Русская цивилизация - открытый код

Аватар пользователя Сергей Васильев

Справка: Открытый код - программное обеспечение с открытым исходным кодом. Исходный код таких программ доступен для просмотра, изучения и изменения, что позволяет убедиться в отсутствии уязвимостей и неприемлемых для пользователя функций, принять участие в доработке само́й открытой программы, использовать код для создания новых программ и исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода или через изучение использованных алгоритмов, структур данных, технологий, методик и интерфейсов.   

Если наложить на политическую карту России визуализацию распространения русского языка, то создастся впечатление, будто из горшочка государственных границ, выплеснулось порядочная часть его содержимого и залила всё, окружающее Россию, пространство и забрызгав всю остальную «кухню» - весь глобус.

Как только мы начинаем говорить о русских, чёртиком из табакерки выпрыгивают профессиональные измерители черепов и носов, пытающиеся сузить это понятие до крайне узкой этно-лингвистической группы, которое никак не отражает ни исторические реалии, ни современное положение.

Мы не будем вестись на неуклюжие попытки разрезать русский мир на части по этническому и религиозному признаку, поэтому жемчужинами нашей, русской, истории остаются русские полководцы Бурхард Кристоф фон Минних, князь Багратион и Барклай де Толли, русские мореплаватели – Витус Беринг, Фабиан Готтлиб Таддеус фон Беллинсгаузен, Адам Иоганн фон Крузенштерн, архитекторы Бартоломео Расстрелли и Осип Бове, живописцы Куинджи и Айвазовский, композитор Альфред Шнитке и многие-многие другие русские иностранцы, защищающие Россию с оружием в руках, прославляющие её своим служением. 

Вбирая в себя лучших представителей других народов, Россия в годы лихолетья и безвременья расплескивала собственные таланты по всему миру. Одни уезжали, насмерть рассорившись с властями, другие – под страхом смерти, третьи оказывались на рубежом в силу форс-мажорных обстоятельств. Но, уезжая, они всё равно оставались частью нашей культуры и нашей истории. 

"Около Останкио стоит памятник русскому изобретателю-инженеру Владмиру Козьмичу Зворыкину, которого за границей кличут ни много, ни мало русским отцом американского телевидения.

Будущий гений отличием закончил Технологический институт в Петербурге, еще студентом участвовал в опытах "дальновидения" знаменитого профессора Б.Л. Розинга, о чем вспоминал в книге Оррина Данлопа "Будущее телевидения" (1947): "Когда я был студентом (в 1907-1912 гг.), я учился у профессора физики Розинга, который, как известно, первым применил электронно-лучевую трубку для приема телевизионных изображений. Я очень интересовался его работами и просил позволения помогать ему. Много времени мы посвящали беседам и обсуждению возможностей телевидения. Вот тогда я и понял недостатки механической развертки и необходимость электронных систем".

В годы Первой мировой войны служил на полевой радиостанции в Гродно, преподавал в Офицерской радиошколе в Петрограде.

В первые революционные годы чин поручика и непролетарское происхождение (родился в семье состоятельного купца) были смерти подобны. Сам Зворыкин впоследствии вспоминал: "Становилось очевидным, что ожидать возвращения к нормальным условиям, в частности для исследовательской работы, в ближайшем будущем не приходилось... Более того, я мечтал работать в лаборатории, чтобы реализовать идеи, которые вынашивал. В конце концов я пришел к выводу, что для подобной работы нужно уезжать в другую страну, и такой страной мне представлялась Америка".

Последним толчком к отъезду стала информация о том, что ордер на арест Зворыкина уже подписан.

В США изобретатель был немедленно востребован компанией "Вестингауз" - лидером американского рынка электроники. "Признаюсь, я почти ничего не понял из того первого рассказа о его изобретении, но я был очень впечатлен этим человеком... просто очарован его убедительностью", - скажет позднее о будущем изобретателе телевидения один из его работодателей.

В 1931 году RCA передала первые пробные телепередачи в Нью-Йорке. Усовершенствованные кинескоп и иконоскоп Зворыкина открыли новую эпоху в развитии радиоэлектроники. Дэвид Сарнофф, вложивший в Зворыкина громадные деньги, скажет потом: "Мы потратили почти пятьдесят миллионов долларов, прежде чем вернули хотя бы один пенс от продажи первых телевизоров. Но кто сегодня может сказать, что мы потратили эти деньги зря? Я могу с уверенностью заявить, что Зворыкин самый лучший продавец идей из всех, кого я знал". Когда американцы попытались присвоить Зворыкину титул "отца телевидения", он пришел в замешательство: "Я изобрел кинескоп и ни на что другое не претендую!"

