"Чёрный лебедь" на пороге Украины. Риски

Аватар пользователя multipoints

В настоящий момент сложились условия, которые в своей совокупности, с большой вероятностью, приобретают очертания "чёрного лебедя" для Украины.

Энергетический кризис. Цены на газ бьют все рекорды, Dutch TTF Gas price:

21 декабря стоимость январского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах установила абсолютный рекорд в $2194 и в моменте корректируется.

Для населения согласно Тарифного меморандума цены не будут повышаться на период текущего отопительного сезона. Правительство рассчитывает, что цены на газ значительно снизятся, что позволит удержать тарифы на текущих уровнях. Если посмотреть на цены фьючерсов, то снижение цен будет не таким значительным и возрастает вероятность подъема тарифов, что повлечет рост социальной напряженности в обществе. Из специального доклада всемирного банка от 23.05.2019 г., до эпидемии, вызванной коронавирусной инфекцией COVID-19:

 "З точки зору рівня ВВП на душу населення, Україна залишається однією з найбідніших країн регіону, тобто перебуває на рівні Молдови, Вірменії та Грузії."

(С точки зрения уровня ВВП на душу населения Украина остаётся одной из самых бедных стран региона и находится на уровне Молдавии, Армении и Грузии).

Промышленность покупает газ по рыночным ценам. Это приводит к росту цен на конечную продукцию, сокращение налогов, пенсионных отчислений, сокращение персонала, отдельные виды продукции проигрывают конкуренцию другим производителям. В некоторых случаях предприятия останавливают своё производство (Одесский припортовый завод вышел на простой). Рынки сбыта потерять легко, крайне сложно в условиях сильной конкуренции вернуть.

Противодействуя росту инфляции национальный банк подымает учётную ставку (Национальный банк принял решение поднять учетную ставку на 0,5% до 9%), что делает "дорогими" деньги для кредитования бизнеса.

Долговой рынокНа внешнем рынке Украина заимствовала: 20,86 млрд. долларов под 7,75% (среднее значение по всем выпускам) и 2,25 млрд. евро под 5,563% (среднее значение по всем выпускам). Таблица с данными по всем выпускам прикладывается, по клику на ячейке осуществится переход на страницу данной облигации на Frankfurt Stock Exchange  (в таблицу вошли облигации выпущенные компанией State Road Agency of Ukraine [Ukravtodor] т.к. гарантом выступает государство). В настоящий момент наблюдается обвал цен:

Yield in % (last price) данной бумаги (ISIN: XS1577952952):  +9.2695% для сравнения доходность  бондов по странам:

Кроме этого стоит отметить при средней ставке +7,75% по облигациям выпущенным в долларах, средний рост ВВП по данным Всемирного банка GDP growth (annual %) – Ukraine:

С 2015 г. по 2021 г. (за 2021 г. беру прогнозное значение по данным J.P. Morgan резко ухудшил прогноз роста реального ВВП Украины в 2021г с 4,5% до 2,3%) составляет: +0,0023%  (за весь предоставленный период: -1,056% ). Данный период был взят по годам выпуска и обслуживанию облигаций. Следующее сравнение не совсем корректно: +7,75% и +0,0023%, в тоже время оно показывает, что заёмщик не эффективно распоряжается средствами и фактически расплачивается не с прибыли, а из своих собственных средств, при сохранении такой тенденции это приведёт к банкротству заёмщика.

Из недавнего проспекта :
Despite financial support from Ukraine’s international partners, which has helped mitigate the economic impact of current events, the recent strained relationship between Ukraine and Russia continues to have a material adverse effect on Ukraine’s economy. Unless the relationship between Ukraine and Russia is normalised in the near future, the political, economic and financial impact in Ukraine of Russia’s policies, particularly in the event of a further deterioration of relations between the two countries, is likely to have an increasingly adverse effect on Ukraine’s financial position, especially if Ukraine were to lose financial support from its international partners and access to the international capital markets. Further strain on the Ukrainian economy may affect the ability of Ukraine to perform its payment obligations under the Notes.

Объемы ОВГЗ, находящиеся в обращении на 22.12.2021 (млн. грн.)

Итого 1 024,789 млрд. грн. Переведём по курсу выпуски по евробондам 20,862 млрд долл * 27 =  563,274 млрд. грн. и 2,25 млрд евро * 31 = 69,75 млрд. грн.

Всего 1024,789 + 563,274 + 69,75 = 1 657,813 млрд. грн.

Прогнозируемая доходная часть бюджета на 2022 год составляет 1 322 млрд. грн.

