Атомное энергозамещение

Аватар пользователя Южанин

Прогноз погоды замысловато меняет показатели, обещая разные цифры в зависимости от изгиба карты циклонов, но в любом случае общий температурный фон безальтернативно ползет вниз. И даже если крепкие морозы Украину обойдут, все равно через неделю минусовая температура начнет преобладать не только ночью, но уже и днем. То есть происходит неизбежное - наступает зима.
 


Первые две зимние недели почти позади и они для Украины оказались достаточно мягкими с точки зрения температурного фона. С утра заработал график перетоков на сайте Укрэнерго и теперь имеем восстановленную возможность оценивать суточную трансграничную пилу. Выглядит она достаточно нервно, но в целом - ничего нового, все это уже было в январе-феврале и теперь просто повторяется. Все что выше нуля - это импортные закупки и хорошо видно, что с ноября они преобладают. Хотя как раз с воскресенья доминирует экспорт, а закупки из Белоруссии снизились до символических 60 Мвт*ч.

Состояние блоков... ну что тут сказать? Опять же, не новвость, что простаивают более 20 из них из-за отсутствия топлива (желтый цвет). Ничего необычного, если вообще можно так выразиться, глядя на скриншот ниже. А кто видел публикации в феврале, наверное помнят, что в те дни тоже не менее 20 блоков горели светофором, включая красный цвет отказа из-за ремонтных работ. Правда, справлялись тогда всего 10-ю атомными блоками.

А сегодня можно обратить внимание на вторую строку - это более 6 ГВт (из 17 всего - указано внизу), которые почти на полном пределе выдает Запорожская АЭС - рабочая лошадка и становой хребет украинской электроэнергетики. В работе все шесть блоков и вообще единственный атомный резерв - блок Ровенской АЭС. Работающие сегодня пашут почти на максимуме, что собственно и случается каждую зиму, но чтобы при этом почти ВСЕ атомные блоки были в работе и одновременно почти на пределе - такое не часто увидишь.

Но если проигнорировать последний факт, то как бы не выглядело следующее заявление, но на данный момент ничего необычного не происходит. Наблюдаем вполне объяснимые и без труда прогнозируемые действия украинских энергетиков. Существенная разница ситуации заключается в том, что запасов энергоносителей в этот раз уже в декабре столько же, сколько было в феврале. И речь в первую очередь об угле. Газ поднимается из хранилищ с рекордными темпами, но его хотя бы какой-то запас имеется, хотя общий его уровень также на многолетнем историческом минимуме и концу года гарантированно пробьет новое дно антирекорда.

Что же до угля, то тут почти детектив, его запасы, которые доходили до невероятно низких 325 тыс. тонн, сегодня немного подросли. Их все равно непривычно мало, но с учетом заморских караванов, общий показатель все-таки удалось развернуть в сторону увеличения, что отнюдь не лишнее в их ситуации. Поблагодарить украинцам следует китайцев - это они резко нарастили добычу у себя в КНР, чем и сбили мировой спрос и цену на уголь, которая перед этим стремилась вместе с газом в космические дали. Без такой неожиданной скидки (а цена просела до 150-140 долларов) корабли с углем оказались бы весьма болезненным ударом по бюджету.

Итого: на утро 451,2 тыс. тонн.
Расцветку на сайте изменили, теперь фактические запасы показывают наоборот - желтым цветом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всей Украине на всякий случай надо помолиться, чтобы не случилось ни одной внеплановой остановки на уже работающих блоках, тем более на атомных. Если из общей генерации выпадет хоть один ВВЭР 1000, то последний резерв будет съеден. Настоящие морозы еще и не начинались, а к их приходу резерв потребуется обязательно.

В феврале полностью разгружалась и уходила в ноль Запорожская ТЭС, там даже пожар был. Локализовали достаточно быстро и справились уверенно... но, опять же, подобные эксцессы тоже серьезные риски несут. Ну а пока что справляются и даже углем в запасах немного прирастают. Удержат ли такую динамику - это от температуры воздуха будет зависеть. Нынешние донулевые среднесуточные температурные показатели при прочих равных выдерживают. А признания в соцсетях про отключения света - официальными данными не считаются. Так что на Украине все хорошо (с).