Телевидение осталось главной научной страстью Зворыкина, но не единственной. Он стоял у истоков развития электронной микроскопии. Стал пионером в применении средств электроники в биологии и медицине. Запатентовал изобретения в области электронного обеспечения управляемых ракет. А во время Второй мировой войны занялся (и опять успешно) разработкой приборов ночного видения и авиабомб с электронной головкой наведения.

Если начать изучать, сколько «отцов» подарила Россия Америке, окажется, что ни одна отрасль заокеанской империи не обошлась без «русского следа»

АЛЕКСЕЙ ВЯЧЕСЛАВОВИЧ БРОДОВИЧ - Русский отец американского печатного "глянца"

АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ ПОНЯТОВ - Русский отец американского видеомагнитофона.

ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ ИПАТЬЕВ - Русский отец американской нефтехимической отрасли.

ВАСИЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ЛЕОНТЬЕВ - Русский отец американского экономического чуда.

ИГОРЬ ИВАНОВИЧ СИКОРСКИЙ - Русский отец американского авиастроения.

СТЕПАН ПРОКОФЬЕВИЧ ТИМОШЕНКО - Русский отец американской прикладной механики.

МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ ЧЕХОВ - Русский отец Голливуда.

ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ ЮРКЕВИЧ - Русский отец американского судостроения.

"К началу 1930-х годов в университетах и других ведущих научных учреждениях США работали около двух сотен крупнейших ученых русского происхождения. Именами этих людей пестрели страницы газет и журналов, перед войной все двести оказались в престижном ежегоднике "Кто есть кто?". Но еще больший вклад в стремительное развитие державы, по признанию американских историков, внесли эмигрировавшие в США русские фермеры, шахтеры, металлурги. На Среднем Западе и сегодня колосятся американские злаки - "крымка", "арнаутовка", "малаховка", "кубанка", "харьковка"..."

В ХХ веке свой человеческий потенциал Россия расплескивала особенно интенсивно. После революционный исход – от двух до пяти миллионов человек был многократно побит в 1991, когда, после распада СССР, когда одномоментно за пределами России осталось сразу 30 миллионов соотечественников, многие из которых стали жертвами этноцида во вчерашних братских советских республиках. Но даже несмотря на совершенно дикие потери, превышающие по размерам потери мирного населения в Великой Отечественной войне, русской население составляет подавляющее большинство 140 миллионного населения РФ и больше 20 миллионов за её пределами. Мы ещё сами не осознаём наш собственный потенциал и наши возможности в современном мире. Зато их прекрасно осознают «наши западные партнеры», поэтому их истерики льются нон-стоп. Требования к русским перестать быть русскими, а к России – перестать даже думать над объединением русского мира в единое целое – краеугольные камни всей западной политики.

Самое время дать определение понятию «русский».

В «Декларации русской идентичности», принятой «Всемирным русским народным собором» в 2014 году, изложена следующая формула:

«Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.»

Не согласен с фразой «не имеющий иных этнических предпочтений». С чего бы это? История великих деятелей РУССКОЙ цивилизации говорит об обратном. В нашей истории были и есть люди, хранившие и свою нерусскую этническую составляющую, и религию своих предков. И это не мешало им быть русским по духу и делами своими доказывать преданность России. 

Также и про православие. Религия действительно была одной из скреп, позволивший сначала провозгласить Москву Третьим Римом, а затем сформулировать триединый лозунг «Державность-православие-народность». Однако уже к 18му веку – ко времени провозглашения России империей он был основательно размыт и формализован, а сегодня любая вера вообще и православная религия в частности самоназначенными ревнителями веры сводится к обрядовой составляющей, хотя именно против фарисейства в первую очерель протестовал сам Иисус. Количество «истинно православных» почему-то считается по числу прихожан, а принадлежность к верующим – по способности близко к тексту пересказать Библию и прочитать наизусть молитвы. А куда тогда отнести атеистов и почитателей других религий, говорящих на русском языке, знающих русскую историю и культуру и на деле придерживающихся заповедей:

-Почитай отца и мать

-Не убий

-Не прелюбодействуй

-Не кради

-Не лжесвидетельствуй

-Не желай ничего, что у ближнего твоего…

Среди нас живет огромное количество наших соответственников, пренебрегающих обрядовой составляющей религии, но придерживающихся не формы, а содержательной части. И это, мне кажется, главное. То есть неважно, кем себя называет человек – буддистом, мусульманином или католиком. Если он придерживается вышеуказанных пяти заповедей – с пятую по десятую – он уже наш!