Совокупный долг по облигациям превышает бюджет страны. Конечно выплаты разбиты по годам, но в случае любого кризиса произойдёт серия дефолтов.

Общая сумма государственного долга в млн. долларов продолжает расти:

При такой тенденции роста ВВП и роста задолженности (увеличивается стоимость обслуживания долга) вероятность дефолта возрастает. Значение Current 5-Years Credit Default Swap резко выросло и достигло 617,71:

Для сравнения по странам:

Инвестиции нерезидентов в ОВГЗ находятся на 10-месячном минимуме – НБУ.

 

Демография. Численность населения за период независимости имеет отрицательную динамику (данные всемирного банка):

Из аналитической справки ООН:

«Населення України скорочується одним із найшвидших у світі темпів, та, ймовірно, зменшиться до 35 мільйонів до 2050 року. Низький коефіцієнт народжуваності, високий рівень смертності та постійний ріст рівня зовнішньої міграції руйнують людський капітал України, а отже й основу для сталого розвитку.»

(Население Украины сокращается одним из самых быстрых в мире темпов и вероятно, уменьшится до 35 млн. до 2050 року. Низкий коэффициент рождаемости, высокий уровень смертности и постоянный рост уровня внешней миграции разрушают человеческий капитал Украины и соответственно и основу для устойчивого развития.)

По неофициальным расчётам (первая и последняя перепись населения была в 2001 году) мы уже сейчас имеем такие цифры. Косвенным признаком является потребление хлеба, с 2000 по 2017 год сократилось вдвое и количество выехавших из страны или на заработки или на ПМЖ, по данным ООН International Migrant Stock 2019 (в выпадающем меню Country: ввести Ukraine) в 2019 году таких было 4,9 млн. человек.

Возрастно-половая пирамида фактически регрессивного типа:

Сокращение и выезд трудоспособного населения увеличивает нагрузку на пенсионный фонд. Общий долг пенсионного фонда Украины перед Казначейством на начало 2021 составляет 62,1 млрд грн или 1,5% ВВП.

"Кількість пенсіонерів в Україні за офіційними даними на вересень цього року (2019) – понад 11 мільйонів 241 тисяча осіб. А платників єдиного соціального внеску, за даними Служби зайнятості, понад 10 мільйонів 350 тисяч" 11,241 млн. пенсионеров и 10,350 млн. работающих.

Одна сторона медали заробитчан  это перевод валюты в страну, что помогает в какой-то мере поддерживать курс национальной валюты: Объем денежных переводов в Украину из-за границы в первом полугодии 2021 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос на 15,9%, составив $6,21 млрд.

Другая, они не платят налогов и не делают отчисления в пенсионный фонд. Часть из них остаётся за границей навсегда и затем перевозит с собой семью (объём переводов будет постепенно сокращаться). После наступления пенсионного возраста будут получать минимальные пенсии, на которые не было отчислений.

Гривна. На годовом графике USDUAH отчётливо видны резкие скачки курса в условиях стрессовых ситуаций для страны:

1, - кризис 1998 года (ссылка 1, ссылка 2), 2, - кризис 2008 года, 3, - политический кризис 2013-2014 годов, который вошел в историю Украины как Евромайдан или Революция Достоинства.

На месячном плане, коррекционная модель расширения, цена не смогла закрепиться под линией тренда и вышла из модели, целевые уровни указаны на графике:

Конфликт на Донбассе. Не решённый мирным путём «тлеющий» военный конфликт, в удобное время для одной из сторон, всегда будет решаться силовым путём (пример Карабахский конфликт). Кроме самого важного, что он уносит жизни жителей одного государства, он поглощает материальные и финансовые ресурсы, которые могли бы быть направлены на развитие страны. Регионы территориально близкие к зоне конфликта (а эти регионы являются самыми густонаселёнными) никогда не будут привлекательны для крупных инвестиций, создания производств и т.д. И воюющей стране вряд ли удастся преодолеть границу кредитного рейтинга BBB-. Текущие рейтинги:

Это непосредственно сказывается и на размещении облигаций на международных рынках капитала. Премия за риск возрастает.

Споры и возможные экономические потери.  Верховный суд Великобритании 11 ноября завершил слушания по иску России к Украине. Через британский суд Москва пытается получить с Киева более $4,5 млрд долга по евробондам ($3 млрд основной долг плюс проценты). Период вынесения решения составит от трех до девяти месяцев.

