в США.
Или бомжами, найденными в лесу.
Как конкретно и в какие сроки происходит анализ на ковидлу.
Пока не опишите, прошу не спекулировать на тему, что в России регламенты хуже, чем в США.
Я не провожу сравнительный анализ США vs. Росиии. Если вам это интересно - флаг в руки. Вот методика подсчета в США люди умершие дома, или бомжи, получают точно такой же death certificate как и все остальные люди
https://www.cdc.gov/nchs/covid19/coding-and-reporting.htm
я указываю на вполне очевидный факт что российская статистика по смертности имеет сильные искажения. В других странах таких искажений не наблюдается.
Без тщательного анализа это установить невозможно.
Где прочитать процедуру анализа умерших дома или в лесу в США?
Какого тщательного анализа? Вам нужен тщательный анализ того что 300 тысяч намного меньше чем 900 тысяч?
Невозможно прочитать то, чего не существует. Нету особой процедуры для умерших дома. Для всех умерших одна процедура. Как в России, так и в США.
Ложь. Чел который помер в больнице, имеет кучу установленных диагнозов, и чел умерший дома, зачастую много дней назад это совсем иная история.
Дайте ссылку на регламент, а не фантазируйте.
Я уже вам дал ссылку на регламент. Вы включили режим "страуса" с головой в песке. Очевидные факты мы не видим, и бесконечно твердим "дай регламент."
COVID-19 Coding and Reporting Guidance - National Vital Statistics System (cdc.gov)
Человек который умер дома, тоже имеет кучу диагнозов. Большинство умерших дома находится под наблюдением врачей и медсестер (Home Hospice). Никакой разницы нет, дома или в больнице для большинства.
Те которые умерли внезапно дома - полиция расследует, и патологоанатом проводит вскрытие. Точно также как и в России должны делать.
И главное, к искаженной статистике по смертности от ковида это никак не относится. То что в России пишут 300 тысяч, вместо 600-900 тысяч, это никак не обьяснить какими-то регламентами.
Не верите, ссылка что вы дали, это общие принципы, она не определяет регламент действий скдмедэкспертов.
Извиняюсь - а "600 - 900 тысяч" вы откуда берёте? Их не "в России пишут"? А то у нас, к примеру, официальная статистика по смертям "застыла" на 2019 году, очень удобно, ибо многие (в том числе и я) наблюдают воочию, как от борьбы с ковидлой умирает больше, чем от неё. По вашему эти люди в какую графу попадают?
900 это вся избыточная смертность. 600 тысяч это умершие с диагнозом ковид.
Вы не поняли. Вы откуда их берёте?
Росстат.
Вот я и интересуюсь - если данные публикуются - почему вы решили, что вас обманывают? У нас вот, к примеру, в "демократическом светоче" их просто не дают
Публикуются везде лживые данные про 300 тысяч. Эта цифра во всех СМИ, в таблицах ВОЗ, в гугле, везде.
а данные Росстата лежат в недрах Росстата, и чтобы из извлечь надо перелопатить 20 Excel таблиц, и сложить все цифры в них. И это результат почти нигде не публикуется.
Вы манипулируете понятиями. И та и другая цифра - публикуется, судя по вашим же словам. Просто одна модная и о ней кричат на каждом шагу, другая - нет.
А вот я вам привёл пример из "демократии" - одна из цифр просто не публикуется. А на нет и суда нет, так?
Нет, вы притворяетесь что не понимаете.
ПУБЛИКАЦИЯ — (от лат. publico объявляю всенародно) 1) доведение чего либо до всеобщего сведения посредством печати, радиовещания или телевидения.
В США все что есть публикуется. Не знаю что вы за пример привели.
Так вы определитесь - информация опубликована на сайте росстата, или нет? То, что лично вам неудобно её искать - к делу не относится.
Если сделать поиск по общей смертности от ковида на сайте Росстата, вы ее не найдёте.
Как раз таки общую смертность от ковида пиарят на каждом шагу. То, что лично вас эти цифры не устраивают и вы хотите оценивать по лично вашей методике - мало кому интересно
Лживую цифру пиарят на каждом шагу.
Так это с точки зрения вас и вам подобных. Слава богу вы не одни на этом шарике живёте.
Лично я пока наблюдаю, что ложь распостраняете вы
Это правда. Я всегда буду писать правду.
что это за методика когда вместо 600 тысяч умерших, повсюду пишут 300 тысяч? Эта методика называется просто - ВРАНЬЁ.
Во всех остальных развитых странах статистики ковид смертности не отличается в разы от реального роста смертности.
