Антиваксерские манипуляции

Аватар пользователя Некто Нектов

Добрый день. Я возмутился после прочтения статьи https://aftershock.news/?q=node/1043203, которая является репостом статьи https://www.nakanune.ru/news/2021/12/09/22633159/

У меня есть претензии как к автору статьи Евгению Чернышёву, за неправильную подачу информации с конференции, так и к выступающему на конференции академику Звереву В.В. 

И так, начну.
1) Вранье автора:

Конец выступления Зверева.

"...Ну и создавать новые вакцинные препараты. И я предлагаю, может быть здесь в рамках, может быть ещё где-то серьёзно отдельно обсудить вакцинацию детей. У меня нет впечатления такого, что мы сейчас готовы вакцинировать детей. Потому что, ну, это дело тех, кто делает вакцину Спутник, но если с одной стороны говорят "Новый вариант, нам нужны, мы будем сейчас модифицировать эту вакцину под новые варианты", а детей мы начнём прививать старым. А смысл? Давайте вначале разберёмся, чем и как?"

И тут появилась Попова со словами

"Спасибо. Виталий Васильевич, я просто хочу сказать, что у нас, во первых, есть регламент. Виталий Васильевич, я здесь. У нас есть регламент, а вы втягиваете нас с дискуссию. ..."

Если вы посмотрите и послушаете эту речь поповой, то вы не найдёте там "раздражения неудобным докладом", что она "старалась не допустить критики ковид-вакцинации", "заметно покоробило модератора пленарного заседания - главу Роспотребнадзора Анну Попову". Она  абсолютно спокойна. По сути, она правильно среагировала на слова Зверева, которые я выделил жирным. Для дискуссий выделено отдельно время и платформа, и Зверев там выступил. Да и Зверев не против вакцинации, его доклад назывался "Вакцины против ковид 19: достоинства, недостатки. Перспективы совершенствования". К тому-же Зверев полностью закончил свой доклад и ему больше сказать нечего было.

 

2) Вранье Зверева:

2.1) Автор Евгений Чернышёв не случайно в текстовой версии не стал приводить остальные графики из доклада, т.к. даже ему понятно, что они не подходят под корреляцию. А я приведу:

Если кто-то увидит здесь корреляцию, то мне вас жаль. А вот Зверев увидел.

Да даже на приведённом автором графике нет корреляции. Рост заболеваемости - апрель 2020-го, увеличение темпа роста - сентябрь 2020-го, снижение темпа - январь 2021-го, начало вакцинации - январь 2021-го, увеличение темпа роста - май 2021. Темп роста с сентября 2020 по январь 2021 был больше, чем "после вакцинации" с мая 2021 по текущий момент. Где тут корреляция?

2.2) Так-же очень удивило чтение своих же данных Зверевым.

смотря в эту таблицу он озвучил:
"770 случаев, корь - 2 тысячи, больше всего - вакцины против гриппа - 240 тыс. А вот за год применения вакцин против коронавируса - уже почти 2 млн 250 тысяч."

Значение "2 млн 250 тысяч" можно объяснить только лёгким доступом к условному сайту гос. услуг, куда теперь, с развитием технологий, можно в пару касаний/кликов сообщить и своей повышенной температуре.

 

 

 

Таймкод выступления Зверева:

Начало - 1:24:38
Конец - 1:46:52

Дискуссия была на другой площадке:
https://www.youtube.com/watch?v=EOUKietDrjU

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Люди, давайте меньше врать?

Комментарии

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 10 месяцев)

Значение "2 млн 250 тысяч" можно объяснить только лёгким доступом к условному сайту гос. услуг

Неужели сложно оригинал ПРОЧИТАТЬ?

наши туда не входят.

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

"Неужели сложно ...ПРОЧИТАТЬ" "лёгким доступом к условному сайту". И я не только читал статью на сайте nakanune.ru, я прослушал выступление Зверева. Ссылка в источниках.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 10 месяцев)

условный сайт называется система vaers. обоснуйте с чего бы вдруг она стала в разы лучше работать? иначе получается наброс

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Т.е. вся статистика ВОЗ состоит из статистики США? Так?

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 10 месяцев)

статистика ВОЗ очевидно состоит из статистики стран, предоставивших ее.

обоснования так понял не будет.

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Вот именно, в разных странах разные условные сайты гос. услуг.

Обоснования чего? Не понятно.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 10 месяцев)

Значение "2 млн 250 тысяч" получено из системы vaers.

каким образом она стала доступнее за прошедшие два года или русский не родной?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 4 месяца)

Попова заявила, что из 16 заразившихся "омикроном" в РФ 11 были вакцинированы от ковида  https://tass.ru/obschestvo/13193069 

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Во-первых: И что? Как это относится к моей заметке? Даже если это и так, что ТЫ этим хотел сказать?
Во-вторых: странная новость, ни времени высказывания, ни места не указано.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Посмотрел Зверева. Претензий к автору пересказа не имею. Манипуляций не обнаружил.

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Т.е. ты тоже увидел покорежённую Попову? flushed-face_1f633.png

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Во-первых, не ты, а Вы, а во-вторых, да, нежелание касаться темы вакцинации детей было очевидно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Если кто-​то увидит здесь корреляцию, то мне вас жаль. А вот Зверев увидел.

А тут не надо "увидел-не увидел". Корреляцию можно посчитать. И если вы не можете этого сделать, то зачем весь этот "кто увидел - тот дурак"?

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Ну и как -же можно так извернуться, чтобы посчитать и привести к одинаковому выводу опережающий график в Камбоджи и отстающий в Сингапуре? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Т.е. расчет коэффициента корреляции вам незнаком. И вы продолжаете старую песню "видел - не видел", "верю - не верю"?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 9 месяцев)

все по своим местам расставит Росстат разбивкой от чего умирали в 2021 году наши сограждане. Вот тогда сравним и поговорим 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

А почему вы не развернули дискуссию в статье, которую критикуете? Вы там не забанены. Или за коммент меньше платят, чем за статью?

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Оппа, а сколько мне начислят и где забирать? Обычно, если написать комментарий, то он легко потеряется в уже 5 страницах. Да и я посчитал, что я буду обсуждать не только статью, но и корреляцию, выделенную Зверевым.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

И где же вы обсудили эту корреляцию? Написали "Если кто-​то увидит здесь корреляцию, то мне вас жаль."? Это вы называете "обсуждение"?

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(7 лет 6 месяцев)

Ну мы с тобой, как раз, обсуждаем.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Чиновник?

Аватар пользователя laplat
laplat(13 лет 9 месяцев)

Тут другой момент мне интересен, последнее время у нас за вакцинацию очень много топят адреса с Казахстана.

Я бы даже сказал, они топят не за вакцинацию,  а за всякие спорные и флейимовые вопросы.

Им бабла отвалили? Или они теперь щурых заменяют? Тем-то веры вообще нет.

Или казахи просто открыли впн для щурых, чтобы те попадали в сети ЕАЭС.

 

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Есть такое дело. Казахский значок становится слишком популярным в этих темах.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 11 месяцев)

Еще заметил, что одновременно они редко активны.

Получается "работают" посменно - один спит, второй пишет, третий на подходе)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Сказал собеседник с канадским значком ;)

Аватар пользователя Casus
Casus(11 лет 2 недели)

В рамках научной дискуссии, выступление Зверева вполне приемлемо. Спасибо за проделанную разъяснительную работу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(8 лет 4 месяца)

Казахи в наше время главные За ваксеры )))).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***