Китайская компания Beijing Skyrizon, инвестировавшая в украинское авиастроительное предприятие "Мотор Сич", обратилась в суд в Гааге. Инвесторы потребовали от суда признать Украину нарушившей договор между двумя странами и выплатить истцам полную компенсацию всех понесенных убытков на сумму свыше $4,5 млрд.

В случае не продления контракта с Россией на транзит газа после 2024 года и запуска Северного потока – 2:  Ukraine would lose about $2 billion per year if Nord Stream 2 came online, equivalent to roughly 1.5% of its GDP, Vitrenko said. Кроме этого виртуальная схема реверса газа из Европы, а на самом деле купленном в России, закончится. Необходимо будет покупать газ на Европейских хабах по рыночным ценам (см. начало исследования) и транспортировать его в реверсном режиме по всей стране. Готова ли газотранспортная система осуществлять такие действия покажет время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 8 месяцев)

Не мешайте людям делать бабло на Украине )) 

ЗЫ. Кстати, на графике медвежье поглощение, это индикатор смены тренда.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 5 месяцев)

В случае подтверждения. Так что посмотрим через неделю. Может в боковик пошло.

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 9 месяцев)

Свечной анализ не следует рассматривать без контекста графика. В данном случае это просто медвежье поглощение на растущем тренде. Свеча вполне вписывается в тренд. Далее - если принять две предыдущие растущие зеленые свечи за одну, то и поглощения нет. Просто дикий расколбас в 20-30% графика. Здесь можно говорить о последующей коррекции в диапазоне 1200 - 1800. Автор выше упомянул боковик, с ним вполне согласен.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 10 месяцев)

Черный лебедь - это все же непредсказуемое событие, а в статье - риски той или иной степени вероятности, предсказуемо складывающиеся в название пушистого северного зверя. 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 2 месяца)

Я так понимаю под черным лебедем здесь имеется ввиду, что любой из этих рисков может стать спусковым крючком и всё повалится как домино.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Но это уже известные риски. Поэтому любой из них может стать не внезапностью, а стремиельно развивающейся закономерностью. То есть белым песцом.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 11 месяцев)

Чёрный лебедь, если он будет, в заметке не описан. И если он будет, то он просто клюнет одного из описываемых белых песцов.

А чёрный лебедь может выглядеть, например, так: аварийный останов АЭС или ТЭС посредине зимы, массовые отключения электроэнергии и/или тепла в каком-либо крупном городе, возмущенный народ выхходит на улицу. Начнёт митинговать один город - по его примеру встанут другие города и понесётся.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 недели)

У нас возможен только черный хряк

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 11 месяцев)

Он круче лебедя? 

 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Всеядней.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Согласен с Адвизором что здесь нет "черных лебедей". Всё закономерно. И тащит за собой целый ворох вопросов о будущем развитии ситуации. Разграбленная кагалом территория переполненная пенсионерами, прочими "право имеющими поиметь чего то на шару", криминальными элементами, мошенниками с "исторической родиной" нажившимися на разграблении и редкими вкраплениями условно трудоспособного населения просто не сможет отдать никакие долги. Мало того без внешнего вливания средств в наведение порядка (и именно в это направление, а не в "экономику") она деградирует до стадии когда Сомали покажется передовой страной. Как мне видится эти территории ждет в разной степени полномасштабная война с бандитизмом в ближайшем будущем. Потому что вооруженным бандам выращенным амерами под флагами националистов просто некуда бежать и нужно что то есть. Они займутся разбоем и грабежом с постоянными попытками вырваться за границы или объявить себя "властью" на отдельно взятых хуторах. С точки зрения России будет не война, а зачистка территории от криминала. Да и кагал начнет разбегаться по щелям и заграницам прикидываясь пострадавшими и пытаясь переложить вину за разграбление с себя на кого то другого. Амеров такой вариант развития событий абсолютно устраивает.

При этом можно признать что руководство ДНР\ЛНР далеко не ушло от общей картины. Такие же "политики" только лояльные России. И общую картину на всей территории они не исправят. Они попросту не смогут объявить полномасштабную войну криминалу ибо сами играют в демократию. А демократия никогда вождей не давала. Да и вождя в их руководстве не наблюдается. Серые посредственности попавшие во власть на своих хуторах. Идеологические концепции там тоже так себе. Основанные на защите от банд каганата и ничего более.