Никита Михалков сказал, что русский это тот, кто не расстраивается, если у него чего-то нет, а нет и "хрен с ним". В шуточной форме здесь передан также традиционный религиозный аскетизм, трансформированный в урбанизированном обществе до философской максимы. 

Резюмируя сказанное, я бы добавил к определению «Всемирного народного собора» общность традиций воспитания, общность живого языка и общую историческую память. Последнее особенно важно.

Огромную роль в этническом самоопределении играет язык. Только надо правильно понимать, что тут имеется в виду. Критики значения языка как этноопределяющего фактора любят ссылаться на мифического «филолога-слависта из американского университета», который, отлично выучив язык Пушкина, оказался бы большим славянином, чем безграмотный русский мужик с его «тудыйный» и «ложи». На самом деле — нет. Блестяще выучивший словарь и грамматику филолог, равно как и безграмотный гастарбайтер, живой русской речью не владеют. Речь одного русского человека, выстроенная на основе русских корней и рефлексий, будет всегда понятна другому русскому человеку, но будет совершенно непонятна иностранцу, будь он хоть таксист, хоть филолог. Природный носитель родного языка выстроит текст так, как никогда этого не сможет сделать выросший в другой языковой стихии иностранец.

Исходя из сказанного формулировки можно уверенно говорить, что русским невозможно родиться. Русскость не передается с кровью матери. Русским можно только стать, впитав в себя русскую школу и традиции, изучив русскую историю и культуру, разделив те ценности, которые отличают русских от других наций.

Сложносоставность русского народа не следует преувеличивать, мы гораздо более гомогенны, чем подавляющее большинство народов мира, при этом весьма успешно интегрируем в свой состав представителей других этносов. Так было, так будет и впредь, и в этом обрусении иных племен нет ничего страшного. Напротив, это возможность для тысяч и миллионов людей подключиться к великой культуре и традиции.

Я бы сравнил русскую культуру, ценности и моральные принципы с открытым кодом. К нему может подключиться каждый желающий, ознакомиться, принять участие в доработке само́й открытой программы, использовать код для создания новых программ и исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода, то есть не только стать частью русской цивилизации, но и внести свой вклад в её развитие. Было бы желание.

Биография Зворыкин взята отсюда: https://www.kramola.info/vesti...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Это так мило. Русская цивилизация гордится теми кого изгнала.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Изгнал международный еврейский интернационал, временно замаскировавшийся под русских.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Предлагаете их проклинать? Так будет конструктивнее и духоподъёмнее?

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Предлагаю не прыгать по граблям

Аватар пользователя Сергей Васильев

А я прыгаю?

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Мне кажется что наша цивилизация в очередной раз прыгает.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(3 года 7 месяцев)

Когда КАЖЕТСЯ - крестится нужно или препараты какие пить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не наблюдаю. Наоборот - присутствует горячее желание создать симбиоз

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:

Я не против исторических анекдотов, но вот с датами как?

Великая Французская революция началась в 1789. Николай I взошел на престол в конце 1825 года. Когда происходил упомянутый бал - неизвестно, но уж никак не менее 30 лет упомянутый маркиз все спасался в России от французской революции. Долго жили маркизы, однако же, при проклятом царизме.

Пикантно, что родился упомянутый маркиз в 1790 году. Вот как родился, сразу и побег спасаться в Россию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(2 года 12 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Русский - это тот, кто считает себя русским, и кого русские считают русским.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Последнее время англосаксов сильно штырит от Достоевского. Очень часто у них в фильмах попадают отсылки к различным произведениям.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Когда учился в CII UK, там даже клуб Достоевского нашел... Поговори с туземцами - да ни хрена они его не понимают. "Преступление и наказание" для них - прикольный детектив

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

"Преступление и наказание" для них - прикольный детектив

Мы с женой испытали легкий шок, когда взялись смотреть фильм "Криминальная фишка от Генри" с Киану Ривз в главной роли. У них там в театре ставили пьесу "Вишневый сад". smile1.gif

Аватар пользователя laa
laa(4 года 10 месяцев)

Александр Михайлович Картвели 

Главный конструктор фирмы Republic. Создатель самолётов P-47 Thunderbolt, F-84 Thunderjet, F-84F Thunderstreak, F-105 Thunderchief и А-10 Thunderbolt II.

Александр Николаевич Прокофьев-Северский

Русский и американский лётчик, изобретатель, авиаконструктор и видный теоретик боевого применения стратегической авиации, один из основоположников ВВС США

 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Большинство "знатоков" за дальним бугром знают русский на уровне школьной программы, по самому минимуму. То есть 200 слов, а то и неск десятков всего.

