У самураев премия на газ $180. Европа уже ровно три месяца живёт с ценой на газ выше $1000

Аватар пользователя Понаслышке

По данным торгов в Восточной Азии цена $1400, а значит премия к европейской $180. Вопрос: будет ли новый разворот танкеров с СПГ?)

Учитывая, что поставки на конец января(22 число), разворачиваться необходимо уже сейчас. 

Азиаты не хотят замёрзнуть, так что и дальше будут перебивать европейские цены. И кстати, так это было всё время, пока европейский газовый рынок не пошёл в разнос.

----------------

Вчера было ровно три месяца как европейская спотовая цена на газ перевалила за $1000.

За эти месяцы было лишь несколько дней с ценой ниже $1000. С чем, от всей души, я и поздравляю Европу.

 09:18 - 28/Сен/21

Хроники европейского энергоапокалипсиса: Есть 1000$ за 1000м³ газа

Явно не это ожидали европейцы по беспределу давя "Газпром". Эти идиоты сами себе вырыли яму.smile3.gif

А ведь на АШ многие не верили, что такая цена  продержится так долго. И до весны ожидать серьёзного падения не стоит. Европейская промышленность уже несёт серьёзные потери и чем дольше такие цены, тем хуже будет её восстановление. При этом часть промышленности бесповоротно накроется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

эти месяцы было лишь несколько дней с ценой ниже $1000

А сколько было куплено газа по этим ценам? Кем и у кого?

Явно не это ожидали европейцы давя на "Газпром"

А как по-вашему связано давление на Газпром и повышение цен на газ в Европе? Что причина, а что - следствие?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

А сколько было куплено газа по этим ценам? Кем и у кого?

Точных данных не скажу. В любом случае "Газпром" установил исторический рекорд прибыли, а в следующем году, когда закончится временной лаг по долгосрочным контрактам, заработает ещё больше.

А как по-​вашему связано давление на Газпром и повышение цен на газ в Европе? Что причина, а что - следствие?

Причина - дебилизм Европы, которая умудрилась разругаться с основными экспортёрами энергоресурсов. Больше всего досталось "Газпрому". В ответ "Газпром", не смотря добытые объёмы близкие к рекордным(лучший показатель за последние 13 лет), уменьшился поставки газа европейцам. Более того, он с конца августа вообще ушёл со спотового рынка из-за чего в Европе не могут как раньше докупать газ с поставками через день, неделю и т.д. Ещё и в европейские ПХГ было закачено очень мало газа. Зато отечественные ПХГ были забиты под завязку, закачено аж 72,6 млрд куб. м газа. 

Да, ещё еврогеи умудрись , при этом полностью провалив подготовку к зиме. Ждали повторения прошлого года, когда спекулянты по беспределу загнали цену на нефть в минус, а газ в $50-60.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - Спотовая цена на газ в Европе (контракт с поставкой "на следующий день" на голландской TTF) в четверг упала за день сразу на 19% - с $45 до $34 за тысячу кубометров. В России газ стоит столько только в одном регионе страны - в главной газодобывающей провинции Ямало-​​Ненецком автономном округе (регулируемая цена для промышленности - 2610 рублей, или $36,8 за тысячу кубов). Это фактически цена "на скважине".

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Точных данных не скажу. В любом случае "Газпром" установил исторический рекорд прибыли, а в следующем году, когда закончится временной лаг по долгосрочным контрактам, заработает ещё больше.

Я слышал, что средняя цена газпромовского газа в этом году составила что-то около 250 баксов за тыщу м³. Это выше, чем в прошлые годы, но далеко не те цифры, которыми дразнят народ. 

Кто продает по 1000+ за м³ и получает огромную прибыль?

Гугл по первому запросу выдал мнение японского эксперта (думаю, японцев сложно уличить в пророссийскости):

 

Мне тяжело читать "газозакидательские" реляции на АШе в то время как нашу страну по сути обули, покупая у Газпрома газ по цене летней дешёвой нефти и перепродавая на европейском рынке в пять-семь раз дороже.

