Начало конца атомной отрасли Украины

Аватар пользователя genby

Ранее у Украины был российский газ по писят долларов за тысячу кубов. Теперь этот газ стоит по писят гривен за куб
Ранее у Украины был свой уголь. Угля было много. Ныне за январь-ноябрь добыто 26,6 млн тонн угля. Еще за декабрь выкопают 2,5 млн тонн.  Всего за год получится 29,1 млн тонн. Вот только угля потребляется 40 млн тонн.  Остальные 10 млн тонн надо покупать в России под видом американского угля. Я каждый приход нового судна с американским углем жду названий балкеров. Не говорят, чтобы предыдущие заходы  не проверили. Типа почему балкеры с американским углем приплывают из Стамбула. ( Картинки в самом низу поста)


Бензин и мазут идут из России и Белоруссии. Последним резервом электрической и тепловой энергии на Украине остались АЭС. Но и их сроки окончания работы подходят к концу. Советский задел полностью выработан, за новые годы в 2004 достроили всего 2 блока АЭС начатых в советском в 1986 году , а замещать его и не начинали.

Первый атомный блок украинских АЭС должен выбыть в 2026 году, следующий в 2027 , следующий в 2028, потом пауза и в 2030 году должны закрыть сразу 3 блока. На выбытие надо тратить большие деньги. Считай выбытие 3 станций это открытие одной новой. А тут еще новые открывать надо. Оттягивать дальше свой конец бессмысленно. И украинское начальство засуетилось.

Изначально, новые станции взамен выбывающий должна была строить Россия. К нынешнему году, Россия должна была построить 6 новых блоков АЭС, к 2030 еще 9 блоков , практически обновив все АЭС Украины. По 5 миллиардов за блок, она могла заработать 45 млрд долларов.  Но поскольку украинцы недоговороспособны, они не смогли даже закончить 3 блок Хмельницкой АЭС готовый на 90%. 90%  если строить будут русские. Для всех остальных это строительство с нуля. То чтобы не платить России 45 млрд долларов. они решили отать эти деньги США получив непонятно что взамен.

Но и американцы потеряли свои компетенции. После долгого перерыва с 1993 года завершения строительства 2 блока Команчи-Пик до реактора в Уоттс-Бар в 2016, прошло 23 года.

Ежегодно в США закрывают 1-2 старых блока. Но выйти на траекторию штамповки новых блоков никак не удается. Вроде есть проект реактора третьего поколения AP1000, который пытались в 6 местах. Но 2 блока в Китае пришлось доделывать китайцам, американцы взяв и масштабировав в несколько раз реактор с подводной лодки, не смогли преодолеть проблемы масштабирования, отсюда проблемы со строительством.
2 блока АЭС Вогтль не доделаны до сих пор, а смета за оба блока выросла вдвое до 27 млрд. Еще 2 блока строились на АЭС Ви-Си Саммер. Но там предпочли обанкротится, чем достраивать убожество. И тут появились украинцы, которым можно втюхнуть любое американское говно.

Сначала украинцы объявили, что они будут внедрять SMR-160 — проект малого модульного ядерного реактора (от английского — small modular reactor) электрической мощностью 160 мегаватт. Такие реакторы еще никто не строил, по той причине что за миниатюрность надо переплачивать втрое за мегаватт строительства. Потом Зеленский привез радостную весть, что вестингхауз построит на Украине 5 реакторов за 30 млрд в том числе доделает готовый на 90% блок Хмельницкой АЭС.

Случай когда кто то доделывал за кого то АЭС, был только один. Росатом доделывал за Сименс бушерскую АЭС, замороженную. в 1995 году. На момент приостановки работ, готовность первого энергоблока оценивалась в 85 %. Росатом доделывал этот блок 15 лет. Вердикт тут простой проще сделать новую АЭС чем делать за кого то. Готовность может быть хоть 99%, все равно компетенций на оставшийся процент технологий нет.

В общем, украинцев сразу начали окучивать. Дескать у нас есть пара почти готовых АР1000. Тех которые нам не удалось втюхать на АЭС Ви-Си Саммер. И мы по контракту должны продать его за 5 лет (дальше оно совсем заржавеет). Вам пойдет скидка. Свои деньги вам тратить не придется. Кредит в $10 млрд за ржавое оборудование на 17 лет даст Эксимбанка США. Кредит всего по 8% годовых. Подумаешь, вы переплатите втрое. Причем Вестинхауз отказывается от статуса генподрядчика на Хмельницкой АЭС. Из за этой причина и обанкротился подрядчик АЭС Ви-Си Саммер. Кто будет отвечать за работу непонятного оборудования?

