Сегодня был опубликован очередной пасквиль материал, в результате ознакомления с которым у всякого обывателя должно сформироваться/усилиться чувство справедливого возмущения от столь неприкрытого безумия, в очередной раз творимого злобными властями. Оказывается (на самом деле – нет) тигру не докладывают мяса! «рынок оценивает реальную стоимость SSJ 100 существенно ниже, чем его закупочная цена»! Так то!
Казалось бы – с чем связан сей буйный выпад? А ларчик просто открывался: не далее, как в ноябре Денис Мантуров сообщил о том, что «принято решение по выделению в 2022 году на программу поддержки льготного лизинга авиатехники 79 млрд рублей, в 2023-2024 годах - по 100 млрд рублей.» При этом – речь идет о поддержке приобретения воздушных судов исключительно отечественного производства.
Соответственно, «партнеры» приступили к очередной фазе убеждения всея и всех в том, что российские самолеты – это очень как плохо. Особенно – гражданские.
Если верить открытым источникам, «Коммерсантъ» подконтролен структурам Усманова. Тем не менее, в лояльности к отечественному авиапрому его обвинить явно не получится. Любому желающему доступен простой анализ размещенных на сайте материалов, заботливо помеченных «Авиалайнер Sukhoi Superjet» (привожу для ленивых, подчеркнул наиболее "приятные" моменты).
Интересно, только у меня возникает ощущение наличие у издания «чувства личной неприязни» к изделию Sukhoi Superjet?
Что касается собственно сегодняшней "аналитики" ... Уровень экспертизы не так чтобы способен выдержать сколько-нибудь серьезную критику. Предлагаю вниманию зрителей наиболее радостные перлы:
По данным трех источников “Ъ”, цена покупки SSJ 100 — $33 млн. А рыночная стоимость SSJ 100–95LR, выпущенного в 2021 году, по оценке британской Ascend by Cirium, которую приводит «ВТБ Лизинг»,— $15,9 млн.
То есть, для понимания: цена покупки - по данным непоименованных источников. А вот рыночная стоимость - это по оценке "британской Ascend by Cirium". И тут британские учОные ...
Ascend by Cirium оценивает самолеты на основе реальных сделок купли-продажи и мнения участников рынка (market value), а также на основе оценки доходов от использования (base value).
Круто. Что касается реальных сделок - оно, как мы видели чуть выше - это из непоименованных источников. Ну, а мнения участников рынка - это да, "и тут то мне карта и поперла". Вероятно, на основании мнений тех же "участников рынка" спецы издания свои материалы творят.
«Основная проблема финансирования приобретения "Суперджетов" — большая разница между ценой его продажи и его оценочной стоимостью, которую мы должны отражать на балансе в отчетности по МСФО.
Ну, то есть вы поняли? Проблема в том - что написать в отчетности по МСФО! Вот откуда "британскость" оценки лезет: наши то оценщики - их для МСФО ну негоже пользовать.
в оценке стоимости от Cirium не учтены меры господдержки и принятые практики гарантии остаточной стоимости: так, производитель готов выкупить SSJ через 12 лет минимум за 40% от исходной цены за свой счет.
О как! Ложка мёда в бочке дёгтя! Оказывается "британцы" на всякий случай похерили выкупную стоимость, а то вообще плохо может получиться. И "Коммерсант" даже про это пишет. Но на всякий случай - "нызенько-нызенько", дабы не портить впечатления о всеобщности проблемы и нерыночности самолета.
В общем, такая вот "плюралистичная" заметка.
К сожалению (ой ли?), другого "Коммерсанта" у них для нас нет.
Cобака лает – а караван идёт. И, с учетом последних шагов правительства, запланированная поставка к 2030-му году 450 российских самолетов на внутренний рынок – будет выполнена с большой вероятностью.
Комментарии
А что у нас в России с выполнением планов???
Как дела?
https://www.aex.ru/docs/4/2014/5/16/2043/
Программа "Развитие авиационной промышленности на период 2013-2025 годы"
16 мая 2014 года / Министерство промышленности и торговли РФ / Aviation EXplorer
------------
Вот что пишут-
В прошедшем 2020 году серийное производство пассажирских и транспортных самолетов на российских авиазаводах суммарно составило около 20 машин отечественной разработки
https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/27990/
а в планах было -
Всё правильно. Нет поддержки - нет сбыта.