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Несколько публикаций на Пульсе посвящены гениальному заявлению из Германии... Всё верно, европейцы упрямо продолжают толкать цену на газ вверх. Сейчас она подпрыгнула до 1350.

Пожимаем плечами и изумленно разводим руками в стороны. Одна из веток СП-2 давно наполнена газом и просто ждет разрешения из Европы на запуск. Заодно понимающе и поддерживающе похлопываем по плечу украинцев, которые и так на своей бирже по 1180 евро ценник имеют. У них теперь тоже цена вверх пойдет, хотя до сих пор непонятно, кто по таким ценам будет этот газ покупать.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Уже сообщалось что обе ветки готовы к эксплуатации.

Также reuters писал, что Газпром доволен сложившейся ситуацией и не торопится запускать сп 2

Лоббистские возможности Газпрома в Германии достаточно велики, ходили слухи, что закрытие там АЭС продавил именно Газпром с партнёрами.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Уже сообщалось что обе ветки готовы к эксплуатации.

Уже обе, да? Че то я проспал на счет готовности второй.

Газпром доволен сложившейся ситуацией и не торопится запускать сп 2

Если бы у него был выбор, то можно было бы так говорить. Но ГП уже скоро третий год как не может запустить свой газопровод.

Лоббистские возможности Газпрома в Германии достаточно велики, ходили слухи, что закрытие там АЭС продавил именно Газпром

Да откуда у него такие возможности? Кроме того, разве зеленые посредством Греты ничего не продавили? По моему они делали это целое десятилетие и на глазах у всех. Почему вдруг теперь результаты приписывают Газпрому? Давайте тогда уже и РосАтом сюда подключим, пририсуем и ему тайного могущества, а то Газпром в одиночку рискует не справиться с такой ношей.

 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Зелёных и всякий Гринпис спонсировали нефтегазовики чтобы они боролись против АЭС.

Об этом писалось неоднократно.

Возможно у Газпрома самые широкие.

Шредер работает у нас на жалованье.

Канцлера Австрии сняли с работы за коррупцию. Угадайте у кого он брал взятки?

 

https://www.reuters.com/markets/commodities/gas-price-windfall-makes-gaz...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Авторы по ссылке Vladimir Soldatkin and Oksana Kobzeva. Хоть на каком языке, а пурга все та же.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

В чем пурга?

Только идиот будет лоббировать запуск СП2 при такой ценовой конъюнктуре. Выгоднее его тянуть как можно дольше.

На самом деле его вообще можно было не строить. Но это в Газпроме поняли только сейчас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

На самом деле его вообще можно было не строить.

Еще в начале осени предупредили, что запуск СП-2 не будет означать увеличения поставок в Европу. Никто и не собирался баловать ЕС второй сезон подряд. 2020-й ковидно-локдаунный год принес энергокомпаниям убытки и их надо было возвращать.

Но это в Газпроме поняли только сейчас.

Летом закроется Гронинген. СП-2 просто архи как нужен Европе и Газпром ни чуть не просчитался. Но понять поведение ЕС становится все труднее и труднее, никогда бы не подумал, что они своими решениями начнут походить на украинцев.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Может он и нужен Европе тут я соглашусь.

Но нам он вообще не нужен.

Пусть в Европе будут цены 1000+ за куб.

А мы будем строить у себя заводы карбамида, метанола, полиэтилена, аммиачной селитры и даже теплицы для огурцов и помидоров.

Представьте себе сколько можно было теплиц построить на 10 млрд долларов.

Сколько это было бы рабочих мест в ныне далеко не процветающих областях России.

Типа Смоленской или Псковской областей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Но нам он вообще не нужен.

А как же Польша и Украина? Особенно последняя едва не задыхается от российской зависимости. Нельзя насильно заставлять, надо помочь им освободиться... поскольку они все равно сами это сделают. Польша себе Балктик Пайп однажды запустит, Украина из Словакии и Венгрии газ закупать начнет. А в Европе спрос на газ будет расти, аналитически расчеты ВШЭ подтверждают это из года в год.

Пусть в Европе будут цены 1000+ за куб.