Со смертностью от ковида в России действительно что-то нечисто, избыточное кол-во смертей (от всех причин) почти миллион и среди них только 307+ тыс от ковида -
https://ourworldindata.org/grapher/cumulative-excess-deaths-covid?country=USA~RUS~MEX~BRA~IRN~PER~ISR~FRA~DEU~GBR~AUT~SVN~CHL~JPN~CAN~ESP~ARG~KOR~MLT~SGP~PRT~BRN~CUB
А остальные почти 700 тыс избыточных смертей от чего? Вовремя не оказали помощь из-за ковидных?
Избыточная смертность: Накопленное число смертей от всех причин по сравнению с прогнозом, основанным на предыдущих годах (5 лет) - https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-raw-death-count, выбираешь страну и смотришь.
ЗЫ: я понимаю, что это грубо, утверждать, что все умершие от ковида входят в избыточные смерти, но все равно доля умерших от ковида в 1 миллионе избыточных смертей, это что-то маловато, в России похоже занижают данные о числе умерших от ковида, чтобы хорошо выглядеть. Потом неучтенные умершие от ковида все равно вылезают в итоговом кол-ве умерших.
Вы уже определитесь: или власти хотят "хорошо выглядеть", или "нагнетают истерию", чтобы всех вакцинировать и срубить бабла на вакцинах.
Одно другому не мешает. Региональные власти и местные власти хотят хорошо выглядеть.
Судя по данным, в России - занижают реальное число умерших от ковида, которые потом все равно вылезают в итоговой смертности. Чтобы показать хорошие данные по смертности от ковида, придется править вообще всю смертность, уменьшить кол-во умерших в 2021-ом, что сделать - затруднительно.
"Вовремя не оказали помощь из-за ковидных?"
Разумеется. И это тоже. Плюс постоянное нагнетание паники, истерии, лишение людей их базовых прав и постоянное унижение в нарушение даже писаных законов и Конституции. Стариков так вообще добивают откровенно по всем фронтам..
Как в той притче, когда больше умерло не от чумы, а от страха:
"Встретились как-то на дороге паломник и Чума.
— Куда идёшь? — спросила чума.
— В Мекку, поклониться святым местам. А ты?
— В Багдад, забрать пять тысяч человек, — ответила Чума.
Разошлись они; а через год на той же дороге встретились снова.
— А ведь ты обманула меня, — сказал Чуме паломник. — Ты говорила, что заберёшь в Багдаде пять тысяч человек, а сама взяла пятьдесят пять тысяч!
— Нет, — ответила Чума, — я сказала правду. Я была в Багдаде и забрала свои пять тысяч. Остальные умерли от страха."
Вы называете россиян особо пугливым народом?
А остальные от качества медицинской помощи. Оптимизация же не просто так проводилась.
Выбрал свою, посмотрел - вижу такой же график
Откуда взялась избыточная по Белоруссии, если официальная смертность Беларусьстатом не опубликована?
Вот лично я в маске задыхаюсь! 10 лет на "плавилке" даром не прошли! У меня начинается одышка и сердцу плохо! Я реально задыхаюсь!!!!!!
И из двух зол выбираю меньшее!!! И индефикацию проходить желания тоже нет!
Категория "смертность от особых причин" существовала и до ковида. Не мешайте всё в одну кучу.
Совсем не уверен, что в штатах не занижают. Думаю, нелегалы и люди без медстраховки даже не попадают в статистику - даже заполнение всех положенных медформ никто не оплатит на них. Можно на два умножать, т.к. 40 млн мигрантов и 60 млн реально безработных в группе риска.
Вот кто был в Китае соврать не даст - 25 человек в 15-ти метровой комнате - частая реальность! Как успели до заражения вакцинировать сотни миллионов не понятно! Даже на производство вакцины в таких масштабах после разработки месяц не меньше нужен!
И колют людей жидкостью которую за месяц создали и месяц тестировали! Заранее заготовленная вакцина это - да! Но тогда вопрос!! Знали и готовились?!!
Вы не обратили внимания на этот фрагмент:
Мне "от ковид" неинтересно, в этом показателе много мусора. Сравнение по расчету: 50 в России и 20 в США случаев смерти от особых причин на 10 тыс. населения. Разрыв приличный.
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/11/29/898151-umershih-ant...
Смертность в январе — ноябре 2021 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросла в России на 18,5 процента, заявила вице-премьер Татьяна Голикова.
То есть в 21-ом стало ещё хуже, чем в плохом 20-ом.
Ну дык вакцинацию более-менее провели, смертность и возросла. Логично.
Добавим сюда почти полное отсутствие медицинской помощи тем, кто имеет неосторожность болеть обычной болезнью, не модной нынче, например сердечники. Скорая не приехала вовремя, потому что в первую очередь обслуживает ковидных, и всё...
Более лживого поста я давно на АШ не встречал.
Страницы