Когда ИИ научат играть в торговые войны

Аватар пользователя Niss

Некоторые граждане у нас плохо знают языки, поэтому например, не понимают, что AI буквально переводится как искусное различение, а не как искусственный интеллект. Раньше  специалистам почему-то хватало ума перевести CIA как Центральное разведывательное управление, а не как Центральное агенство интеллекта. Интересно, почему так ? Ну да в общем решил немного пояснить за боязнь генеральных директоров в США перед ИИ.

Основным полем применения для ИИ было и до сих пор остаётся различение физических объектов на картинке, т.е. компьютерное зрение. Откуда, собственно, и термин. Но есть и другие методы, например методы по различению выигрышных стратегий и проигрышных, т.е. когда компьютер учат играть в шахматы. Для этого не нужен какой-то сильный машинный интеллект, это решается относительно просто. Но не каждый ген.директор обыграет свой телефон в шахматы, а ведь есть ещё экономические шахматы, где и поле побольше, и правил, и переменных ! А тут ещё и оцифровка большинства экономических транзакций на носу, ужас!

Куда податься бедному ген.директору в этом океане данных и как пересечь море возможных решений, придя к оптимальному ? Как выглядеть умным, он же не компьютер какой-нибудь !? Вывод очевиден - надо вступать в Коммунистическую партию Китая. Это у них самые большие суперкомпьютеры, это они могут организовать межотраслевую координацию, и это они пустят вас к большим данным. Если пообещать трудиться в интересах народа, конечно.

Как легко догадаться, Китай может создать нейросеть по игре в экономические шахматы, после чего обыграть его в торговых войнах белым варварам с Запада станет абсолютно нереально. И это не какое-то отдалённое будущее, потому как в маленьких масштабах все нужные инструменты уже есть, и ген.директора Запада ими пользуются, но им уже сейчас абсолютно понятно, что играют они не в интересах народа, а значит, проиграют. И на китайские масштабы они никогда не выйдут. И это страшно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий oblomingov (c обсуждением)
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 10 месяцев)

AI буквально переводится как искусное различение

серьёзно? smile37.gifв смысле, рили?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Ну давай, сорви покров - как правильно перевести CIA ?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 10 месяцев)

а, вон оно чё. если видим буквы A и I, то переводим правильно как в CIA? smile37.gif

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Вы словарь в руках-то держали ? Если не держали, то могу помочь.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 10 месяцев)

да что вы, я даже не знаю, что такое словарь smile37.gif

вот нагуглил из вашего

старофранцузский http://ducange.enc.sorbonne.fr/INTELLIGENTIA

латынь http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=intellegentia&la=la

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Центровое различительное агентство? Агентство различного центра?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 10 месяцев)

а при чём тут агентство? smile37.gifискусное же.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

"A" stands for "артифекальное", IMHO

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 11 месяцев)

Даже если принять ваш бред во внимание, в CIA  I-intelligence - это разведка, разведывательные действия. Никакого отношения к значению Intelligence - интеллект оно не имеет. В русском языке слова "Искусный" и "искусственный" имеют абсолютно разные значения. Если ваш русский язык не родной - попросите помочь с переводом. Artificial - это искусственный, произведенный кем-то, созданный. "Искусный" же переводится как "Skilled, skillful" и никакого отношения к "Artificial" не имеет.

Вы уже хоть один язык кроме украинского выучите блин, потом пытайтесь объяснять что-то.

з.ы. если у вас с языком настолько всё плохо, поясню попроще.. СК - это и "Скрипичный Ключ" и "Серный Ключ", но в первом случае это музыкальное понятие, а во втором - водный источник с сероводородом, хотя и там и там слово "Ключ" имеется.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

ваш бред

это общепринятый перевод

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 11 месяцев)

Какой, в топку, общепринятый перевод, вы путаете слова "ИСКУСНЫЙ" и "ИСКУССТВЕННЫЙ", вы серьезно не понимаете различие?  Про intelligence же, незнайка, погуглите что такое слова-омонимы.

Омо́нимы (от др.-греч. ὁμός — «одинаковый» и ὄνυμα — «имя») — одинаковые по написанию и звучанию, но разные по значению слова и другие единицы языка.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

это общепринятый перевод

Таки Ваш бред. smile29.gif

https://www.etymonline.com/word/AI#etymonline_v_52103

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 9 месяцев)

какая-то уж ОЧЕНЬ однобокая статья... - тянет на "заказуху"....

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

Аааа! Китайцы сделают суперкомпьютер и обыграют ФРС в шашки в поддавки!

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

ФРС это функционеры, обыгрывать надо чикагских мальчиков

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Неформатированный поток сознания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

А чего не хватает - утверждения, доказательства, вывода ?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Утверждение и вывод есть. С доказательствами беда.