Да, нам предлагается радоваться, что цена для нас чуть-чуть подросла. Но с учётом того, что в высоких ценах обвиняют именно Россию, тем самым канализируя недовольство простых европийцев в нашу сторону, меня это не настолько радует, насколько восторженно злорадствуют комментаторы АШа.

Тем более странно читать про то, что Газпром якобы уменьшил поставки газа на рынок Европы. О том, что это прямая ложь уже сказал Президент, представители Газпрома и даже иностранные эксперты. Но сообщество АШ сладострастно повторяет эту байку.

 

В то время как Газпром напротив - нарастил объемы поставок в Европу, выполнил и перевыполнил все контрактные обязательства, продав в Европу как минимум на 8.2 млрд м³ газа больше, чем в прошлом году, мы наблюдаем как ушлые европийцы провернули спекулятивный маневр и получили сверхприбыли практически из воздуха. Думать, что это случайность или что такое больше не повторится мне как-то мозг не позволяет. Поэтому вместо "газозакидательства" я вопрошаю: Доколе будет функционировать эта спекулятивная схема? И доколе СМИ, в том числе и российские, будут транслировать лживые побасенки про "Газпром отправил цены на газ в космос" и тем самым раздувать русофобию на западе ещё больше?

Так в чем же причина роста цен, если Газпром не только не уменьшил поставок газа в Европу, но и увеличил их? Уж, наверное, дело не в Газпроме? Позволю себе такую крамольную мысль, что дело в европейских спекулянтах, которые, зная, что Газпром не изменит цен по долгосрочным контрактам, просто организовали искусственный дефицит газа в Европе, саботировав своевременную закачку в ПХГ, а затем устроили панику на рынке.

Так что, имхую, причину со следствием надо аккуратнее определять, дабы не потворствовать общему русофобскому дискурсу западных спекулянтов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

После суда с Польшей, газпром продает свой газ с привязкой к споту с временным лагом в полгода.То есть прямо сейчас его газ покупают долларов за 300-350.
А через 3 месяца будет 400+.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

Та же Молдавия уже покупает дороже.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

После суда с Польшей, газпром продает свой газ с привязкой к споту с временным лагом в полгода

А Вы в курсе каким узлом там привязали спотовые корректировки в формулу? Я лично нет. И не вижу причин, чтобы джентльмены не поменяли правила... Газпром же в прошлый раз утерся. Почему в следующий станет рисковать последним нордстримом и спорить с джентльменами?

Читатели АШа, судя по всему, находятся в каком-то странном угаре, будто Газпром наказывает Европу ценами на газ. Что Газпром занял принципиально жёсткую позицию. Но я пока что не вижу ничего подобного. Напротив, наблюдаю как полунемецкий Газпром во всём подмахивает своим западноевропейским партнёрам: "хотите цену к споту? Конечно!" "Желаете вставить палки в колеса совместному проекту трубопровода? Да, мы потерпим!" "Что? Не позволите газ по своим надуманным предлогам по уже готовой трубе качать? Да, сколько угодно!" "Вытираете о Россию ноги, заявляя будто это она шантажирует Европу поставками газа а не наоборот? Мы промолчим в тряпочку, чтобы не портить такие прекрасные отношения с нашими дорогими партнёрами!" "Газу ещё? Да, нате Вам ещё 8,2 лярда кубов! И ещё сколько хотите дадим!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

А Вы в курсе каким узлом там привязали спотовые корректировки в формулу?

87 процентов цены спота и 13 процентов цена на нефть. Такая пропорция при покупаке газа у газ прома, по решению европейского суда.

"Желаете вставить палки в колеса совместному проекту трубопровода? Да, мы потерпим!" "Что? Не позволите газ по своим надуманным предлогам по уже готовой трубе качать?

Вложения европейцев в северный поток 2 и распределительные магитстральные газопроводы в 2 раза превысили инвестиции газпрома в северный поток 2. 
Все угорают над европейцами не на радостях за газпром, а так как они сами себя душат.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Все угорают над европейцами не на радостях за газпром, а так как они сами себя душат.