Да и у всяких азеров русский очень странный, не каждый русский его поймёт

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

У азеров базовый язык тюркский. И как следствие система понятий совсем другая. Например отсутствует понятие рода. И в этом контексте фраза "Какой красивый девушка" является абсолютно нормальной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile3.gif

В «Декларации русской идентичности», принятой «Всемирным русским народным собором» в 2014 году, изложена следующая формула:

«Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.»

Не согласен с фразой «не имеющий иных этнических предпочтений».

 Ну так же нельзя, приняли, несем....

А определение не плохое,по сути,правильное

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я бы сравнил русскую культуру, ценности и моральные принципы с открытым кодом. К нему может подключиться каждый желающий, ознакомиться, принять участие в доработке само́й открытой программы, использовать код для создания новых программ и исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода, то есть не только стать частью русской цивилизации, но и внести свой вклад в её развитие. Было бы желание.

Хорошая аналогия. Через неё видна и уязвимость русской культуры.

У движений с открытым исходным кодом есть всегда опасность захвата через спонсирование. Например, есть Linux. Открытый исходный код, сообщество, свобода... Но проблема в том, что в развитие компилятора, ядра и основной графической среды очень активно вкладывается коммерческая корпорация RedHat. В результате сейчас именно RedHat решает, в каком направлении развиваться линуксу: заменён традиционный UNIX'овый init на комбайн systemd (в котором всё: от запуска системы, до журналов и HTTP-сервера с QR-кодом), заменён графический протокол. И сопротивляться крайне сложно, так как в смежные проекты программисты RedHat за зарплату вносят новые функции с зависимостями от своих компонентов (переписать функции нужны ресурсы, отказываться просто так вроде глупо...).

Так и с русской культурой. Как только появляется группа людей, которая имеет ресурсы на «улучшение» русской культуры, противостоять ей крайне сложно. А противостоять надо, потому что этнические и религиозные ограничения уже отсутствуют, языковые определяются как «русский язык — этот тот, на котором говорят русские» (и видел предложения вести обучение на английском языке, так как на нём больше актуальных научных источников; ещё пример был русских конца 18 века, которые говорили и думали на французском). Если не противодействовать, то можем через полвека получить нацию, говорящую на смеси китайского и английского, имеющую тёмный оттенок кожи и узкий разрез глаз, называющую себя русскими.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если не противодействовать, то можем через полвека получить нацию, говорящую на смеси китайского и английского, имеющую тёмный оттенок кожи и узкий разрез глаз, называющую себя русскими.

Думаю, что именно так и воспринимали бы нас наши предки времен Радонежского, если бы перенеслись в машине времени в современную Россию.

Россия дважды переварила и до неузнаваемости переделала геополитические проекты, написанные для западными мыслителями.И оба раза авторы проектов тихо офигевали от результата - что христианский проект, что марксизм - и тот и другой преобразился в России до неузнаваемости  - буквально до своей противоположности. И это как раз и есть результат творческой работы с открытым кодом

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Совершенно верно. Открытый код - это ещё и способность вбирать в себя новые проекты и другие культуры, перерабатывать их под себя (как говорится, пережевать и выплюнуть) и оставлять в итоге только то, что останется в русском коде.

Великие экспериментаторы, мы постоянно развиваемся, как цивилизация. Именно поэтому у нас нет конкретно нашей философии, как таковой. Ибо философия - это уже распятые и разложенные по полочкам взгляды на жизнь. Окаменевшая культура. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Думаю, что именно так и воспринимали бы нас наши предки времен Радонежского, если бы перенеслись в машине времени в современную Россию.

И хорошо ли это? То есть с их точки зрения русские вымерли, а на их землях живут чужаки, называющие себя русскими. Или более радикальные примеры: современные египтяне и итальянцы мало имеющие общего с египтянами времён пирами и италиками времён Римской Империи. Можно ли считать, что Рим и Египет сохранили свою культуру?

Россия дважды переварила и до неузнаваемости переделала геополитические проекты, написанные для западными мыслителями.

Больше, чем дважды: из крупных 10-й век, 18-й, 20-й, 21-й. Но при этом всё равно менялась, пусть и в непредусмотренную авторами сторону. И насколько можно считать, что мы остаёмся собой — спорно. Или нам достаточно самоназвания? Как в мире открытых исходников к своим относят Android (ибо называется Linux) и Mac OS X (ибо называется BSD).

Аватар пользователя РомБ
РомБ(3 года 8 месяцев)

Я как коренной дрегович не позволю чтобы на моей земле жили какие-нибудь кривичи или радимичи .

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И это тоже. Пройдут поколения и будет «русский» (или «россиянин»), в котором равномерно нынешние русские, ханты, башкиры, чеченцы...

