В развитие темы "Новая Зеландия одобряет эвтаназию…"

Аватар пользователя Старый солдат

Этот вопрос надо рассматривать не в мировом масштабе, а  применительно к самому себе. Когда придёт моя очередь, я не хочу, чтобы кто-то продлял моё мучительное и унизительное биологическое существование под видом т.н. гуманизма. Это не гуманизм, а садизм, замешанный на цинизме и ханжестве. Тем более не желаю мучиться в угоду т.н. «богу». Я не раб божий и вообще ничей не раб. Я сам хозяин своей жизни и своей смерти и только я, а не попы, имею право решать – жить мне или не жить, мучиться или не мучиться. И я хочу, чтобы государство, которое я содержу, как налогоплательщик это моё право признало и реализацию его обеспечило. С другой стороны – если кто-то желает помучиться, чтобы доставить удовольствие «господу» и забить себе квадратный метр под райским деревом – это тоже его право. Т.о. речь не только об избавлении от мучений, но и праве человека на собственный выбор.

Несколько лет назад один чиновник от ВОЗ заявил, что 24% от подвергшихся эвтаназии можно было вылечить. Допустим. Но с каких это пор 24 больше или важнее, чем 76? И тогда почему их не вылечили? А вот почему. Во-первых потому, что профессор имел в виду новейшие достижения науки, которые до областных, а тем более районных больниц дойдут через десятки лет или не дойдут никогда. Во-вторых потому, что он имел в виду мед. учреждения, оборудованные по последнему слову науки, которые можно пересчитать по пальцам. В-третьих - он имел в виду светил науки, работающих в этих учреждениях, которых тоже можно пересчитать по пальцам. В-четвёртых – он имел в виду детишек, которых можно наловить на улице и распотрошить на запчасти, чтобы сделать трансплантацию  какому-нибудь наркобарону или нефтемагнату.  В-пятых – он имел в виду неограниченные деньги, которые может заплатить наркобарон/нефтемагнат за первые четыре пункта. А 24% не вылечили потому, что они в эти пункты не вписывались. Проще говоря, потому, что у них не было денег. Поэтому, прежде, чем обсуждать эвтаназию, нужно спуститься с небес на землю и рассматривать этот вопрос применительно к простым земным людям, которые на Земле живут, болеют и умирают.

Предложение зависит от спроса. Если на эту «услугу» есть спрос – неизбежно и предложение. От общественности  и государства не зависит – быть или не быть эвтаназии. От общественности и государства зависит – КАКОЙ ей быть. Или она будет проводиться мудрыми и гуманными людьми (такие люди есть, но вынуждены скрываться) на основе мудрых и гуманных законов, или так и останется средством криминальной наживы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Это не гуманизм, а садизм, замешанный на цинизме и ханжестве.

Это гуманизм, а у вас трансгуманизм.

Аватар пользователя Vertel
Vertel(3 года 5 месяцев)

Сейчас прибежит ботва со словами "да ладно, а вот у нас" smile3.gif

 

Я все время на Пикабу вижу, как только что-то неприятные факты про святую заграницу пишут - тут же набегают проплаченные боты с методичками и взахлеб начинают рассказывать, как плохо У НАС, лишь бы тему сменить, бггг.

 

Спорим на 100 евро, что здесь тоже начнут? :)))

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Вот сейчас выдадут 50 евро автору статьи чтобы всех таких потер - и спор выиграют верняком =)

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Скромно замечу, что в довоенном СССР за совершение убийства по просьбе убитого (больного или раненого), высказанной при свидетелях, которые не родственники и не подчиненные, оправдывали. То есть у человека было право умереть без мучений. А противнику эвтаназии советую почитать про аварии на шахтах или в химпроме.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

 оправ­ды­ва­ли. 

Кто?

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(6 лет 3 месяца)

-"хочу, чтобы государство, которое я содержу, как налогоплательщик это моё право признало и реализацию его обеспечило. "- то есть государство должно заниматься убийством? Надо должность палача заводить в больницах.