А тем временем, скрипя тормозами, Россия пытается не допустить своих (условно своих) капиталистов на внешний рынок, чтобы те не вывезли все ресурсы страны и не обменяли на свеженарисованные джентльменами фантики, устроив в России кризис дефицита металлов, с/х продукции и прочего...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Ну так мы в их финансовой системе находимся, а не они в нашей.
Мы же им платим репарации по итогам холодной войны. И так будет пока существует текущая система.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

Завязывайте с этими сказками.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Мы началим экспорт за рубли? Нам даже за туже  их валюту не продают необходимые вещи.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

А что, СССР или РИ всё продавали? Так было всегда. Но тем не менее валюта нужна для оплаты необходимого импорта.

Да и переходят на расчёт в местных валютах, как с той же Индией к примеру.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Опель уже купили. Как и композиты для авиации.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

Так было всегда. Тем не менее импорт исчисляется сотнями миллиардов.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Да ну.

Не подскажете текстик мирного договора, обеспеченного прекращением операций, отмечающего *итоги* (!) «холодной войны»?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

И как всегда мне нужен переводчик на русский язык с вашего.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Попробуйте начать с постижения того простого факта, что Великий и Могучий не ограничивается привычным для Вас наречием «пиджин рюссиш».

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

И опять ничего не понял.

А ведь я работаю в НИИ. Наречие это у вас.

Для повышения самомнения. Скорее смесь русского и языков программирования.

Раздутое самомнение, вообще профессиональная болезнь айтишников.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Ну да, конечно. Первейшее дело — спроецировать осознанные недостатки на оппонента. И побольше влажных мрий, авось полностью закроют нежелание утруждаться знанием и тем паче применением полной модели понимания.

Характеристика таких вот… персонажей:

… И если ученик начинает требовать от знающего «дай знание» при этом требует, чтобы это знание было дано без расширения лексического, терминологического и понятийного аппарата, который владеет ученик, знающий просто найдет способ устраниться от этого хамоватого глупца, который помимо всего ещё и после такой попытки соберёт толпу таких как он, чтобы высмеять знающего.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Так я от вас ничего не требую.

Ваши статьи не читаю и не комментирую.

Ваши комментарии тоже стараюсь пропускать.

Слова авось, влажные мрии, текстики, это все ваш высокий слог?

Занудное и слабопонятное графоманство, на публичных площадках вызывает только раздражение.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Самое время напомнить хрестоматийное:

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Таким вот учоным деятелям очень хорошо помогает полная персональная ответственность за результаты применения «понятного». С выписывание результатов по единственной извилине.

Ибо какой современный учоный может похвастаться знанием научного наследия господина Пуанкаре… ☹

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

И снова текст, полный самодовольства и чувства собственного превосходства.

Я ни разу не спорил и не подвергал сомнению ваше мнение.

Вот скажите вы с женой или с продавцом так же общаетесь?

" Жена, пошли завтра на рынок, я хочу настоящее русское блюдо"

" Любимый и23 ты что хочешь то?"

" Настоятельно рекомендую прочитать аннотацию льва Николаевича в оригинале второго издания"

Или в магазине.

" Дайте пожалуйста мне оригинальный крепеж господина Островского"

"Я вас не понимаю"

" Советую вам ознакомиться с трудами князя Кропоткина в третьем исправленном издании"

 

Вот так вы выглядите для подавляющего большинства читателей афтершока.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

И снова заявка на эталон двоемыслия.

Комментатор упорно игнорирует тот *неприятный* факт, что раздражающие его нотки являются ни чем иным как отражением его заявлений.

При встрече с Чудом:

Представь, во что превратится текст, если каждую деталь, каждое слово, каждую идею и сложную взаимосвязь или ассоциацию развернуть в полноценное определение. И ведь это придётся сделать рекурсивно. А потом ещё и упрёмся в цикличность определений, потому что мир описывается как пазл, а не как дерево. Мало того, что размер текста вырастет в геометрической прогрессии, так ещё и читать его станет невозможно из-за постоянных отступлений или повторений смысла и прагматики слов с отсылками по ходу текста на другие определения.

