У одной из лучших и старейших наших групп, горячо мною любимой - Пикник - недавно вышел новый виниловый диск "Всё перевернётся. The best". Выпустила пластинку печально известная в узких кругах Bomba music.
И хотя изначально были сомнения в качестве музыкального материала, т.к. 1. издатель - Bomba, 2. понятно, что это цифра на виниле, ибо почти весь Пикник выходил на СД, а не на виниле, но пройти мимо этого релиза не смог. Потому как: 1. собраны хиты, включая "Египтянина", "У шамана три руки", "Фиолетово-черный" и "Из мышеловки" и 2. это как-никак винил. Короче, купил.
И долго плевался, потом поставил пластинку на полку, и вряд ли ее ещё раз поставлю на вертак. Это не винил, такое ощущение, что слушаешь пиратский сидюк родом из 90-х, или МР3 на компьютерных колонках. Всё как будто забито ватой, завернуто в синтепон, упаковано в толстый полиэтилен и помещено в глубокую железную бочку. Все песни звучат по-разному, у одних провал на низких, у других нет высоких, у третьих голос не слышно вовсе. Даже уровень громкости на всех песнях разный. Блин, ну элементарное, простейшее сведение не трудно же сделать, раз вы взялись издавать винил. Хотя бы подтянуть уровень записи к единому. Короче, Bomba music во всей своей неприглядности.
И примерно в это же время пришел мне купленный на Discogs пласт 10сс с одноимённым альбомом. Английское издание 73-го года, не первопресс. Фактическое качество вполне соответствует заявленному - NM.
:format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-4619677-1370154870-1780.jpeg.jpg)
Кстати, очень недорого. Но, ребята, какой там звук! Все чистенько, все ровненько, низкие звучат как должны звучать, хрустальные высокие, отличные средние. Высочайший уровень сведения и записи.
Кстати, есть у меня несколько европейских ремастерингов, пара альбомов Pink Floyd, Rumors от Fleetwood Mac. Конечно, звучат они не так убого, как поделка от Bomba, но и далеко не так, как звучат оригиналы.
Короче, решил для себя твердо: никаких новоделов и ремастерингов, только оригиналы. Хватит разочарований.
Комментарии
Про цифру зачеркните.
Почему?
Как минимум, потому, что к сведению она отношения не имеет.
Наказывайте убийцу, а не его нож.
Песни были перенесены с СД на винил. Что я не так написал?
Во-первых, вы этого знать не можете.
Во-вторых, наличие переноса на сведение не влияет
И в третьих, у вас
вся спина белаяпроступают признаки аудиофилии головного мозга (что плохо совместимо со здравым смыслом)Найдите и убейте звукорежиссера, но не трогайте и, тем более, не обвиняйте технологии. Иначе - "Мартышка и очки".
Извините, за цифру задело.
Вожатый? Вы?
Близко нет, аппаратура не та, да и ухи тоже. Но вот фигня какая. Брал у знакомого на денёк погонять WYWH Pink Floyd, японское издание 75 года, а потом купил ремастеринг 2016-го. Разница даже с моим слухом и моей аппаратурой офигительная. В пользу старичка. Вот с чего бы?
Некоторые люди не могут отличить один год вина от другого.
Многие не понимают почему разное вино следует хранить по разному.
Но никто их не обвиняет в глупости и идиотизме.
Но стоит завести речь про аналоговый и цифровой звук.
ЗЫ! А у тебя ламповый пред?
Нет, D-класс.
D-класс ставят в оконечники. И да - он цифровой.
Не то.
Ха!
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/tranzistornye-i-tsifrovye/
Извини, но писал статью журналист, изнасилованный паяльником.
Кратко:
Линейного усиления в усилителях D-класса нет.
Пардон, но я всё-таки поверю больше специализированному изданию.
Стерео ру, не достаточно специализированное?