Сейчас будет целенаправленная поддержка - будет сбыт. А значит - и производство будет. Что не так?
Сбывать его можно только на российский рынок, в мире суперджет провалился. Да и на российский рынок только методом принуждения и субсидирования - самолет намного более шумный, чем аналоги, и имеет серьезные проблемы с сервисом.
Надеюсь МС-21 не пойдет по тому же пути.
врешь, гнида. Двигатели с запасом по шуму, а шумоизоляция лучше одноклассников - Бомбардье Си (Аэрбас-А220) и тем более Эмбраера, и интегральная шумность по сертификату по EPNdB, но естественно похуже Б737 или А320.
После катастрофы в SVO - за расследованием которой , я внимательно следил , доверия как пассажиру этому самолету нет ! Так что , неважно шумный он или нет ( хотя ваша правда - тихий он ) .
Нам очень важно Ваше мнение. Пишите ещё.
В катастрофе виноваты
капиталистыдефективные менеждеры аэрофлота, которые экономят на подготовке кадров, а самолет показал, что его прочность сильно превосходит необходимые требования.И вообще - конкурентов в своей нише (ближнемагистральников) у ССЖ нет, ни по цене, ни по ТТХ. а уж тем более по критерию "эффективность/стоимость".
Все проблемы самолета - следствие торговой войны "наших западных партнеров" (вовне страны), и дефективных менеджеров ерофлота (внутри страны), в кои, кстати, некоторое время назад (уже даже после !!! Болота) входил и небезызвестный Лехаим
Анальныйой Навальный конечно же!Самолет отличный.
) не нравится его манера посадки с опущенным носом "по истребительному".
Хоть и некоторым летунам (жаловался в жилетку опытный пилот Боинга не так давно
Это была ирония. Собственно, я это же и имел ввиду. Гражданин внимательно следил за расследованием инцидента с SSJ-100 в Шереметьево, но, видимо, совсем не следил за инцидентами с Boeing.
То есть на боинг ты даже смотреть не способен? Сразу блюёшь и в обморок падаешь да?
сказал,как отрезал!
Вот так с ноги и в харю! А поговорить? ))))) этот урод просто забыл про боинг, ведь в методичке об этом не сказано )))
После катастроф с Боингом доверия к нему нет даже у основных покупателей. Там в случае чего вообще без шансов.
А суперджет на кукурузном поле неплохо выступил.
У "Уральских авиалиний" нет Суперджетов.
Извиняюсь. Точно. Айрбас.
Эффект Манделы...
То есть все остальные самолеты никогда не терпят катастроф? А к какому самолету у вас есть доверие, к примеру?
vLom намного более тупой, чем его коллеги. Ты реально такой тупой или еще тупее, чем кажешься и даже своего уровня тупизны не понимаешь? Идиотто
В техническом плане это отличный самолет. А неудачи связаны с сервисом, т.е. это организационный просчет. Далее, насчет принуждения - оно есть. Потому что лобби западного авиастроения слишком сильно - это основная причина большого желания покупать их самолеты. Это внеконкурентная борьба, проще говоря, прикормка клиентов. Ну вот как тебя прикормили и ты строчишь тут угодное хозяину. Ментальный раб Запада. Административные меры вполне себе инструмент против лобби. И против их рабов )))
К сожалению, это не так. Я летаю на суперджетах из своего города в Москву, там пересадка, и лечу в место назначения. И сравниваю шумность двух самолетов подряд. Суперждеты всегда победители. Если самолет новый, то он лишь немного более шумный, а вот если самолет старый, то это чудовищное испытание для ушей, никакие наушники не помогают.
То есть "техническое совершенство" вы оцениваете по своим ощущениям шумности? Круто.
А с каким самолетиком сравниваете, ежели не секрет?
После пересадки обычно либо Боинг, либо Айрбасс.
Иногда лечу до Москвы на самолетах Бомбардье, вот это отличная машина. Но их мало, а вот этих старых Суперджетов на этом направлении большинство.
В том числе, я считаю что в 21 веке самолет не должен быть шумным как в 60е-годы 20 века.
Таким образом, вы сравниваете региональный (Суперджет) и среднемагистральный (как минимум!) самолеты. (коль скоро сравниваете ощущения после пересадки).
Да, это разные машины, расчитанные на разную длительность перелетов, и, соответственно - имеют разный уровень шумоизоляции. Удивительно?