Как бы при таких ценах им не стало дешевле новый крестовый поход на Россию собрать. Собственно, американцы да-а-авно предлагают его проспонсировать, наводнив все вокруг долларами. У них сейчас как раз избыток образовался... Нельзя позволить им столкнуть нас лбами, это будет катастрофа. Нам надо торговать с ЕС, другого такого платежеспособного рынка у нас нет. Китай пока не готов его заместить своими заказами.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

При высоких ценах на газ в Европе возникнут сложности 

Но что такое 150 млрд долларов в год при ВВП ЕС в 15 триллионов ? Один процент.

Могут себе позволить. Не разорятся и войной не пойдут. 

Хотя вялотекущая война с ними уже идёт см. пример Белоруссии, Украины.

Не нужно поляков и украинцев заставлять транзитировать газ. Зачем?

Урезать экспорт на этот объем и все. Или гнать небольшие объемы.

А всю экспортную выручку вкладывать в развитие страны.

За 10 лет можно отстроить все что угодно на 150 млрд долларов в год.

Ну просядет в Европе химия раза в 2-3, ну что делать. Зато у нас вырастет.

Не будут голландцы помидоры для Германии выращивать. Ничего страшного в Ленинградской области вырастят. И так далее по списку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Но что такое 150 млрд долларов в год при ВВП ЕС в 15 триллионов ? Один процент.

Интересно, сами европейцы тоже так считают?

Не нужно поляков и украинцев заставлять транзитировать газ.

Так для этого и надо СП-2 запустить, тогда мы сможем освободить их от этого ужасного бремени. Европа получит российский газ, украинцы и поляки европейский, мы - экологически в 6 (? вроде) раз более чистый маршрут поставок... и все будут счастливы. Ну, разве что американцы вынужденно подвинутся со своим СПГ и скорее всего доллар на рынке ЕС подвинется соответственно.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(9 лет 6 месяцев)

Но что такое 150 млрд долларов в год при ВВП ЕС в 15 триллионов ? Один процент.

Интересно, сами европейцы тоже так считают?

Интересно, а сколько миллиардов потеряли европейцы из-за остановки промышленности, удорожания производства, утраты рынков сбыта из-за из-за подорожавших, потерявших конкурентоспособность товаров?

А если зимой ляжет инфраструктура из-за морозов и дефицита энергии? 

----------------

Нельзя считать просто продажу газа, не учитывая последствий.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

А если зимой ляжет инфраструктура из-за морозов и дефицита энергии?

Не ляжет. Даже на Украине с их головотяпством не должно этого произойти, а уж в ЕС и подавно ничего подобного не допустят.

Нельзя считать просто продажу газа, не учитывая последствий.

Тут у нас даже не в подсчете дело. Сама попытка понять почему они от этого газа отказываются?

Предположим, в угоду США, европейцы отыгрывают роль: ЕС поддерживает Украину. Но как они могут заставить Газпром увеличить транзит через нее? Шантажируя его, мол иначе мы себе уши отморозим? Ну абсурд же явный. Никогда европейцы не были настолько тупыми, чтобы делать ставку на подобные результаты. Кому выгодно? Явно, что не Европе.

Вот и получается, что это англосаксы воду мутят, используя свое финансовое влияние. Англия, которая из ЕС вышла, теперь заинтересована в уничтожении или как минимум ослаблении промпотенциала Европы. Кроме того, английская ICE и голландская TTF работают в одной связке. А тут вдруг объединенная Германия два своих хаба в один общий превращает (THE) и вместо бумажного газа намеревается на нем физические поставки от Газпрома выставлять. По сути немцы отберут себе рычаг ценообразования на газ в Европе, рычаг, который сейчас в руках у англичан.

Ну и американцы классически мечтают про уже третью войну в Европе, чтобы решить свои проблемы. Вот такой вот у нас узелочек интересов завязывается...

Аватар пользователя просто пользователь

Но это в Газпроме поняли только сейчас.

Да, они как-то не подумали, что можно продавать меньше газа, но за большие деньги, а всё мечтали продать много и как можно дешевле.

