Антиваксерские манипуляции

Аватар пользователя Некто Нектов

Добрый день. Я возмутился после прочтения статьи https://aftershock.news/?q=node/1043203, которая является репостом статьи https://www.nakanune.ru/news/2021/12/09/22633159/

У меня есть претензии как к автору статьи Евгению Чернышёву, за неправильную подачу информации с конференции, так и к выступающему на конференции академику Звереву В.В. 

И так, начну.
1) Вранье автора:

Конец выступления Зверева.

"...Ну и создавать новые вакцинные препараты. И я предлагаю, может быть здесь в рамках, может быть ещё где-то серьёзно отдельно обсудить вакцинацию детей. У меня нет впечатления такого, что мы сейчас готовы вакцинировать детей. Потому что, ну, это дело тех, кто делает вакцину Спутник, но если с одной стороны говорят "Новый вариант, нам нужны, мы будем сейчас модифицировать эту вакцину под новые варианты", а детей мы начнём прививать старым. А смысл? Давайте вначале разберёмся, чем и как?"

И тут появилась Попова со словами

"Спасибо. Виталий Васильевич, я просто хочу сказать, что у нас, во первых, есть регламент. Виталий Васильевич, я здесь. У нас есть регламент, а вы втягиваете нас с дискуссию. ..."

Если вы посмотрите и послушаете эту речь поповой, то вы не найдёте там "раздражения неудобным докладом", что она "старалась не допустить критики ковид-вакцинации", "заметно покоробило модератора пленарного заседания - главу Роспотребнадзора Анну Попову". Она  абсолютно спокойна. По сути, она правильно среагировала на слова Зверева, которые я выделил жирным. Для дискуссий выделено отдельно время и платформа, и Зверев там выступил. Да и Зверев не против вакцинации, его доклад назывался "Вакцины против ковид 19: достоинства, недостатки. Перспективы совершенствования". К тому-же Зверев полностью закончил свой доклад и ему больше сказать нечего было.

 

2) Вранье Зверева:

2.1) Автор Евгений Чернышёв не случайно в текстовой версии не стал приводить остальные графики из доклада, т.к. даже ему понятно, что они не подходят под корреляцию. А я приведу:

Если кто-то увидит здесь корреляцию, то мне вас жаль. А вот Зверев увидел.

Да даже на приведённом автором графике нет корреляции. Рост заболеваемости - апрель 2020-го, увеличение темпа роста - сентябрь 2020-го, снижение темпа - январь 2021-го, начало вакцинации - январь 2021-го, увеличение темпа роста - май 2021. Темп роста с сентября 2020 по январь 2021 был больше, чем "после вакцинации" с мая 2021 по текущий момент. Где тут корреляция?

2.2) Так-же очень удивило чтение своих же данных Зверевым.

смотря в эту таблицу он озвучил:
"770 случаев, корь - 2 тысячи, больше всего - вакцины против гриппа - 240 тыс. А вот за год применения вакцин против коронавируса - уже почти 2 млн 250 тысяч."

Значение "2 млн 250 тысяч" можно объяснить только лёгким доступом к условному сайту гос. услуг, куда теперь, с развитием технологий, можно в пару касаний/кликов сообщить и своей повышенной температуре.

 

 

 

Таймкод выступления Зверева:

Начало - 1:24:38
Конец - 1:46:52

Дискуссия была на другой площадке:
https://www.youtube.com/watch?v=EOUKietDrjU

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Люди, давайте меньше врать?

Комментарии

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Значение "2 млн 250 тысяч" можно объяснить только лёгким доступом к условному сайту гос. услуг

Неужели сложно оригинал ПРОЧИТАТЬ?

наши туда не входят.

Аватар пользователя Некто Нектов

"Неужели сложно ...ПРОЧИТАТЬ" "лёгким доступом к условному сайту". И я не только читал статью на сайте nakanune.ru, я прослушал выступление Зверева. Ссылка в источниках.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

условный сайт называется система vaers. обоснуйте с чего бы вдруг она стала в разы лучше работать? иначе получается наброс

Аватар пользователя Некто Нектов

Т.е. вся статистика ВОЗ состоит из статистики США? Так?

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

статистика ВОЗ очевидно состоит из статистики стран, предоставивших ее.

обоснования так понял не будет.

Аватар пользователя Некто Нектов

Вот именно, в разных странах разные условные сайты гос. услуг.

Обоснования чего? Не понятно.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Значение "2 млн 250 тысяч" получено из системы vaers.

каким образом она стала доступнее за прошедшие два года или русский не родной?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 месяц)

Попова заявила, что из 16 заразившихся "омикроном" в РФ 11 были вакцинированы от ковида  https://tass.ru/obschestvo/13193069 

Аватар пользователя Некто Нектов

Во-первых: И что? Как это относится к моей заметке? Даже если это и так, что ТЫ этим хотел сказать?
Во-вторых: странная новость, ни времени высказывания, ни места не указано.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 4 недели)

Посмотрел Зверева. Претензий к автору пересказа не имею. Манипуляций не обнаружил.

Аватар пользователя Некто Нектов

Т.е. ты тоже увидел покорежённую Попову? flushed-face_1f633.png

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 4 недели)

Во-первых, не ты, а Вы, а во-вторых, да, нежелание касаться темы вакцинации детей было очевидно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Если кто-​то увидит здесь корреляцию, то мне вас жаль. А вот Зверев увидел.

А тут не надо "увидел-не увидел". Корреляцию можно посчитать. И если вы не можете этого сделать, то зачем весь этот "кто увидел - тот дурак"?

Аватар пользователя Некто Нектов

Ну и как -же можно так извернуться, чтобы посчитать и привести к одинаковому выводу опережающий график в Камбоджи и отстающий в Сингапуре? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Т.е. расчет коэффициента корреляции вам незнаком. И вы продолжаете старую песню "видел - не видел", "верю - не верю"?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

все по своим местам расставит Росстат разбивкой от чего умирали в 2021 году наши сограждане. Вот тогда сравним и поговорим 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

А почему вы не развернули дискуссию в статье, которую критикуете? Вы там не забанены. Или за коммент меньше платят, чем за статью?

Аватар пользователя Некто Нектов

Оппа, а сколько мне начислят и где забирать? Обычно, если написать комментарий, то он легко потеряется в уже 5 страницах. Да и я посчитал, что я буду обсуждать не только статью, но и корреляцию, выделенную Зверевым.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

И где же вы обсудили эту корреляцию? Написали "Если кто-​то увидит здесь корреляцию, то мне вас жаль."? Это вы называете "обсуждение"?

Аватар пользователя Некто Нектов

Ну мы с тобой, как раз, обсуждаем.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Чиновник?

Аватар пользователя laplat
laplat(12 лет 6 месяцев)

Тут другой момент мне интересен, последнее время у нас за вакцинацию очень много топят адреса с Казахстана.

Я бы даже сказал, они топят не за вакцинацию,  а за всякие спорные и флейимовые вопросы.

Им бабла отвалили? Или они теперь щурых заменяют? Тем-то веры вообще нет.

Или казахи просто открыли впн для щурых, чтобы те попадали в сети ЕАЭС.

 

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Есть такое дело. Казахский значок становится слишком популярным в этих темах.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Еще заметил, что одновременно они редко активны.

Получается "работают" посменно - один спит, второй пишет, третий на подходе)))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Сказал собеседник с канадским значком ;)

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

В рамках научной дискуссии, выступление Зверева вполне приемлемо. Спасибо за проделанную разъяснительную работу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Казахи в наше время главные За ваксеры )))).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***