Если надоело жить, то должен сам этим заниматься, а не перекладывать это на незнакомого человека. Напишите на какого нибудь человека завещание в обмен на то, что он вас придушит, ну или уколет какой нибудь дрянью.

Аватар пользователя demyan
demyan(8 лет 5 месяцев)

Не говори. Да просто с балкона сигани в конце то концов, если крутой такой. Сопли мазал мазал, да так и не сказал - самому мол ссыкотно... Ну ссыкотно, лежи и жди, а там Господь сам уж как-нибудь разберется. Решальщик нашелся. К тому же речь не о том  идет что ты лично хочешь, а о том что жить тебе будет разрешать какая-нибудь врачебная тройка. И последний, мнением кого они поинтересуются будет автор этого опуса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

Если Вас долбанет инсульт с полным параличом, было бы интересно посмотреть, как Вы сможете самостоятельно уйти из жизни. Будете жену просить? Или детей? Помочь Вам и подставить их по УК.

Наблюдала ситуацию, когда у подруги муж на 4-ой стадии онкологии легких метастазы в мозг ушли. Полная парализация. И физическая, и ментальная. 2 месяца "овощ" в буквальном смысле. А рядом дети были. И они это все наблюдали. Младшему было 4 года, старшей дочери 12 лет. Кому это нужно было? Ему, его жене, детям?

Аватар пользователя demyan
demyan(8 лет 5 месяцев)

А если ковидла долбанет, и пока без сознания, брык и нету, бо дохтур так захотел? Думать нужно, а потом ужастики рассказывать. Ювеналку пропихивают потому что детям порой тоже достается. За ювеналочку? С начала принять, пропихнуть, как потом эти законы пользовать будут, уже можно догадаться. И без законов херни натворить успели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Если надоело жить

Вы думаете, что последняя стадия онкологии - это жизнь? Или старики в возрасте 80-90 лет и уже не могут встать с кровати - они что-ли живут? И вы думаете что любой желающий в таком состоянии может себя убить?

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Как только появляется лазейка законно лишить человека жизни (при разрешении эвтаназии), сразу появляются случаи мошенничества с наследством, сведение личных счётов родственниками. И это совсем не обязательно больные люди, законно убитые в больнице. Это могут быть убийства любого рода, проведённые по бумагам как законные, в любом месте.

Лучше чтоб лазеек, оправдываемых пусть даже и гуманизмом, не было.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Я сам хозяин своей жизни и своей смерти и только я, а не попы, имею право решать – жить мне или не жить, мучиться или не мучиться.

Так и в чем проблема? Если вы "нераб", то зачем Вам нужно чье-то разрешение?

Аватар пользователя Главный Бульдог

Иногда нужна помощь ассистента. Кайсяку, например.

Аватар пользователя rvalerich
rvalerich(7 лет 6 месяцев)

Я сам хозяин своей жизни и своей смерти и только я, а не попы, имею право решать – жить мне или не жить, мучиться или не мучиться.

На этот вопрос уже давно дан ответ, посему остальное на этом базисе полная лажа.

А бывает и ещё хуже: только что человек соберётся съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, так как неизвестно почему вдруг возьмёт – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управлял так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Способов самоубийства - вагон и маленькая тележка. Но вам зачем-то надо, чтобы вас убили другие.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Это какой такой вагон? Приведите примеры, если вас не затруднит. Мало кто способен прыгнуть с высоты. Тем более в случае лежачих больных.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Бытовая химия(уксус, доместос), лекарства, электричество, острые предметы. Погуглите, что будет если в кровь попадёт воздух Если человек реально испытывает невыносимую боль, его не остановит кратковременная. Самураи при сеппуку рисовали ножом или круг или крест или улыбку. При этом они не были больны, если только психически.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Цель самоубийства - легко и гарантированно быстро прекратить боль. Уксус и доместос - вы серьёзно? Вы даже не представляете какая в этом случае будет адская боль. Уж лучше прыгнуть тогда. Лекарства, электричество - сколько каких лекарств нужно принять для быстрой смерти - неизвестно. Воздуха надо очень много вкачать, причём в артерию. Электричество? Это в трансформатор нужно лезть. Что делать лежачим больным? Короче у вас очень много иллюзий на этот счёт.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Цель самоубийства избавится от невыносимых мучений. Значит человеку не так уж и плохо. Пусть живёт. Станет реально плохо. Найдет способ. Боль субъективна. Кому-то надо один укол, чтобы зуб вырвать, кому-то два. Реально там психологическая помощь нужна, а не эвтаназия. У плацебо эффект 70%. Это очень много. Это значит психосоматика очень большой вклад в выздоровление даёт. Знаете что такое спонтанная ремиссия? Это когда врачи не знают почему больной раком стал здоровым.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Значит человеку не так уж и плохо. Пусть живёт. Станет реально плохо. Найдет способ.