Аватар пользователя vchernik
vchernik(9 лет 2 дня)

Россия дважды переварила и до неузнаваемости переделала геополитические проекты,

Если брать не только западные проекты, то надо бы ещё упомянуть татаро-монгольский проект государственности.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Те в дела местных не вмешивались.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Согласен.

И причины этих двух исторических чудес лежат уже в метафизической плоскости - куда западному человеку доступ закрыт по причине практически вытесненной души.

Без живой души феномен русского человека, русскости, России - не понять.

И тут западный материализм, который имеет корнями ещё католичество, сам себя в ловушку загнал.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Необходимо разделять систему базовых ценностей в рамках которых мы живем и языковые нововведения. У нас под носом прекрасный пример - 90-е. Когда в русский язык было введено огромное количество англицизмов. И русский язык их переварил и встроил в собственную систему. 

Насчет силового изменения культурного кода. По этому поводу есть отличный пример - словосочетание "в Украину". До 2004г. в России активно прогибали СМИ под укрохотелки в языковой части. Ну типа дружить домами. Но как только к власти пришел Ющенко то давление сразу упало и синхронно упало количество использований "в Украину". Т.е. подобное давление не приводит ни к каким положительным результатам.

В общем новое в русский язык интегрируется очень просто и легко (при выполнении некоторых условий), а вот существующие конструкции прогнуть под себя крайне тяжело и трудоемко.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Необходимо разделять систему базовых ценностей в рамках которых мы живем и языковые нововведения. У нас под носом прекрасный пример - 90-е. Когда в русский язык было введено огромное количество англицизмов. И русский язык их переварил и встроил в собственную систему. 

Переварил... в том смысле, что эти английские слова приобрели русские суффиксы и окончания. Но в целом, англицизмы свидетельствуют о желании заимствования англоязычной же культуры. Помимо англицизмов заимствована культура питания, отношение к времени, работе, досугу, ...

Насчет силового изменения культурного кода.

В общем новое в русский язык интегрируется очень просто и легко (при выполнении некоторых условий), а вот существующие конструкции прогнуть под себя крайне тяжело и трудоемко.

В 10 веке нам сменили религию. Местами кровопролитно. В 18 веке нам сменили обычаи. В 20 веке ещё раз сменили религию и реализовали идеологию пары известных немцев. В 21 веке ещё раз изменили идеологию на то-что-нельзя-называть. И всё это насильно. И в большинстве случаев мировоззрение людей менялось настолько, что для стороннего наблюдателя русский середины 10 века, русский 16 века, русский 19 века, русский середины 20 века и современный русский будут восприниматься как абсолютно разные народы, похожие друг на друга не больше чем китайцы на японцев. Преемственен только язык и базовые моральные принципы. Но их тоже можно сменить при очередной смене.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Для русского языка и русской культуры интеграция чужих понятий совершенно нормальная вещь. Тюркские, голландские, французские и немецкие слова совершенно спокойно существуют в русском языке. Почему бы туда же не пристроить ещё и англицизмы?

Отношение к времени, работе и досугу на базовом уровне определяется воспитанием в детстве. Дальше может корректироваться, но не слишком сильно.

За 10 и 18 века сказать ничего не могу - не был я там и тогда. А вот с идеологией "пары известных немцев" немного сложнее. Её в чистом виде попытались применить в виде военного коммунизма. В ответ получили антоновское и кронштадское восстания. Пришлось переобуваться в прыжке. Ну а то, что было дальше относится к идеологии "двух известных немцев" чуть меньше, чем никак. Хотя из каждого утюга рассказывали о коммнизме и марксизме.

В 21в. с идеологией всё стало значительно интереснее. Из жизни общества просто убрали понятие госидеологии. Отсекли только крайние варианты с экстремизмом и дальше каждый может жить в своем личном мире. Со своим личным вариантом идеологии. Кому какая нравится.

Изменить базовые моральные принципы конечно можно. Вот только времени потребуется 2-3 поколения. А это в современном мире нереально.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Отношение к времени, работе и досугу на базовом уровне определяется воспитанием в детстве. Дальше может корректироваться, но не слишком сильно.

Так на него и влияют.

Ну а то, что было дальше относится к идеологии "двух известных немцев" чуть меньше, чем никак. Хотя из каждого утюга рассказывали о коммнизме и марксизме.

Марксисты бы с Вами не согласились. Впрочем неважно. В любом случае, относительно того что было изменения  в культуре были существенные.

Из жизни общества просто убрали понятие госидеологии.

Не убрали. Её просто запрещено называть идеологией. «Общепризнанные нормы». Как во время Возрождения ввели поклонение Разуму, но запретили называть это поклонением.