в области техники или ее
продаживпаривания?во второй - вполне специализированное
нет никаких "цифровых усилителей", это бредятина, чисто маркетинговый термин. PWM это чисто аналоговый сигнал, несмотря на то что передается прямоугольниками. Ну а сам класс D весьма посредственный по качеству, китайцы их любят за технологичность и возможность сэкономить )) Такой усилитель это по сути импульсный блок питания. Можно сделать хорошо, но трудно, большие требования к утечкам ВЧ, фильтрам и питанию. В итоге в большинстве таких усилителей есть проблемы по фронтам сигналов и особенно интермодуляционным искажениям IMD, что выражается в резком песочном звучании. Как ни верти, а лучше сермяжного AB пока что трудно найти что-то, просто надо сделать хорошо. На сегодняшний день, наши отечественные Filigrane весьма неплохи, а CSA от ребят из Нижнего, это вообще самое лучшее, что есть на рынке, включая и то что в 10 раз дороже.
ну и каша у вас в голове
ну да ладно...
а можно поподробнее о "проблемах по фронтам сигналов"?
Угу, каша )) Slew Rate, скорость нарастания, это что-то неведомое для вас? Усилитель в котором происходит "накачка" сигнала на нагрузке с определенной тактовой частотой, по определению имеет ограниченную скорость нарастания, он просто не успевает за быстрыми переходными процессами, коих в музыке масса (такие же проблемы в дельта-сигма преобразователях). А добавить сюда убогие БП в большинстве современных усилителей, так и того хуже становится
мне ведомо что такое "рабочая полоса частот"
так что за проблемы с "накачкой"?
кто за кем (и когда) не успевает?
Вроде бы я всё написал ) Вы принцип усилителя класса D понимаете? Мощность на нагрузку подается порциями-импульсами с переменной шириной (PWM), как в импульсном блоке питания, это и есть "накачка". Поскольку частота этих импульсов ограничена, то при резких фронтах сигнала скорость нарастания напряжения на нагрузке не успевает за скоростью нарастания на входе усилителя. А частоту поднимать это нужны намного более дорогие компоненты, топология разводки плат, более качественный блок питания, борьба с утечками - короче, оно уже перестает быть экономически выгодным. Поэтому, по настоящему качественных усилителей класса D никто не делает, такова селяви )
А "рабочая полоса частот" это довольно лукавое определение в отношении звука, позволяющее вводить в заблуждение пользователей
не торопитесь перечислять все знакомые слова
не могли бы вы указать численное значение "скорости нарастания на входе усилителя"?
Зависит от выходного каскада, питающего вход усилителя. Ну, скажем, 50 В/мкс
ясно
что называется, слышал звон
маленькую лекцию все же заслужили
что касается вашего смутного представления о "D-классе":
"класс" усилителя определяется режимом работы его основного усилительного элемента (для усилителя мощности - это выходной силовой элемент)
для D-класса это ключевой (или импульсный) режим
поэтому правомерно называть усилитель импульсным (разумеется, не цифровым)
режим работы основного усилительного элемента не имеет никакой (т.е. вообще) связи с типом модуляции, используемой для его переключения
модулятор может использовать PWM (десяток видов), PDM, FM и ряд других видов модуляции
продолжать?
Эмм, наверное не стоит... Козе понятно, что там ключевой режим )) Но какое отношение имеет это перечисление знакомых слов к теме разговора? Мы говорили об ограниченной скорости нарастания на нагрузке, а не о режиме работы вых. каскада и типах модуляции.
Заодно, можете мне сказать, какая "рабочая полоса частот" нужна для точной передачи идеального меандра частотой, скажем в 50 Гц?
ok, действительно не стоит
вопрос о меандре (вах!) любой частоты применительно к звукотехнике -
глупыйнеуместныйприменительно к идеализированной измерительной технике - рабочая полоса определяется требуемой точностью измерений
для точности 0.1%, например, полоса должна быть порядка нескольких сотен килогерц
Очень даже уместный, для простой проверки, понимает ли собеседник хотя бы азы. А то вот, какашками кидается, а по сути ничего и не говорит )
Так что по скорости нарастания у усилителей D класса, чем она ограничена?
исключительно вашей безграмотностью
это поправимо
но уже не со мной
(хотя у вас были все шансы)
а, ну понятно. Очередной диванный "эксперт". Удачи вам, впрочем... )
Какие d класса довелось послушать?
в кошки-мышки поиграть?
Значит угодал....
от слова "год"?
От слова угодливый.
фу, таким (угодливым) быть
Винил выпускают для фанатов и плевать на качество просто некрасиво
Святая правда.
А чем винил то лучше?