А в статье лишь документальное подтверждение факта наступления коллапса каганата украина. За сбор документов автору большое спасибо. Я например на такую работу не способен.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 4 месяца)

При таком раскладе приход к власти в Киеве "пророссийских" политических сил автоматически означает перенос на Россию ответственности за расхлёбывание бардака и приведение нэньки в порядок. Впрочем, чем позже это произойдёт, тем дороже труднее будет восстановление.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Нечего алармировать. На Россию однозначно и бесповоротно будут вешать не только распад Украины , но ужевешают и ужасы Европы и острова. Так что привычная ситуация. Тут смотреть надо, как ловчее эту ситуацию в свою пользу провернуть и возможный гешефт получить. А вопли охранителей холодильников уже никого не трогают. Наступает время не соплей, а разумных действий. Нужны кадры - надо готовить.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

При любых раскладах наведение порядка на освобожденных от кагала территориях будет заботой России. Вопрос лишь в размахе и  применяемых технологиях.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 9 месяцев)

За сбор документов автору большое спасибо. Я например на такую работу не способен.

Да, впечатляет.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 8 месяцев)

Но 12 млярдов зелени хахлы на армию таки нашли...Когда речь идёт об украине нельзя недооценивать теневую часть экономики, которая, собственно, и обеспечивает украинцам достаточный запас прочности. Плюс украине всегда в трудный момент "стратегические партнёры" кредиты подкидывают. Так что никаких особых катаклизмов, кроме локальных энергетических, я на украине ближайшие года 3 не ожидаю. А там опять выборы, опять энтузиазм электората, песни, гимны, "стадион так стадион" и прочая веселуха. А вот к 2025 году я бы хахлам посоветовал готовиться. smile38.gif

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Кто нашел? Дали. На развитие бандитизма.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 9 месяцев)

А вот к 2025 году я бы хахлам посоветовал готовиться. smile38.gif

Какой-то разлом ожидаете?

Аватар пользователя марионетка мордера

Но 12 млярдов зелени хахлы на армию таки нашли..

украинские прапорщики поглотят и на порядок большие суммы , до хохлоармии если половина доходит  - то и то хорошо...

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 3 недели)

Лебедя? Да тут уже как бы ни "чёрный ворон" оказался...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Гусь с яблоком в заднице.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 3 недели)

яблоко-то за що???

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Шоб больно было.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 8 месяцев)

Польское потому что.

Аватар пользователя AFG
AFG(6 лет 3 месяца)

///Да тут уже как бы ни "чёрный ворон" оказался...///

Любая птичка сгодится, коли психотип поведения соответствует такому гимну на Окраине. (Википедия.) Официальный текст от 2003 г.

"Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду."

Душа безсмертна, но продать Сатане, запросто…

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 9 месяцев)

Я поражён коварством Путина. Вот он в тот год когда цены на газ улетели в космос придвинул армию к границам Украины... Весь мир напрягся, ожидая того что он вот-вот нападёт... Дискуссий несколький русских людей на форуме, обсуждающих, что делать России с Украиной после оккупации и приходящих к выводу что чемодан без ручки России совершенно не нужен, никто в остальном мире не читает... Итак, я отвлёкся - Украине становится всё сложнее платить за газ своими деньгами и занять-перезанять становится тоже всё сложнее... Что повышает вероятность того что на Украине произойдёт полноценный дефолт и она таки действительно станет похожа на Сомали. Или Афганистан в период междувластья. В этом случае НАТО физически не сможет установить свои базы на территории Украины - потому что договариваться об установке баз будет не с кем (киевское правительство потеряет дееспособность), а терять своих солдат на территории контролируемой бандитами  из-за простой преступности никаким членам НАТО не захочется. Вот так Россия достигнет своей цели - физическое приведение Украины к такому формату чтобы на ней базы НАТО не появились, независимо ото всяких там договоров.

Аватар пользователя Фукс
Фукс(8 лет 1 месяц)

Практика показывает что америкосы вполне себе обустраивают оккупационные зоны и держат периметр в любом бедламе. Плюс напечатать немного зелёных бумажек и все эти орды вокруг будут крутиться вокруг как голодные котики, в ожидании очереди хоть потереться о ногу Хозяина. 🤷‍♂️

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 8 месяцев)

... и будет платить по всем долгам Украины. Не взлетит.

Аватар пользователя Фукс
Фукс(8 лет 1 месяц)

Не обязательно. Выбираешь одну из обезьянок, даёшь ей легитимный статус и возможность личного харчевания. Ей и команде таких же ублюдков. Прикармливаешь отдельно ещё одну/две на минимальном пайке, как резерв, но больше как альтернативу. И всё! Задёшево принимаешь нужные тебе законы чтобы отбивать вложения. А резерв и альтернатива не дадут возможности слишком сильно зарываться действующей команде. Ведь их снесут по первому же щелчку пальцев. Да и ребрендинг удобно делать, списывая все беды на попередников)))

ну а судьба и заботы местных туземцев вообще мало кого интересуют! Выживут как то

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 9 месяцев)

В Ваших раскладах совсем не видно России ...