Петр Котин, президент "Энергоатома" . Съездил в США и посмотрел что ему предлагают продать

«Мы осмотрели основное оборудование реакторной установки АР1000, которое уже сделано, хранится на складе Westinghouse и готово к отгрузке, - рассказал господин Котин. - показали, что условия хранения удовлетворительные и продукция находится в отличном состоянии. Большинство критического оборудования хранится под азотной подушкой. Полный комплект для реакторного острова в наличии. Таким образом мы сможем значительно сократить сроки строительства энергоблока, поскольку не нужно тратить время на производство этого оборудования».

В подтверждение пресс-служба Энергоатома разместила фотографии упомянутого оборудования. Через два дня на фотографиях чудесным образом исчезла американская ржавчина.
До фотошопа и после


Если в 2022 строительство не начнут, то Украине не успеет запрыгнуть на поезд замены выбывающих АЭС. Построить станции можно только с помощью бюджетного фиксирования . Но у Украины нет столько миллиардов. Частный инвестор может дать денег, если цена на атомное электричество вырастет в несколько раз . Но атомное электричество это последний советский задел дешевой энергии. Газ кончился уголь кончился, денег на закупки электричества нет. АЭС на грани, этой зимой они будут эксплуатироваться на 147% еще больше уменьшая будущие сроки эксплуатации.

Самое прикольное что Ахметову энергическому барону выгодно, чтобы Зеленский облажался, а цена на топливные ресурсы росла. Ну допустим украинцам впарят ржавчину с Ви-Си Саммер, по тройной цене Эксимбанка. Так ведь оборудование АЭС это только треть работы. И что дальше, у кого компетенции построить новую ЭАС, их даже у американцев нет?. Нет компетенций, нет денег, нет России которая могла бы помочь. Да даже если любая украинская АЭС взорвется и то станет лучше, денег дадут.

"Воронья слободка была обречена". Днем все следили друг за другом и по частям выносили имущество из дому. Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть".


ЗЫ.
Почему балкеры с американским углем приплывают из Стамбула.
Долго искал названия приплывающих кораблей с углем. Накнулся на американском сайте. К примеру Балкер GLOBE DANAE


Откуда привезла американский уголь GLOBE DANAE, (из Стамбула врят ли мало стоял)  значит из Амстердама.  Знаменитое амстердамское месторождение угля.


Откуда привез американский уголь балкер YASAR KEMAL который сейчас в порту Южный. Опять, или из Стамбула или из Италии. Что там в Монфальконе, то же месторождение угля что ли?

Если же уголь везут из америки, то зачем балкерам заплывать в Амстердам или Триест 


Этот американский уголь приходит или из Ростова, или  из Таганрога. Неудивительно что по двойной цене. Зато не от агрессора

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Флэшка на злобу дня

Где-то в сети гуляет анализ состояния дел в Вестингауз, их деградация, как инженерной компании. Вкупе с этой статьёй  получится отличная картинка.

Комментарии

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 12 месяцев)

5 баллов. 

 

 

 

Аватар пользователя morok721
morok721(5 лет 7 месяцев)

Хорошая статья, только по моему со сроками вывода из эксплуатации что то не так, Там ведь тысячники только с 30х годов начнут выбывать а не с конца 20х. то есть теоретически у них ещё есть немного времени 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Современная курчатовская технология позволяет продлевать срок эксплуатации реакторов. Захотят жить по человечески - прибегут за ней в Россию. Ну а если влюблены в ветряки и солнечные панели... то такой диагноз не считается необходимым к излечению, переболеют и сами иммунитет выработают.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 12 месяцев)

Аналогичные технологии широко используется и на Западе, причем Шкода еще со времен Чехословакии умеет отжигать советские реакторы.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

На сколько лет продлевают и какую дают гарантию?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 12 месяцев)

На 10-15 за каждый подход. Повторять можно, пока нет нарушений структуры и снимаются радиационные и термические напряжения. Гарантия дается на срок продления и удостоверяется МАГАТЭ. Нововоронеж-4 (старейший действующий реактор советской постройки) отжигали уже дважды, до 60 лет он дослужит. Мог бы и больше, но МАГАТЭ не даст - контейнмента нет. Два кольских ВВЭРа с саркофагами, скорее всего, прослужат 75 лет как минимум. А вообще, сколько смогут - столько и проработают. Штаты для большинства своих реакторов ориентируются на 100 лет.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

пока нет нарушений структуры

И пока швы выдерживают, они не однородны и это - одно из самых слабых и проблемных мест.