дальше каждый может жить в своем личном мире. Со своим личным вариантом идеологии. Кому какая нравится.

 Ну да. До тех пор пока сам себе мечтает. Как только пытается общаться с окружающими, приходится опираться на «общепризнанные нормы».

Вот только времени потребуется 2-3 поколения. А это в современном мире нереально.

???

Что помешает? Разве что случится долго ожидаемый Апокалипсис раньше.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

1. На отношение к времени, работе и досугу влияют. Вот только это влияние по сравнению с тем что было заложено в детстве ничтожно. Как родители, детский сад и школа обучили - тем и пользуемся по жизни.

2. Изменения в культуре были вызваны изменением структуры общества. Вместо 90% сельского населения их стало 30. В селе культурные изменения не слишком велики.

3. Никто не запрещал называть идеологию идеологией. Исчезла господдержка одной единственной правильной идеологии. В царские времена это было православие. В советские - марксизм-ленинизм. Сейчас в России НЕТ единственно правильной идеологии. Существует существует весь спектр от ультра-левых до ультраправых идеологий. Причем ограничение единственное - запрещены призывы к насильственному изменению существующего строя.

4. Вот мы с Вами общаемся. У каждого свой взгляд на существующие в обществе проблемы. У каждого свои предпочтения и способы их решения. И где здесь "общепризнанные нормы"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

1. Родители влияют менее 20% от результата. А детский сад и школа подвержены влиянию извне.

2. Так наоборот же. Сначала в 1917-1920 изменилась культура, а потом в 1920-1950 уменьшилась доля сельского населения (потому что в новой культуре колхозник человек — второго сорта, а пролетарий рабочий — первого).

3. В ст. 2 и ст. 17 Конституции по факту она есть. В ст. 13 утверждается, что её нет.
А спектр идеологий существует только до тех пор, пока не пытается как-то влиять на окружающих. Как только начинает влиять, то сразу записывают в сектанты/террористы/враги народа.

4. В Конституции в ст. 17. Например, кому-нибудь не нравится, что увеличивается доля мусульман в традиционно христианско-атеистических регионах. Но ничего сделать, не нарушая ст. 27, 28, 29 невозможно. И так почти по любому вопросу. Обсуждать можно что угодно, но действовать только в рамках. Или «изменять существующий строй».

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

1. Детский сад и школа подвержены влиянию извне. Вот только система образования крайне инерционная и чтобы это влияние подействовало необходимо НЕПРЕРЫВНОЕ воздействие от десяти лет и более. Что в условиях России маловероятно.

2. Ну и как в селе изменилась культура в период 1917-20г.г. Можете привести примеры? Изменение процента сельского населения - это результат политики индустриализации.

3. Статья 2 конституции:

"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства."

Ст. 17 говорит о том же, но более расширено. Это теперь называется идеологией? Сова и глобус.....

Насчет записывания в экстремисты/террористы примеры есть? Именно за идеологию, а не за ДЕЙСТВИЯ. Есть такие примеры?

4. Если кому-то что-то не нравится, то он имеет возможность организовать общественное обсуждение. Если есть реальный отклик на уровне общественности, то будет и реакция на уровне властей. Или Вы считаете, что законы должны меняться потому что у отдельных личностей в жопе засвербило?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вот только система образования крайне инерционная и чтобы это влияние подействовало необходимо НЕПРЕРЫВНОЕ воздействие от десяти лет и более. Что в условиях России маловероятно.

 Прямо здесь на АШ человек пишет о том, как пытается побороть наличие антирусского учебника истории в российской школе. И соросовские программы более десяти лет длятся.

Ну и как в селе изменилась культура в период 1917-20г.г. Можете привести примеры?

Ликбез, всевобуч, изгнание попов и помещиков, создание колхозов.

Это теперь называется идеологией? Сова и глобус.....

Разумеется. Для любой религиозной идеологии это ложь: высшей ценностью является Бог и Его воля. Для советской идеологии тоже ложь: высшей ценностью является коллектив. Для практически любой идеологии кроме либерального гуманизма это ложь.

Насчет записывания в экстремисты/террористы примеры есть? Именно за идеологию, а не за ДЕЙСТВИЯ. Есть такие примеры?

Решением Каларского районного суда Забайкальского края от 19.12.2012 и апелляционным определением Судебной коллегии по гражданским делам Забайкальского краевого суда от 23.04.2013 лозунги «РУССКИЙ ВЫБИРАЕТ СПОРТ!!!»«СЛАВА РОССИИ!!!»«РУССКИЙ – ЗНАЧИТ ТРЕЗВЫЙ!» признаны экстремистскими.