он же первым спрячется за отговоркой про сшиком многа букв, Втайне радуясь успешно проведённому DoS.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

На вопрос вы так и не ответили.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Напомню очередную банальность: правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа.

С закономерным выводом относительно *тенденциозно* сформулированного вопроса.

Вот только итог любителям *тенденциозных* формулировок *очень* не нравится…

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Женщину проще понять, чем вас.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Года 3-4 назад я ,вполне дружелюбно, писал то же самое т. И-23. С тем же результатом. В сильно-своём мире живёт, чужие там не ходют. 

Скрытый комментарий Roman Nebezbesov (c обсуждением)
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

чужие там не ходют

Ходют. Но исключительно по ссылкам на первоисточники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Ой нет. Хучь бы один доложил по форме, так, мол, и так... "С указанным памфлетом от 1936 г. издания в альманахе Советский тракторист, ознакомился!  Откуда и узнал, что..."

Не было такого. Я слежу. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Ходют и молчат.

Даже я пару раз ходил. Пока И не обленился и не перестал делать ссылки кликабельными. smile14.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Или вы про перуанскую деревню Nahui? Туда любители первоисточник ходют, по наводке т. И-23? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

перуанскую деревню

Или гору. В Перу вообще много хороших достопримечательностей...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Хороший пример второсигнальной регуляции функции восприятия.

Попробую восполнить исключённое из поля зрения. Например — эта реплика:

Вот все Ваши отсылки, где встречаю, аккумулирую в отдельный файлик, но читать не тороплюсь. Последний раз приступил к чтению по Вашему совету и был вырван из жизни на пол года...

О том, что взыскующим Знания вообще не свойственно хвастовство, и сугубо — в начале пути, скромно умолчим…

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Вы действительно живите в своем мире. Надеюсь вы понимаете как выглядите со стороны.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы действительно живёте в своём мире.

Надеюсь, Вам хватает адекватности для понимания факта многогранности бытия.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Таки гипертекст - это 50% этого. А вики + кнопка поискать в поисковике 99%. Просто нужно выйти за пределы плоского текста.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы пробовали *искать* ответ на сколько-нибудь нетривиальный вопрос?

С *обязательной* верификацией найденого…

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

По работе регулярно этим занимаюсь при выборе технологий для проектов. Даже из маркетинговых материалов можно вычленить полезное, если смотреть на нужные маркеры, ибо "преувеличивают" и "замалчивают" по схожим шаблонам.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Позвольте напомнить о дистанции от «можно вычленить *полезное*» до извлечения *достоверной* информации по востребованно-нетривиальным (там, где *обещают* решения многие, если не все, но надлежащего решения я не встречал) задачам.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Полная информация нужна достаточно редко. Нужна достаточная для принятия решения. Например, если от технологии "пахнет", то это уже повод посмотреть на что-то другое, без того, чтобы разбираться в нюансах "запаха". Сбор информации - процесс, решение - результат. Если принятие решения не подразумевается, то исследовать можно бесконечно, ибо никакая информация не является полной и нет критерия достаточности.

Опять таки, можно балансировать цену исследования и цену исправления ошибки, если предварительное детальное исследование требует месяц, а переключение на более безопасный вариант - неделю, то имеет смысл просто попробовать, если, конечно, заказчик согласен на этот риск.

Принимать решения при наличии полной и достоверной информации - это роскошь, которую очень немногие проекты могут себе позволить. Обосновать такую цену можно только для проектов где цена ошибки - это человеческие жизни или очень больше количество ресурсов. Устранять неопределённость - это очень дорого, и обычно приходится с ней работать.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Ну и вы говорили про структуру текста, а не его использование.