Штаты для большинства своих реакторов ориентируются на 100 лет.

А за сколько американцы готовы продлять жизнь украинским реакторам?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 12 месяцев)

Американцы с советскими реакторами не работали. А вот чехи спокойно бы подписались недорого. Они уже отжигали реакторы Богуницы и Ловиисы.

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(7 лет 4 месяца)

Нормы МАГАТЭ по безопасности носят рекомендательный характер. 
Вся ответственность за безопасность РУ и АЭС на национальном регуляторе. 
МАГАТЭ, в крайнем случае, может настучать в ООН, как агентство при ООН.
Не даст разрешения НТЦ ЯРБ.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 3 месяца)

Чтобы отжечь реактор нужно остановить его года на полтора (остывание, полная выгрузка, монтаж оборудования, отжиг, контроль, демонтаж оборудования, загрузка). А когда останавливать, если от одной зимы до другой чуть больше семи месяцев? Да и нет никаких сведений, что такая работа заказана.

Между тем, в статье неточность. Первый тысячник должен быть выведен из эксплуатации не в 2026, а в 2023 - блок 1 ЮУ АЭС. Т.е. он следующую зиму отработает, а через одну выходит. Чтобы не выводить, нужно этим летом отжиг начать.

А в 2025 сразу три выводятся из эксплуатации. Если они выйдут совсем - то это случится в зиму 2024-2025. А если их будут отжигать, то они не будут работать в зиму 2023-2024. Минус 4 блока и минус реверс с транзитом...

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 2 месяца)

Шкода, которая входит в Росатом??

Аватар пользователя подозреваемый

сейчас соседи запустили 14, емнип, блоков для прохождения отопительного сезона. У этого типа реакторов возможность манёвра ограничена 200 повторениями за топливную сессию. И сейчас по ночам, снижая выработку, они яростно расходуют не только этот ресурс, но и межремонтный пробег.

ППР должен делать РА, иначе МАГАТЭ не даст добро. Или кто там его даёт из комиссий. РА, разумеется, не пустят, потому что ахрэссор.

Кроме того, вестовые горшки не просто запускать, их СТРОИТЬ некому, Землянский с их инженером-атомщиком делали примерный подсчёт 10 дней назад, рекомендую: https://www.youtube.com/watch?v=DrOE1Xw54Uo.

Так что и со сроками вывода излишне оптимистично изложено, и надо учесть подсчёт, который БЛМ с тем же Землянским делали буквально вчера о том, что этот сезон укры проходят. Ценой резкого повышения непредсказуемости ближайшего будущего.

 

Аватар пользователя val1
val1(4 года 2 месяца)

Первый атомный блок украинских АЭС должен выбыть в 2026 году

- для руководства б/у это сравнимо со сроком жизни вселенной, на такой срок они не думают.

И поправьте название порта в Италии - он вполне благозвучно называется Монфальконе (соколиная гора) а не то что вы написали)

Аватар пользователя одессит
одессит(5 лет 3 недели)

Я сильно сомневаюсь, шо кто-то таки думает на украине о будущем. Нацарював рублив сто и втик.

Аватар пользователя hello
hello(4 года 6 месяцев)

За 2 часа стоянки можно загрузить?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 11 месяцев)

Про фотошоп - просто зачёт! smile3.gif

А про танкер из Стамбула - так на первом скрине он там провёл менее двух часов. Так что, вряд ли его в Стамбуле грузили. Вот в Амстердаме российским углём - вполне могли.

Но опять же. Зачем грузить российским углём в Амстердаме - когда могли бы грузить прямо в Стамбуле? Неужели проще было с голландцами договориться, чем с турками?

Аватар пользователя ostrovski
ostrovski(7 лет 9 месяцев)

Отсель.

Там еще много интересного

https://antikor.com.ua/articles/488305-jadernyj_piar._energoatom_vydaet_...

 

Аватар пользователя ostrovski
ostrovski(7 лет 9 месяцев)

Отсель.

Там еще много интересного

https://antikor.com.ua/articles/488305-jadernyj_piar._energoatom_vydaet_...

 

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(9 лет 5 месяцев)

И название зачётное! Бойтесь данайцев (и далее по тексту...)!

Аватар пользователя joker_000
joker_000(6 лет 3 месяца)

 

- Вмэрла, так - вмэрла....

Туда ей и - дорога...

Скоро на Срани -  столько РУССКИХ вдруг - объявится!