Аватар пользователя Фукс
Фукс(8 лет 1 месяц)

Так и разговор про американцев. У России всегда был иной цивилизационный путь. Он нацелен на равноправие и взаимное уважение. Только не для всех это приемлемо. Кому то милее быть прислужником. 🤷‍♂️

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 9 месяцев)

Просто Вы описали процесс так, что никто более не оказывает влияния на него.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Объявление на украине в 2022 году. "Продам Джавелин. Недорого, на запчасти, возможен торг".

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 7 месяцев)

Вот и лишилась Русь своего родного села.

СЕЛ’О, села, мн. сёла, ср. Большое крестьянское селение, обычно хозяйственный и административный центр для близлежащих деревень. | селение с церковью (·дорев. ). • На селе — 1) в селе. «Первый на селе работник.» А.Тургенев.

Толковый словарь Ушакова

Порадуемся...Или отстоим за свое исконное?

Малая Россия, Южная Россия - атлас 1885 года из Чикаго, США 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

Там на Турции тоже написано Россия ))). Сами карту рисовали?

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(2 года 10 месяцев)

Га? Территорию украины куда то увозят? А, нет? Так чо тогда визжишь, дурачок? Синегнойное быдло передохнет и разбежится, оставшихся добьем сами, земля как была так и останется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Я прекрасно помню дефолт России. Ну сказали мне по ТВ что дефолт.Что собственно изменилось ? Тысячи государств через него прошли. Некоторые и сейчас существуют.Еще больше государств в долгах которые никогда не выплатят .Ну и что ?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 6 месяцев)

Ну лично вам может "ну и что?".

Это же государственный дэфолт и все проблемы у государства. В первую очередь это то, что не дают в долг, а не дают в долг - значит не приходят инвесторы, а свои комерсы выводят деньги... Останавливается любое развитие.

Конечно, если государство сильное и ресурсно богатое, то оно сможет решить эту проблему за несколько лет.  Ну а если нет, то жизнь, конечно, продолжится, но устремится от Габона к Зимбабве.   

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 7 месяцев)

устремится от Габона к Зимбабве

Точно не к Израилю?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 3 недели)

> В первую очередь это то, что не дают в долг,

 

Так им вроде уже и так не дают, никакой разницы :)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Совершенно верно и с прежними долгами никто и никогда не расплатиться. Даже мыслей таких у Украинцев нет.Им всем плевать на государство Украина.

Заработать.занять.украсть  денег и свалить подальше.Вот чем живут Украинцы.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 5 месяцев)

Регулярно МВФ подбрасывает на бедность.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 11 месяцев)

Если у тебя есть своя команда ребятишек, можно организовать партию "Укр вэ бэст каунтри ин вэ ворлд!" и потрошить коммерсов.

Аватар пользователя Владислав 1965

Автору спасибо, хорошая статья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 4 месяца)

Картина вполне устрашающая...   Вопрос  к украинцам.   Вы за это стояли на майдане?

 Вы добились святого безвиза.   Гидности некуда девать.  Вас  готовят  к   бойне войне с Россией.  При наползающей  экономической катастрофе. Вас  накачивают ненавистью к России...

Я сильно удивляюсь вам, громадяне, читая рейтинги  всяких  зеленских - порошенков - юлек Косатых...   Совсем вы  ополоумели.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 3 дня)

Вы за это стояли на майдане?

За то, чтобы быть не русскими, а европейцами. И украинцы достигли эту цель. Она европейцы, а их соседи - долбанутые ватники, помесь финно-угров и монголов. 

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Все нормально. Пока Европа даёт Украине стабильно 5-6 млн. Рабочих мест - то нормально. Если внж начнут массово давать - ещё лучше. А то что страна разваливается - то это перманентный процесс с 1991 года. Какие страны были в 1913 году? Бухарский эмират - и все. Ну так и сейчас Узбекистан - пожалуй единственная страна с гос- стержнем на постсоветском пространстве. Российская империя и ее протектораты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 недели)

При чем тут рейтинги? Я вам за трешку зелени любой рейтинг нарисую

Банкнота 3 рубля 1961 года СССР бумажные цена

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 7 месяцев)

Уч сом уч сум уч манат....) 

Было время...

Страницы