Вы просто никогда не испытывали сильную боль, иначе не писали бы такое. Если и когда до вас дойдёт очередь - поймёте. А сейчас что-то объяснять и доказывать бесполезно.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Да, да ваша боль больнее, чем моя. Если человек не способен лишить себя жизни потому, что лежачий. Это значит, что за него отвечают те кто за ним ухаживают. Это близкие и врачи. И нафига им такое на себя брать? Чтобы человек захотел себя убить он должен находится в глубокой депрессии. Из-за невыносимой боли он необъективен. До самоубийства можно довести, даже статья есть в УК. Биографию Дикуля знаете? Воздушный гимнаст в цирке, упал, разбился, светило остаться в инвалидном кресле, не остался сам и вытащил несколько тысяч человек.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Цель самоубийства - избежать мучений. Реальных или выдуманных. Легкость, скорость и прочее - это побочные факторы. Они не критичны. Если человек ищет способ полегче и гарантированно быстро, то его мучения надуманные и ему нужно не на эвтаназию, а к психиатру.

Способов же сотни и тысячи... даже лежачий полупорализованный больной несколько вариантов имеет. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Способов же сотни и тысячи... даже лежачий полупорализованный больной несколько вариантов имеет. 

Ну приведите парочку примеров для "лежачих полупарализованных", а то всё это пустая болтовня, основанная на ваших иллюзиях.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Для жизни человеку нужен воздух. Лишенный воздуха человек умирает.

Для жизни человеку нужна кровь... внутри его организма... в исторически предопределенных местах. При серьезной кровопотере человек умирает. Про местоположение вен и артерий рассказывают на школьных уроках биологии.

Даже связывая буйнопомешанного, далеко не всегда ему вставляют кляп... значит при желании вышеназванные варианты можно совместить.

Самое печальное, что люди часто принимают свою ситуацию как безвыходную и делают неверные выводы и неверные действия.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Лишенный воздуха человек умирает. Про местоположение вен и артерий рассказывают на школьных уроках биологии.

Это вы всё для "лежачих и полупарализованных" больных пишите? Ну что ж, надеюсь вы не окажитесь в такой ситуации и вам не придётся на практике проверять свои фантазии.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Ага, если лежите придавленный деревом, а вороны уже присматриваются, какой глаз первым выклевать. Или ранение и паралич.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Я сам хозяин своей жизни и своей смерти и только я

Это конечно ошибочное мнение, но свободная воля есть у всех - это да.

Дело вот ещё в чём. Из личного опыта. Проблема в том, как работает сейчас страховая медицина в РФ. Скорая помощь забирает только если человек находится в критическом состоянии. В остальных случаях - идите к терапевту. А там на все обследования очередь 1,5 - 2 месяца. Типа, когда умрёте - тогда и приходите. А когда человек умирает (не в случае травм, а от болезней), то спасать его уже и не нужно, помощь нужно было раньше оказывать. А сейчас он уже отмучился. Ну и на последних стадиях онкологии - эвтаназия это, то что избавляет от бессмысленных страданий.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Для вас онкология, для кого то Паркинсона. Список допустимых болезней будет постепенно расширяться. В новой Зеландии уже невыносимая боль от ковида в списке. Меня вот бомжи и нищие беспокоят, их жизнь мучительна, может их того -избавить от мучений? Ещё пенсионеры, сломал шейку бедра это же больно и мучительно, сразу на эвтаназию, чтобы не мучался.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Ещё пенсионеры, сломал шейку бедра это же больно и мучительно, сразу на эвтаназию, чтобы не мучался.