Игла скользит по кривой поверхности и при этом должна что-то там воспроизводить? Странно, разделение стерео каналов слабое, вибрации, отставание от кривой поверхности, шум мотора, центробежные силы, пыль и прочие прелести механики. Конечно примитивный СД или лента магнитофона с которой сводили винил с её тоже цифровым током подмагничивания тоже слабы.
Но для чего сейчас механика, теперь, когда технологии пошли дальше и качество стало не 16/48 а 32/256 слушать какой то примитивный винил?
Я наслушался и винил валяется кучей, на старой квартире. СД просто не передает ньюансы тишины, атмосферу, обьем, но с системой улучшения типа 24бита звучит нормально и нет в некоторых типах музыки тишины.
Для улучшения CD=flac есть ЦАП, да он придумывает биты, дорисовывает, псевдо HiRes, но после него музыка становится причесанной и чистой без пикселизации, без призвуков и хрипов, образы становятся цельными. ЦАПы есть в ассортименте на Али, от усилителей для наушников и USB внешних карт, до дорогих устройств.
Ну не знаю, не аудиофил, на старой квартире лежит лз3 в хайрезе, звучит приятно.
Мастер пишется вживую в одной студии альбомом целиком и потом на винил. Мастеринг хардовый без переоцифровок. Здесь, видимо, простая нарезка мр3-шек или с разных CD разных годов. Ремастеринг дешёвый сделали, попытались АЧХ выровнять, загубив результат. Какой уж тут "хрусталь" и низы. Сейчас это редкость.
Не думаю, что виновата цифра как таковая. Вы же знаете все эти DDD, ADD, AAD. Хорошо бы узнать как и кем проводилось сведение и мастеринг. При подготовке винила готовая фонограмма должна ещё определённым образом быть обработана. Здесь важны знания и мастерство, которые во многом уже утрачены. В 90-х годах в одном английском журнале читал про процедуру подготовки выпуска записи на виниле. Там рассказывалось, что даже тогда на специализированных заводах многие тонкости и нюансы утрачены с уходом старых мастеров.
О том речь. Современный ремастаринг проигрывает старичкам по всем параметрам.
А в случае с Пикником ещё и полный пофигизм на покупателей. И так схавают...
Пусть в объятьях темноты бъется кто-нибудь другой - мы свободны и чисты, мы проходим стороной
А вообще Эдмунд забил, тонкая не рвется нить, ремастеры 2001 лучшее есть Пикник
Да! Но это винил аж 86-го! Отлично, кстати говоря, записан!
Сейчас вообще резкое падение профессионализма имеет место. Раньше звукозаписью занимались супер-профессионалы на оборудовании в миллионы долларов, сейчас это "мастеренк" за 500 руб. от пионэров на мамкином ноутбуке. А поскольку большинство аудитории разницы не слышит, то нафига лишние расходы, логично же ) Поэтому Бомбы всякие будут процветать
Мой телефон - ноль -ноль - ноль...
В ТЕ годы, наши мЭстные рокмузыканты (одним словом - клоунада) хихикали "на ионике бряцают", при этом ни когда не скрывали, что "бряцают" на таком недостижимо высоком уровне, и хихикали исключительно от чёрной зависти.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Интересно, а Моргенштерн будет лучше на виниле звучать?
Это я к тому, что молодёжи весь этот винил до лампочки.
Откровенно говоря, новоделом можно считать все с момента, когда достоверно не используется аналоговый тракт начиная с мастер-ленты.
А то ведь и spars часто от балды нарисуют - недорого возьмут.
Можно говорить о качестве цапов и постпродакшена специально для винила (о чем, собственно, и пишет ТС), а можно просто воспринимать современные прессы как сувенирку и мерч.
Я лично именно к этому и пришел.
Винил и раньше, в эпоху расцвета, на пределе своих возможностей, был так себе. А сейчас, когда его просто режут с мп3, это просто издевательство над здравым смыслом
Когда винил был "на пределе расцвета" - в этой стране была доступна аппаратура максимум 1 класса, а чаще 2 или 3.
Когда мы узнали аппаратуру высшего класса - расцвет был у цифровых недоделок и винил уже просто был не моден.
Так что все нормальной винила с возможностями, просто сейчас это раритет и удел фанатиков
А мы все просто спешим жить и нам спотифай по жизни чуть ли не избыточен.
И кнопка HQ из яндекс радио убрана потому что нахрен надо.
Страницы