 

П. С.  посл. "Когда хохлу приходит - жопа, он мгновенно становится - русским!!!"

 

Владимир Владимирович, не пожалей (вдруг) конченых  педерастов...  (медицинский термин)

В морг, так в - морг..

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя demyen12345
demyen12345(10 лет 2 недели)

А что помешает укропитекам продлить сроки эксплуатации? Проведут крестный ход вокруг блока и привет --- +10 лет в кармане. По хорошему магате уже должно было начать кипятком ссать уже лет как 5...

Аватар пользователя exUSSR
exUSSR(6 лет 11 месяцев)

Мда. Закономерный конец Мазепии. А ведь когда-то была цветущей УССР. Гордыня и дурь - гремучая смесь.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 5 месяцев)

Цветущей УССР была за счёт РСФСР. 

Аватар пользователя Николаев Александр

ИМХО только с 1970хх, так-то донбасс был основным источником топлива для советской экономики как раз до массового освоения ресурсной базы западной сибири. 

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 5 месяцев)

А Донбасс никогда не был Украиной. 🤷🏻‍♂️

Как и Крым, и многие другие области, которые украинские  коммунисты приписали Украине. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Согласен. Ни Донбасс, ни Киев , ни Одесса никогда не были украиной. Украина - это петушиный угол на карпатах, входил в состав А.В. империи, и даже не РИ. 

Просто вы сказали, что УССР была цветущей за счёт РСФСР. Это было не совсем так и с точки зрения физической экономики. 

А вот зачем донбасс включили в состав УССР, совсем другой вопрос...

Аватар пользователя ostrovski
ostrovski(7 лет 9 месяцев)

По датам ошибки, конечно. РАЭС-1 продлен до конца декабря 2030. РАЭС-2 до конца декабря 2031. И так далее. 

По идее, продлевать их дальше нельзя. Но туда заходят со своим топливом (и не только) Вестинги. Ничему не удивлюсь

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 12 месяцев)

МАГАТЭ не подпишется. Реакторам без контейнментов продлевать лицензию больше не будут. Поэтому же в России выведут Нововоронеж-4 и Колу-1 и 2.

Аватар пользователя Николаев Александр

А могли б работать до 2060хх. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

И что будет если МАГАТЭ не подпишется ?

Буквально позавчера я спросил у alex_bykov по поводу проекта с АР1000, обязательна ли украм цидулька от МАГАТЭ, должны ли магатэшники делать экспертизу.

Его ответ

Нет. Это не его обязанность. И даже по доброй воле в этой части МАГАТЭ может дать только рекомендации. Экспертиза, заключение, лицензия - работа именно национального  регулятора
 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 12 месяцев)

В принципе, МАГАТЭ можно и проигнорировать, и обмануть (как это всю жизнь делали японцы). Но контора, работающая на экспорт, обычно избегает таких фокусов. Росатом подписался под "постфукусимскими" нормами безопасности, хотя они параноидальны даже по нашим меркам (и прилично удорожают блок). С ВВЭРами есть и другая причина - запчасти для 440 производить нерентабельно, поэтому их снимают с закрываемых блоков. Хотя ни горшки, ни парогенераторы ресурс не выработали. Была даже идея делать СВБР в корпусах снятых с эксплуатации ВВЭР-440.

Аватар пользователя Arsenic
Arsenic(3 года 1 месяц)

Автор, купи себе запятых — тяжело читать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/11410979#comment-11410979 ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Там ещё же хохлы понавтыкали ВИЭ на пару гиговаттов.... Жопа им вообщем.

Аватар пользователя JeffAlt
JeffAlt(5 лет 7 месяцев)

Про Вестингауз и остальных - это же классика, журнал Геоэнергетика, цикл о Росатоме

https://geoenergetics.ru/biblioteka/konkurenty-rosatoma/

Аватар пользователя gensen
gensen(9 лет 3 дня)

Годно! Спасибо.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 12 месяцев)

1. Ресурс водо-водяного реактора - штука очень растяжимая. Разумеется, при условии нормальной эксплуатации. В Штатах полно реакторов постройки 1960-х. Советские ВВЭР делались на 30 лет, но запас прочности там такой, что нет принципиальных препятствий для 70-100 лет службы даже старых реакторов, а современный ВВЭР-1200 может служить лет 200-300. Сколько - никто не знает, ни один корпусной реактор в России до сих пор не выведен из-за невозможностью продления ресурса. Второй серийный реактор на НВАЭС - до сих пор пашет и будет пахать до 60-летнего юбилея, и это не предел. Ровенские на 10 лет моложе. Это РБМК после 40 лет начинает сыпаться, как угодно меняй-пили графит - сложный ремонт дает всего несколько дополнительных лет.