Проблема в другом. В том что в каждом абзаце пишется о своем. Нет связи ни с предыдущей ни с последующей мыслью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Гигабайты информации не влезут одному человеку в голову, а если и влезут, поиск оптимального решения займёт сотни лет. И аналитическая компания не справится, а если и справится, реализовать решение можно только на государственном уровне. Вроде всё очевидно ?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Как бы это помягче сказать... Человек не работает с гигабайтами информации. Он работает с некой моделью описывающей сложившуюся ситуацию. И он использует только ту информацию которая является существенной в рамках выбранной модели. 

А вот выбор адекватной модели и является основной задачей любого руководителя. Чем точнее выбранная модель описывает текущую ситуацию тем меньше требуется информации и времени на её обработку. 

Не хочу расстраивать, но никакие терабайты и гигагерцы не спасут в случае неправильной постановки задачи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Ок, и что неправильного в задаче выигрыша в торговой войне ?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

То что Вы не понимаете смысла понятия "выигрыш в экономической войне" и почему-то считаете, что в достижении цели Вам помогут терабайты и гигагерцы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Как бы это помягче сказать... Человек не работает с гигабайтами информации.

Как бы это помягче сказать… Конечно не просто с гигабайтами. На многие порядки больше там объемы данных проходят.

Пока что по вычислительной мощности все компьютеры мира не сравнятся с мозгом.

Другой вопрос, что мы не понимаем как.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Если Вы не понимаете, как оно работает, то как Вам помогут гигагерцы и терабайты вычислительной мощности?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Как только поймут как работает, первым делом мозги в банки запихают в целях эксплуатации.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Ох ну извините что не пояснил, с гигабайтами экономической информации и бухгалтерской отчётности не работает. Не держатся в голове миллионы агентов, контрагентов и миллиарды транзакций.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Не держатся в голове миллионы агентов, контрагентов и миллиарды транзакций.

Мы не знаем.

Более того, такое явление как "интуиция" прямо намекает на то, что держатся. Где-то там, вне оперативного доступа, скрытое пометкой private. Но есть ошибки разграничения.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Ну что-то не получилось ни у кого описать оптимальную экономическую модель государства, вероятно потому что надо ежедневно данные обновлять

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

На самом деле этих моделей море разливанное. НО.... У каждой модели есть своя область применения. И самое главное из имеющегося массива выбрать соответствющую текущей экономической ситуации. А вот это уже вопрос ВЕРЫ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

А без веры нельзя решить задачу на поиск оптимального решения ?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Каждый из предлагающих свою модель свято ВЕРИТ в её правильность и уникальность. Все остальные модели в его голове не присутствуют и воспринимаются, в лучшем случае, как ересь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

не получилось ни у кого описать оптимальную экономическую модель государства

Да и более простые модели пока не совсем...

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 10 месяцев)

Не хватает всего.

Начиная с уровня прикладных вопросов аля принципиального отсутствия данных для обучения.

И заканчивая концептуальным обоснованием - почему именно Китай, а не США или Россия.

Такое ощущение, что вы про AI знаете только по книгам фантастики, а рядом с реализацией и рядом не стояли.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

от­сут­ствия дан­ных для обу­че­ния

нету оцифрованных данных о международной торговле ? Вы когда товар на али заказывали, не обратили внимания, что у товара есть номер отслеживания ?

по­че­му имен­но Китай

А вот это для чего написано: "это они могут организовать межотраслевую координацию [в торговой войне]"

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 10 месяцев)

нету оцифрованных данных о международной торговле ? Вы когда товар на али заказывали, не обратили внимания, что у товара есть номер отслеживания ?

Вы вообще представляете что такое обучающая база данных и как обучают нейросети? Или вы думаете что можно просто любые данные скормить волшебной машине, и она выдаст то что нужно?

Ещё раз говорю, по вашему тексту понятно что вы и рядом с машинным обучением не стояли, и даже приблизительно не понимаете как оно работает. Из-за этого ваш пост напоминает фантазии Манилова.

 

А вот это для чего написано: "это они могут организовать межотраслевую координацию [в торговой войне]"

Вы называете это голословное высказывание доказательством чего?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

вы и рядом с ма­шин­ным обу­че­ни­ем не сто­я­ли

да, я чисто случайно подписан на десяток ИИ пабликов в вк и телеге, и основал компанию с ИИ составляющей

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 10 месяцев)

Ответьте, пожалуйста, на пару вопросов, без подглядывания в интернет - для чего нужна производная в методе градиентного спуска? Какие существуют методы решения проблем переобученности модели?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Типа, задача эффективной экономической политики real-time куда-то исчезнет в государстве после ответа ?