Мой тезис, что разворачиваемые и рекурсивные тексты существуют, и не являются столь невозможными, как вы возможно подразумевали, в комментарии, на который я ответил.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

И правильно делает контролируя экспортёров.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 2 месяца)

 Читатели АШ стебутся над тем как сами европейцы себя наказали ценами на газ. Сегодня одни европейцы ненавидят других и каждые стремятся быстрее подружиться с газпромом. Доля газпрома не более 35%. Но основной удар по себе получили сами европейские газораспределительные и газодобывающие компании. И основа всех реальных споров и судебных претензий - она от одних европейцев к другим. Это только в отдельных статьях либерды и то в основном в ру сегменте кричат о каких то претензиях к Газпрому. Реальные претензии идут к газораспределительным компаниям которые взвинтили ценник и к местным политикам которые это допустили. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Когда ГП поставляет по 300, а еврогейские спекулянты продают по 1000-1200 - это один навар. Когда ГП будет поставлять по 1000-1200 - столько уже наваривать будет сложнее, видать, от того и бесятся заранее.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Когда ГП будет поставлять по 1000-1200 - столько уже наваривать будет сложнее, видать, от того и бесятся заранее.

Что помешает им пересмотреть условия покупки? Ну, реально? Газпром разве не пойдет на компромисс и не снизит цены "партнёрам"? Явасумоляю... Те ещё газпромовскую инфраструктуру отберут. Ну, по крайней мере, попытаются - точно. 

Джентльмены найдут способ как получать газпромовский газ на халяву. Да так, чтобы и Газпром мог отчитаться перед народом об очередной "рекордной прибыли".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

Что помешает им пересмотреть условия покупки? Ну, реально? Газпром разве не пойдет на компромисс и не снизит цены "партнёрам"? 

Пока "Газпром" идёт на встречу "партнёрам" только в Вашем воображении. Если Вы заметили, компания проводит достаточно агрессивную политику. Даже той же Молдавии селали скидку, но при этом выдвинув определённые политические требования.

Явасумоляю... Те ещё газпромовскую инфраструктуру отберут. Ну, по крайней мере, попытаются - точно. 

У "Газпрома" немного инфраструктуры в Европе. Но если они всё-таки захотят её отобрать, то тем хуже для них.

Джентльмены найдут способ как получать газпромовский газ на халяву. Да так, чтобы и Газпром мог отчитаться перед народом об очередной "рекордной прибыли".

И как, много отобрали? Впрочем в вашей версии долгосрочные контракты - тоже грабёж. Правда в прошлом году они неплохо помогли "Газпрому", когда цены обвалились ниже себестоимости. Кстати, именно из-за этого всякие пшеки пошли в суды требовать разрыва контрактов, что сейчас им боком вылезло.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Кстати, именно из-за этого всякие пшеки пошли в суды требовать разрыва контрактов, что сейчас им боком вылезло.

Когда вылезло? Тогда вылезло? Тогда Газпром выплатил все компенсации за газ, который поляки посчитали "слишком дорогим". (И Вы наивно надеетесь, что этот прецедент не будет использован вновь.)

И сейчас ещё боком ничего никому не вылезло - реальные европийские пацаны просто состригли немножко халявного бабла, свалив всю вину на Россию.

Впрочем в вашей версии долгосрочные контракты - тоже грабёж. 

Грабёж - это поведение европейских транзитеров. А долгосрочные контракты в купе с мягкой позицией Газпрома (т.к. нет у нас методов против Кости Сапрыкина европейских судов) - это и удобство планирования новых ограблений (заранее знаешь, что получишь газ дешевле, чем продашь на созданном ажиотаже), и вообще не помеха, если посчитаешь, что Газпром "жадничает".

Если Вы заметили, компания проводит достаточно агрессивную политику. Даже той же Молдавии селали скидку, но при этом выдвинув определённые политические требования.

И, что, Молдавия пошла на политические уступки? Или, может, стоит верить менее ангажированных СМИ и принять тот факт, что скидку дали за обещание (!) вернуть долг через пять лет?

По-моему, это не я злоупотребляю своим воображением.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 11 месяцев)

Вы реально уже достали со своим всепропальщеским нытьём!

Может Вам отдохнуть недельку от моих тем?

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Семен Семеныч, вы бредите. Ознакомились бы сначала с темой чтоли...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***

Страницы