2. На Западе корпуса реакторов отжигают точно так же, как и у нас. В том числе и корпуса советских реакторов (Шкода точно это делала). После  снятия напряжений корпус может эксплуатироваться еще 15 лет до следующего отжига.

Так что никто ничего не закроет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zag
zag(10 лет 6 месяцев)

Балкер с углем не могут идти из Ростова и Таганрога, они туда по осадке не влезут. Уголь везут с Новороса, еще в Тамани крупный терминал построили.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 8 месяцев)

Опередил. Абсолютно верно. Океанские суда не пролезут по азовской луже. Таганрогский порт может принять посудинки грузоподъемностью (да простят меня причастные к морю как я дедвейт обозвал)) до 7000 тонн, а Ростов до 5000 тонн. Глубина маленькая. А у этих балкеров грузоподъемность 80000 тонн. А вот Новороссийск их как раз таки принять может.

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 9 месяцев)

В следующий раз внимательней читайте. Уголь из Голландии и Италии, куда и привозится из Ростова и Таганрога

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя zag
zag(10 лет 6 месяцев)

Т.е. чтобы замести следы, тащат плоскодонками из Таганрога в Нидерланды, там перегружают на кепсайзы и тащат в Южный? Для справки - Таганрог отгрузил угля за 2021 год 242 тыс.тонн. 

В Монфальконе кстати нет особенных мощностей для перевалки угля, там небольшая площадка 240*100 метров, накопить там можно под завязку тыс. 100. Это если вообще она не будет обслуживать местную публику. В общем схема сомнительная. Портовые сборы, буксир, пайлоты,  и стоимость погрузо-разгрузочных работ в европорте тоже немалые. 

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 9 месяцев)

Какая разница, на что грузят в России. Бегают Волго Балты, у них там осадка минимальная. Даже я в свое время грузился углем в Антверпене. Куда судна заходило, на какой терминал в Италии, надо смотреть по истории, ибо там терминалов дофига. В Следующий раз не врите, что в Италии нельзя загрузится углем. Сейчас в мире нет свободного угля, даже за безумные деньги

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя zag
zag(10 лет 6 месяцев)

Я пишу про конкретный порт, откуда пароход пришел в Южный. Сейчас фрахт вырос в несколько раз, логистика должна сожрать эту схему.

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

Но можно сказать, что при капитализме к жизням шахтеров относятся намного бережней, чем в советское время,

Узнаешь поделие, Ганьба?

Давай, носом тебя натыкаю.

Я понимаю, что ты циник, но не сволочь же.....

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 месяц)

Узнаешь поделие, Ганьба?

Сравниваем смертельный травматизм на госшахтах и на шахтах частниках на Украине.  2017 год

За 2017 рік загальний коефіцієнт смертельного травматизму у вугільній промисловості на 1 млн. тонн видобутого вугілля становив 1,07 (видобуто вугілля 23404,5 тис. т.) проти 0,87 у 2016 р. при видобутку вугілля 23108,7 тис. т, у тому числі:
- на шахтах державної форми власності, підконтрольних Міненерговугілля України, коефіцієнт смертельного травматизму на 1млн. тонн видобутого вугілля становив 3,58 (видобуто вугілля за рік 4750,8 тис. т.) проти 1,76 у 2016 р. при видобутку вугілля 5673,99 тис. т.;
- на шахтах недержавної форми власності коефіцієнт смертельного травматизму на 1млн. тонн видобутого вугілля становив 0,43 (видобуто вугілля 18653,7 тис. т.) проти 0,57 у 2016р. при видобутку вугілля 17434,7 тис. т. 

 

Ныне Госшахт в России нет только частные . И на частных шахтах в сравнение с советскими такая же разница в смертельном травматизме, на порядок как на Украине

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

Ты статью то прочел, страдалец за народ?

ПС

Походу, ты не только циник.

ППС

И на частных шахтах в сравнение с советскими такая же разница в смертельном травматизме, на порядок как на Украине

Точно на шахтах?

А я тебя спрашивал уже про это. Не помнишь?

Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 4 месяца)

во время СССР вот впрямь ни одной аварии не было в шахтах?

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

Не-а.

Ни одной. Вот ващще, ни одной.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 12 месяцев)

сссродрочер параллельная реальность детектед..

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

На бабский вопрос может быть только дурацкий ответ.

На твой высер вапче параллельно  ))

Страницы