Ну пожалуйста: производная нужна для регулировки шага плавного спуска.

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 10 месяцев)

Не понял ваш вопрос.

Ну раз вы говорите что понимаете о чём речь, давайте перейдём к конкретике:

В чём конкретно вы видите реализацию ИИ в применении к торговым войнам? Что она должна делать?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Мне не нужно ничего знать про плавный спуск, у меня основная задача - генерация данных в виде графов. Мои знания вообще никак не влияют на то, что у государства есть (должны быть) задачи, которые решаются в том числе и статистикой. Торговую войну надо хотя бы не проиграть, т.е. вывести в плюс внешнеторговый баланс, поддерживая внутриотраслевые балансы в максимальном тонусе. Классификация, аггрегация, предсказания, рекомендательные системы - всё может сгодиться

Привязать по карте ресурсы, логистику, оптимальное число игроков, обучение, социалку, и т.д. и т.п.

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 10 месяцев)

Прошу прощения, что отвечал в несколько ЧСВ-шной стилистике. Это не очень продуктивно и не полезно, поэтому буду этого избегать в дальнейшем.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Это похвально

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 5 месяцев)

Не хватает вот этого:

-- шахматы это формальная игра с полной информацией: правила простые и всегда выполняются, игрок всегда видит всю позицию;

-- экономика вообще не игра, а объективный процесс, который идёт по своим объективным законам, не все из которых известны,  игрок не видит позицию целиком. В общем виде "игра" не может быть формализована.

Итого имеем: шахматы и "экономические шахматы" похожи так же сильно как теоретическая механика и органическая химия.

AI буквально переводится как искусное различение

Очень интересно, откуда вы это взяли, что "intelligence" переводится как "различение".

Давайте откроем словарь Webster или Cambridge. Покажите пожалуйста пальцем, какое из определений слова "intelligence" можно соотнести с русским "различение".

 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

игрок не видит по­зи­цию це­ли­ком. В общем виде "игра" не может быть фор­ма­ли­зо­ва­на.

Что игрок не видит, я написал. Зато видит система - она для этого и создана - чтобы всё видеть и собирать налоги. В общем виде игру пока и не нужно формализовывать, надо выделить ключевые факторы внешнеторгового баланса. Бухгалтеры чем вообще занимаются, руками в воздухе водят ? Или у них есть формализованный ежегодный баланс ?

какое из опре­де­ле­ний слова "intelligence" можно со­от­не­сти с рус­ским "раз­ли­че­ние".

the act of understanding

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Бухгалтер - это человек регистрирующий уже произошедшие события. Не более того. В Вашем исходном сообщении речь идет о планировании. Т.е. пример с бухгалтером вообще не в кассу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 5 месяцев)

the act of understanding

это "понимание", там же приведён синоним для "the act of understanding": "comprehension", то есть понимание, постижение, осмысление, разумение. В каком месте тут "различение"? Различение может быть: differentiation, appreciation, distinguishing, distinction, separation, selection. Ну никак не андестендинг. Это вообще разные понятия.

Что игрок не видит, я написал. Зато видит система

ну вы сами притянули сюда теорию игр, а в играх нет никаких "систем", но есть игроки, то есть субъекты игры, есть игровые объекты (фигуры в шахматах) и есть правила (туда же входит и шахматная доска)

Бухгалтеры чем вообще занимаются, руками в воздухе водят

бухгалтеры это даже не объекты "экономических шахмат", это просто формулы

надо выделить ключевые факторы внешнеторгового баланса

ключевые для кого? для каких целей и задач?

В общем виде игру пока и не нужно формализовывать

Тогда причём тут шахматы? Можете смело удалить все упоминания и ссылки на эту игру из своего текста, они только путают.

Зато видит система - она для этого и создана - чтобы всё видеть и собирать налоги.

нет такой системы, которая "видит всё".

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 7 месяцев)

Ээээ, artificial intelligence это всётаки искуствунный интеллект.

intelligence = интеллект.

difference = различие.

И это, лучше термин AI не применять. Он крайне размытый, и имеет скорее религиозную окраску.

Можно применять термин ML (machine learning) если именно он имелся ввиду. Это конечно не такое всеобъемлющее понятие, как AI, но зато более определённое.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Intelligence в данном контексте это осведомленность. Не путать с освидомленностью.

Скрытый комментарий sixwinged (c обсуждением)
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 11 месяцев)

Что за бред? Какое нафиг различение физических объектов на картинке? Что это делает на пульсе? О.о  Вы бы хоть немного почитали про нейросети, отличие их от ИИ и скачали бы справочник английских аббревиатур.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Не пробовали ввести в поисковик классическую задачу для студентов, "neural network digit recognition" ? Могу помочь незнайке:

 

Страницы