Если кому-​то что-​то не нравится, то он имеет возможность организовать общественное обсуждение. Если есть реальный отклик на уровне общественности, то будет и реакция на уровне властей.

Я не спорю. Изменять строй можно и не насильственно. Можно также предположить, что существующая идеология для населения наилучшая (по крайней мере обеспечивает каждому наибольшее материальное потребление). Но тут процитирую Сократа (для которого высшей ценностью была справедливость поступков):

Раз существуют два предмета, значит, и искусства тоже два. То, которое относится к душе, я зову государственным, то, которое к телу, не могу обозначить тебе сразу же одним словом, и, хоть оно одно, это искусство попечения о теле, я различаю в нем две части: гимнастику и врачебное искусство. В государственном искусстве первой из этих частей соответствует искусство законодателя, второй — искусство судьи. Внутри каждой пары оба искусства связаны меж собою — врачевание с гимнастикой и законодательство с правосудием, потому что оба направлены на один и тот же предмет, но вместе с тем и отличны друг от друга.

Итак, их четыре, и все постоянно пекутся о высшем благе, одни — для тела, другие — для души, а угодничество, проведав об этом — не узнав, говорю я, а только догадавшись! — разделяет само себя на четверти, укрывается за каждым из четырех искусств и прикидывается тем искусством, за которым укрылось, но о высшем благе нисколько не думает, а охотится за безрассудством, приманивая его всякий раз самым желанным наслаждением, и до такой степени его одурачивает, что уже кажется преисполненным высочайших достоинств. За врачебным искусством укрылось поварское дело и прикидывается, будто знает лучшие для тела кушанья, так что если бы пришлось повару и врачу спорить, кто из них двоих знает толк в полезных и вредных кушаньях, а спор бы их решали дети или столь же безрассудные взрослые, то врач умер бы с голоду.

Вот что я называю угодничеством, и считаю его безобразным, Пол, — это я к тебе обращаюсь, — потому что оно устремлено к приятному, а не к высшему благу. Искусством я его не признаю — это всего лишь сноровка, — ибо, предлагая свои советы, оно не в силах разумно определить природу того, что само же предлагает, а значит, не может и назвать причину каждого из своих [действий]. Но неразумное дело я не могу называть искусством. Если у тебя есть что возразить по этому поводу, я готов защищаться.

За врачеванием, повторяю, прячется поварское угодничество, за гимнастикой, таким же точно образом, — украшение тела: занятие зловредное, лживое, низкое, неблагородное, оно вводит в обман линиями, красками, гладкостью кожи, нарядами и заставляет гнаться за чужой красотой, забывая о собственной, которую дает гимнастика.

Чтобы быть покороче, я хочу воспользоваться языком геометрии, и ты, я надеюсь, сможешь за мною уследить: как украшение тела относится к гимнастике, так софистика относится к искусству законодателя, и как поварское дело — к врачеванию, так красноречие — к правосудию. Я уже говорил, что по природе меж ними существует различие, но вместе с тем они и близки друг другу, и потому софисты и ораторы толпятся в полном замешательстве вокруг одного и того же и сами не знают толком, в чем их занятие, и остальные люди не знают. И действительно, если бы не душа владычествовала над телом, а само оно над собою, и если бы не душою различали и отделяли поварское дело от врачевания, но тело судило бы само, пользуясь лишь меркою собственных радостей, то было бы в точности по слову Анаксагора19, друг мой Пол (ты ведь знаком с его учением): все вещи смешались бы воедино — и то, что относится к врачеванию, к здоровью, к поварскому делу стало бы меж собою неразличимо.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Солидарен.

Русская культурная матрица (она же, собственно, и языковая матрица), достаточно глубока, чтобы эффективно интегрироаать в себя разные заимствования.

Русская культурная матрица имеет глубокие метафизические корни - в этом ее секрет, не доступный для понимания человеком Запада.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Вся "метафизичность" заключается в том, что русский язык синтетический в отличие от аналитических западноевропейских. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Немецкий тоже синтетический, также как и финно-угорские. Или для Вас западноевропейские только французский с английским?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Одним из признаков аналитичности языка является жесткая конструкция построения фразы. В немецком это присутствует в полный рост. В русском языке это, мягко говоря, необязательно.

В качестве примера старый анекдот.

" Училка:"Вовочка немедленно скажи что Маша не блядь и
извинись!

"Вова:"Маша не блядь! Маша не блядь! Маша не блядь??? Ну
извините!!!!!!!!!" "

А теперь вопрос. Как этот анекдот будет звучать на немецком?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Прошу прощения за скабрезность видоса, и не сказать, что стопроцентно в тему, но таки навеяло:)))
 

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Половина песен Rammstein звучат как этот анекдот.