Про Бомбардье - не скажу ничего. Судя по всему, вам он больше нравится. Мне вот, например, из крупных - больше нравится Боинг 777 (340 Аирбас - не зашел), из средних - наоборот Аирбас (боинг 737 - как то не комфортно). Из региональные - летал на Embraer - не понравилось (по мне - то же, что и Ту-134), разные винтовые - не обсуждаем, к Суперджету - отношусь вполне нормально, летаю регулярно. Излишней шумности не ощущаю.
В любом случае - шумность - это вопрос комфорта. А не технического совершенства. Как мне кажется. Хотя некоторая связь и есть.
Бомбардье меньше на треть, там ряды в 2х2 сиденья. А шума такого нет, вполне комфортный самолет.
Вот об этом я и говорю На Супержете летать не комфортно, но при этом перелет почему-то не стоит дешевле.
Вы можете заказать два разных такси - эконом и комфорт, и качество поездки будет разным. Но и цена будет разная. А здесь платишь за шум и скрежет как за нормальный перелет.
Кстати, чем ближе к носу самолета, тем сильнее шум. На местах бизнес класса люди отдав по 30+ тысяч вообще непонятно как летят. Так что если бережете уши - в Суперджете лучше на лететь в хвосте.
А вот та авария, когда Суперджет вспыхнул как спичка, как раз о техсовершенстве и говорит. Спаслись только те, кто сидели в носу самолета.
Лично я, если есть возможность, стараюсь избегать этого самолета.
Но при этом я надеюсь что МС-21 сделают достойно. Потому что второй провал подряд отрасль не переживет.
вы говорите про CRJ я так понимаю, и вы сильно ошибаетесь. разница в шуме не заметна.
вы точно на bombardie crj летали? судя по вашим словам нет. на CRJ сесть на сиденье у окна напряжно - бошкой в полки сильно упираешься..
Может не надо бить самолетом в земную твердь? там перегрузка 4G была, при том, что посадка с перегрузкой 1.5G уже считается грубой..
и из страны уедьте, чтоб уже наверняка..
Цена за перелет в самолете прямо пропорциональна уровню комфорта только если вы бизнес-джет заказываете. А в общем салоне принципы определения тарифа - несколько иные.
Я летал Суперджетом точно больше десятка раз - шум не слышал. Так что не знаю про что вы.
Касательно "вспыхнул как спичка" - читаю вот вас - и двойственное чувство. То ли троль, то ли из поколения тик-ток, с мышлением как у рыбок. Вы что про ту ситуацию знаете? Если бы на месте Суперджета был Боинг - точно никого бы в живых не осталось. Ибо если с такой силой несколько раз хреначить самолетом по полосе - Боинг бы тупо на куски развалился. А тут - только стойки подломились.
Избегать надо не самолета, а недоученных пилотов. Но это - совсем другая история.
Да засланец это, к бабке не ходи. Да еще с сопредельной территории небось :) Нашел, блин, какие претензии предъявить. Я бы его на Боинг который МАХ посадил, пущай полетает... если его полеты возобновили, кажется, нет еще. И пусть потом на американском форуме расписывает свои очучения, если живой останется
Да, все те, кто выражают мнение отличного от твоего - это агенты госдепа.
Главное, не снимай перед сном шапочку из фольги.
часто летаю суперджетами, но справедливости ради ембраер 175 самый комфортный для пассажира.
"Кому нравится поп - кому попадья".
Мне он не нравится. А Суперджет - нормально. Хотя предпочитаю сидеть на стороне, где 2 сидения.
в чем комфорт? я вот много летал и тем и тем. Разницы ноль..
Уже есть старые SSJ? Однако. И что в нем шумит, по-твоему? Двигатели? Так они тогда и у западных должны устаревать и шуметь сильнее? Не двигатели? Обшивка? Лохмотьями свисает поперек воздушного потока? Или может шумоизоляция как минвата в стене дома осела? Ты, когда болтаешь, немного подумай сначала, как потом отбиваться будешь, казачок засланный
Нет, не двигатели. В носу самолета шумит сильнее всего. А уж где там накосячили я не в курсе.
вентиляторы охлаждения отсека БРЭО. Пофикшено.
Все познается в сравнении.
Одноклассники ССЖ 100
Китайский скопированный с канадского и покупным двигателем - 66шт выпущено зтраты на разработку 8 млрд долл.
Японский МицубисиСпейсДжет - поле долгих мучений проект закрыт со списанием 10 млрд долл затрат.