Это всё ваши фантазии - такого нигде нет. Ещё раз - эвтаназия только по настоятельному запросу самого пациента и с одобрения врачебной комиссии, а не для всех желающих.

Меня вот бомжи и нищие беспокоят, их жизнь мучительна, может их того -​избавить от мучений?

Бомжам и нищим можно помочь, никакой эвтаназии для них нигде не предусмотрено. Другое дело вопрос - почему они оказались в такой ситуации? Как правило причина - алкогольная или наркотическая зависимость, освободиться от которой очень не просто.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Гревурс
Гревурс(3 года 2 недели)

"Ещё пенсионеры, сломал шейку бедра это же больно и мучительно, сразу на эвтаназию, чтобы не мучался."

У близкой подруги свекровь глубоко за 80 дважды ломала шейку бедра. Измучилась. Повесилась. Очень "достойный и безболезненный" уход из жизни.

Аватар пользователя Гревурс
Гревурс(3 года 2 недели)

Спасибо за мнение.

+100500

Много лет в собаководстве. Искренне не понимаю тех, кто смотрит на мучения своих любимцев ( а для многих это почти что дети), лишь бы "сам умер".

И есть ужасный опыт мучительного умирания отца в болезни Паркинсона. Словами не передать.

А если кому-то надо кого-то убить, уверена, он найдет как это сделать и без эвтаназии.

 

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 9 месяцев)

Эвтаназия - это отличная лазейка для криминала. И не только - это еще оптимизация медицины, можно же сокращать и сокращать в финансовом, коечном и в плане заполняемости. Если доводить до абсурда, то и медицина не нужна, а до абсурда в нашем мире всего один шаг. И все такое зеленое, как в первобытном мире - от энергии до жратвы, только выживут не только лишь все ))

ЗЫ: На последних стадиях рака возможно только оправдано.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Вот!  smile9.gif

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

вопрос не в вопросе эвтаназии.

а в эвтаназии от ковида и его последствий.

как видно из моей статьи, на которую автор напейсал свою, там речь идет о субъективных невыносимых страданиях от ОРВИ и его последствий, определяемых врачом.

а это такое пространство для манипуляций, что можно эвтанизировать народу больше, чем эвтанизировали нацисты.

у них, кстати, была прелестная методичка.

сначала доводили пленных (особенно советских) до полуживотного состояния  невыносимыми условиями содержания (побои, голод, холод, рабский труд), а потом с чистой совестью - помогали им, избавляя от страданий, пулей, веревкой, ядом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

У меня знакомая была, возраст за 60. Болела сильно. Боли адские. Видимо наркотики уже не помогали. Повесилась. Месяца через 2 умер муж её, опухоль в мозге. Одноклассники они были. Двое детей, внуки есть. Вот такая любовь. Так что и сейчас ничего не мешает умереть по своей воле. Понятно, что обузой неохота быть и срать под себя, но часто мы сами виноваты, не ходим по 6км пешком, не делаем гимнастику, переедаем, отмахиваемся от болей. А потом лежим и просим убейте меня. Под видом эвтаназии можно и людей на органы разбирать. Нафиг, нафиг. Хотите самоубится самоубивайтесь, а эвтаназию не надо.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(7 лет 1 месяц)

Хотите самоубится самоубивайтесь, а эвтаназию не надо.

Это только кажется, что можно легко совершить самоубийство. Когда доходит до дела большинство не может. Тем более в случае лежачих больных.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 11 месяцев)

Это только кажется, что можно легко совершить самоубийство.