А в целом так и будет:

Mascha fickt nicht! Mascha fickt nicht! Mascha fickt nicht??? Nun ja, Entschuldigung!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Хе-хе. Косяк. В немецком языке утвердительное и вопросительное предложение различаются расположением глагола. В случае вопросительного предложения глагол ОБЯЗАТЕЛЬНО перемещается в конец фразы. 

Вот такой забавный нюанс позволяющий легко отличить аналитический немецкий язык от синтетического русского.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В случае вопросительного предложения глагол ОБЯЗАТЕЛЬНО перемещается в конец фразы. 

Да, конечно. На сайте https://www.deutsch-perfekt.com/deutsch-hoeren/eine-wohnung-mieten-woerter пишут не по-немецки? Там первая фраза:

Sie suchen eine Wohnung in Deutschland?

И, наверное, Вы имели в виду всё-таки не в конец фразы, а в начало. К слову, даже в аналитическом английском это не всегда так. В разговорном вполне встречаются фразы типа "You are russian?".

 

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

У Ярослава Смелякова есть прекрасное стихотворение "Русский язык":

Ярослав Смеляков

Русский язык

У бедной твоей колыбели,
еще еле слышно сперва,
рязанские женщины пели,
роняя, как жемчуг, слова.

Под лампой кабацкой неяркой
на стол деревянный поник
у полной нетронутой чарки,
как раненый сокол, ямщик.

Ты шел на разбитых копытах,
в кострах староверов горел,
стирался в бадьях и корытах,
сверчком на печи свиристел.

Ты, сидя на позднем крылечке,
закату подставя лицо,
забрал у Кольцова колечко,
у Курбского занял кольцо.

Вы, прадеды наши, в неволе,
мукою запудривши лик,
на мельнице русской смололи
заезжий татарский язык.

Вы взяли немецкого малость,
хотя бы и больше могли,
чтоб им не одним доставалась
ученая важность земли.

Ты, пахнущий прелой овчиной
и дедовским острым кваском,
писался и черной лучиной
и белым лебяжьим пером.

Ты — выше цены и расценки —
в году сорок первом, потом
писался в немецком застенке
на слабой известке гвоздем.

Владыки и те исчезали
мгновенно и наверняка,
когда невзначай посягали
на русскую суть языка.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

блин...   русских \независимо от национальности\ с открытым кодом правильно будет называть советскими, ибо они порождены империей СССР

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну что тут сказать! Круто! Стало быть вот все они - советские?
Полководцы Бурхард Кристоф фон Минних, князь Багратион и Барклай де Толли, русские мореплаватели – Витус Беринг, Фабиан Готтлиб Таддеус фон Беллинсгаузен, Адам Иоганн фон Крузенштерн, архитекторы Бартоломео Расстрелли и Осип Бове, живописцы Куинджи и Айвазовский, композитор Альфред Шнитке

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

ещё Пушкина, Александра Сергеича, не назвали)))

а реально я такого комментария и ждал, но тем не менее написал то что написал

ибо за границами теперешней России русский и советский по ментальности синонимы

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

ибо за границами теперешней России русский и советский по ментальности синонимы

Только в пределах бывших границ СССР. Потому что дальше «русский» на бытовом уровне — это эмигрант. И воспринимается как общее из эмиграции 20 века (в основном антисоветской) и эмиграции после развала СССР (в основном советской). А на политическом — это общее из Путина, Шойгу, Чубайса и Навального. Они, конечно, все родом из СССР, но система ценностей у них у всех уже не советская.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

Отнюдь. Камрад прав - русский это советский. Русский всегда аппелирует к СПРАВЕДЛИВОСТИ. Тяга к ней у него она в душе заложена. А советский это более видимая, осязаемая форма справедливости, подкрепленная идеологией и законами. Другое дело, что все мы люди и склонны поддаваться порокам, особенно когда есть кому постоянно под локоток подталкивать и на ушко нашептывать. Но именно неисчерпаемый душевный запас к справедливости заставляет русского человека опять подниматься к советкости ( в чистом идеологическом смысле). Сейчас общество, споткнувшееся на пути, вновь возвращается к взглядам СПРАВЕДЛИВОСТИ отношений между людьми.

Советские эмигранты остаются русскими, и в основном то это они страдают ностальгией и частенько возвращаются. А если нет возможности возвратиться, то горе местному обществу - оно обречено стать руссифицированным и что удивительно, особо то и не сопротивляется и с удовольствием перенимает наши обычаи и праздники

Страницы