Украинский АН148 - все
ССЖ100 - лучший самолет в своем классе с композитным крылом своим движком выпущено более 200 самолетов - затраты на создание 1.5 млрд долл
В мире провалился не Суперджет, а его сервис. Благодаря помощи "партнеров". Но на самом деле - это и не важно: пока что у нас потребность внутреннего рынка кратно превышает возможности производства - лучше пусть на внутренний рынок и работают. А вот когда сделают ПД-8 - будем посмотреть и про внешний.
Суперджет в мире не провалился, а является объектом недобросовестной конкуренции со стороны западных производителей гражданской авиатехники. Попросту выдавливается нерыночными методами.
С производством не всё гладко: с кадрами швах
Кадрам (увы, дядечки капиталисты!) платить надо.
причем неплохо бы в сравнении с рынком. Мировым. Ну или хотя бы просто с рынком.
А так на КнААПО (зову по старой памяти) ЗП такие, шо без слез не взглянешь. Есть у меня ребята оттуда.
Недостойную, на мой (и рынка труда) взгляд они получают оплату за свой труд.
Опять сказка про белого бычка. Да, платить надо. И это проблема. Но только деньгами оно, к сожалению - не решается.
Ибо даже если им сегодня начать платить в 10 раз больше - они ниоткуда не появятся в промышленных масштабах. Не хватает тысяч спецов, и их надо растить, причем годами.
Ну так взаимосвязанные вещи. Не платят достойную зарплату дураков работать там нет. В профильные местные путяги/технари (не знаю как там это было настроены) перестают идти вчерашние школьники. Дальше их перепрофилируют или закрывают. Результат мы сейчас наблюдаем. А ведь еще чуть больше 30 лет назад над братом, который чуть ли не единственный из своего класса пошел в девятый класс ржали все друзья. Типа ты еще институт не успеешь закончить, когда мы будем в два три раза больше любого инженера получать.
При том, что уровневых работяг кот наплакал и на заре проекта по словам Сергея Иванова с КнААПО (по мотивам его сообщений с авиапорта) их по всей стране искали и сманивали.
SSJ второй по числу выпущенных самолетов в РСФСР/России в этом классе после Ту-134. Что у него не так с производством??
"Если верить открытым источникам, «Коммерсантъ» подконтролен структурам Усманова. "
-А где Усманов - в Англии, поместье Саттон Плейс !
Можно было только ЭТО и обозначить!
Поскольку икспердов и учОных - как Мамай
наебнаплодил, а разума у плебса - ноль...Либерда скулит - суперджет, летит.
В мире не так много стран способных самостоятельно произвести пассажирский самолет.
То, что Россия на это способна - это уже успех и автоматическое занесение нашей страны в элиту авиации.
Радуюсь!
Согласен. Ссж прикольная маршрутка, сделана неплохо, уютненький крепыш.
Самолёт в своём классе имеет свою нишу, в целом сам планер нареканий не вызывает, НО, возможно при участии "внешних консультантов", а может у своих опыта не хватило, разговаривал с техниками, очень они не любят ССЖ100. Есть куча косяков заложенных при проектировании, и почему то их не спешат устранить. Это примерно как ручка стеклоподъёмника у автотаза, вроде и машинка норм, но ручка клинит, а на иномарке десятилетиями работает, и механизм при этом проще... В общем есть ещё там куда руки конструкторам приложить.
Вы уверены , что " у автотаза" есть ручка стекло подъёмника?
Вы видимо не в курсе, что завод в Тольятти уже, наверно, лет 20 как продали концерну "Ниссан-Рено".
Я в курсе, что завод продан... Но на конструктиве стеклоподъёмника на старых моделях это не сказалось... На современном поколении не скажу, давненько не пользовал... Раньше, когда трава была зеленее, а машины в гараже перебирались, всегда удивляло конструкторское решение по данному узлу, вроде копеечная переделка, а нервов вытягивала прилично.. Дак вот, у ссж100, есть ряд таких "незначительных" болячек, когда техники при обслуживании на местах чертыхаются, а время подготовки борта увеличивается буквально на часик, но при этом слетает график, и я подозреваю их заложили изначально и целенаправленно. Повторюсь, в целом самолёт вполне летабелен. Сам увлекаюсь сла, и летаю на морально устаревшем тапке... Но главное что летаю :)
А почему Боинг Абрамовича в европке оснащали?
?
Страницы