 

  Инстинкт самосохранения однако. Подсознание ставит жёсткий ментальный блок. Обойти можна осознанностью выбора (взорвать себя гранатой в окружении врагов), либо мощной религиозной накачкой (шахиды). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Обходится элементарно. Будь этот ментальный блок так эпичен, детских суицидов не было бы в принципе.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Программирование людей на негативный сценарий. Обанкротившая финансовая система предлагает самоубиться людям якобы из-за ковида.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Если лично у Вас проблема с эфтаназией пишите в личку. Встретимся, помогу.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 неделя)

Путешественники описывали встречи с племенами, где люди могли и умирали по собственному желанию, из за обстоятельств, в том числе из за возраста, болезней.

 Медицина позволяет спасать больных младенцев, которые выживают, но не здоровеют же, генетика.

 Обобщая, в этом мире и сейчас, есть силы именно заинтересованные в энергиях боли.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

я не хочу, чтобы кто-то продлял моё мучительное и унизительное биологическое существование под видом т.н. гуманизма.

тут более юридические вопросы, чем моральные. Как установить, что именно Вы приняли такое решение и оно действительно обдуманно? Мой товарищ предлагает "кнопку" в зубы с предварительными подписями медицинской комиссии, но даже в этом случае не снимаются вопросы ни психологические, ни даже религиозные. Количество злоупотреблений будет превосходить. Где та грань, с которой можно начать процедуру рассмотрения вопроса?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Практика показывает, что вне весьма экзотичных в плане этики стран Бенилюкса, никаких значимых злоупотреблений нет. Более того, если кто-то злоупотребляет согласием на эвтаназию, ему ничего не стоит злоупотребить беспомощным состоянием гражданина, риски ровно те же, ничего не меняется.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Автор не понимает и не знает некоторые важные вещи, которые напрямую не касаются вопросов его личного поведения. Исторически, все мыслимые формы взаимодействия, включая "эвтаназию" человечество уже проходило, и в доисторический и в исторический период старых и больных либо могли убивать, либо давали возможность. Как впрочем и вопросы детской смертности, так как в животном мире часто случается так, что животные жертвуют своим потомством для спасения себя, а воспроизвести потомство может и в другое время. Но, избавлением от стариков, терялась важная социальная связь, преемственность опыта, накопление знаний и многое другое, а избавление от "некачественного" потомства быстро приводило к деградации и исчезновению сообщества. Как это ни странно. Есть очень тонкая грань между "уже не помочь" или "помочь еще можно" и тенденция к разрешению таких вещей и их оправданию, может легко привести к очень страшным вещам. 

 Медицина позволяет спасать больных младенцев, которые выживают, но не здоровеют же, генетика.

 Здоровых вообще нет, поэтому даже нет общеупотребительной нормы "здоров", есть только определение ВОЗ "это состояние полного физического, психического и социального благополучия человека". 

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 10 месяцев)

И корь, и дифтерит у них, и голова болит у них,

И все это Ковид...

Они лежат и бредят - ну что же он не едет...

Доктор Айболит...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Все словоблудие комментаторов, что против эфтаназии, до первого смертельного диагноза или вида полностью парализованного человека.. Я своим настрого наказала: случись что - не реанимировать!

Человек должен иметь возможность достойно и тихо уйти из жизни.

24% от подвергшихся эвтаназии можно было вылечить

Можно, если детей и внуков без штанов оставить. Для чего? Чтобы продлить мучения? Не могу забыть, как мама горько плакала после очередной порции усилий врачей: "Дайте же мне уйти, ведь все болит...". Свекровь пять лет лежала, не узнавая никого, пролежни залечивать не успевали. В дупу такое милосердие. Это садизм чистой воды.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Очень удобно: поймал конкурента, поставил на колени, вогнал эвтаназию в затылок, кинул сверху справку от врача -- и ты чист.

Единственный способ спастись от подобных сценариев -- запрет на эвтаназию.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Не могу забыть, как мама горько плакала после очередной порции усилий врачей: "Дайте же мне уйти, ведь все болит..."

Зачем вы врачей вызывали? 

Почему мама не самоубилась?

Вопросы, вопросы...

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Вам не понять.. Не дай Бог вам в такую ситуацию попасть..

Страницы