Аватар пользователя марионетка мордера

за них подумало провидение , оно явно за нас топит и терран у бога в фаворе...))))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Правльно делали. Тогда стояла задача удержания доли рынка. Сейчас ситуация и задачи изменились. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Интересно, какие задачи у европейцев? Судя по решениям, которые они принимают, они открыли новый источник энергии и газ им вообще не потребуется.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Коалиционное правительство Шредера в 2000 году приняло решение и план поэтапного закрытия АЭС. Меркель, идя и придя к власти, считала закрытие АЭС бредом социал-демократов и решительно воспротивилась закрытию.

Все изменилось в 2011 году после аварии на Фукусиме. "Риски, связанные с ядерной энергией, как показала авария на "Фукусиме", не поддаются контролю. Тот, кто признает это, должен по-новому оценить ее", - заявила тогда Меркель.

Лоббистские возможности Газпрома в Германии не следует преувеличивать. На внутренний газовый рынок его не пустили.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Да, конечно, во всём виновата Россия. Бербок - агент Миллера. А Шольц вообще его внебрачный сын. Или наоборот.

Мы им ещё и в шаровары нас...

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Всегда виноваты мы.

У нас есть дешёвый газ и много, а мы не хотим его бесплатно отгружать.

Если бы было предложение бесплатно отгрузить через сп2. Как вы думаете сколько бы времени заняла сертификация?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Время написания наших постов. smile3.gif

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(7 лет 4 месяца)

Я думаю, что меньше... 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Пожимаем плечами и изумленно разводим руками в стороны.

Добыча газа не может регулироваться больше-меньше. Скважины не останавливают, чтобы потом включить, запасать в хранилищах можно тоже не сколько хочешь, а сколько влезет. 

То есть, сейчас все сбалансировано. Где взять еще один газ для транспортировки по СП-2? Поэтому пускай СП-2, не пускай - газа больше не станет, да и не лето, чтобы потребление где-то снизилось.

Как пуск СП-2 может на цены повлиять? До весны никак.

 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 5 месяцев)

Как пуск СП-2 может на цены повлиять? До весны никак.

А разве сегоня его НЕ запуск не влияет на цены? Газа то от этого меньше не становится.

Вот точно так же повлияет запуск, снизит возможности спекулянтов давить на рынок.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Нет, не влияет и сегодня. Повлияло в некоторой степени незаполненность газпромовских хранилищ в Европе.

Вырос спрос на газ, прежде всего, из-за снятия льгот на углеродные выбросы, цена квот на выбросы с лета по сейчас выросла с 5 евро/тонна до уже 91 евро/тонна при избытке денег, не полностью ЕЦБ смог стерилизовать свои печаталки.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Повлияло в некоторой степени незаполненность газпромовских хранилищ в Европе.

Запуск СП-2 помог бы решить эту проблему. Но если отныне гораздо важнее льготы на углеродные выбросы... ну, опять же, снова надо развести руками. Если готовится снятие пошлин на СО2, то самое время поторопиться потому что спрос на газ до весны снижаться не будет, законы физики категорически против такого прогноза.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Где взять еще один газ для транспортировки по СП-2?

Газпром планировал до конца года прокачать 5,4 (? не помню точно) млрд. кубов. Даже если бы он снял часть с польского или украинского направления, то как минимум по СП-2 было бы дешевле конечным потребителям.

Как пуск СП-2 может на цены повлиять?

Резкий рост цен начался с августовского решения в Дюссельдорфе. В Европе никто не обратил на это внимания? Достаточно глянуть статистику, чтобы в этом убедиться. Да и сегодня каждое заявление по продолжению блокировки СП-2 приводит к новому скачку цен. Странно, что приходится фокусировать на этом внимание. Разве это не очевидные выводы?

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Резкий рост цен начался с августовского решения в Дюссельдорфе. В Европе никто не обратил на это внимания?

 Решение было много раньше, в Дюссельдорфе ожидаемо отклонили апелляцию на то решение.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Да, но именно официальное оглашение дало старт настоящему ценовому ралли. А принято оно было действительно раньше, это было видно по тому, что ценник с мая вверх карабкался.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Официальное оглашение решения (в Дюссельдорфе рассматривали апелляцию на него) было 20 мая 2020 года.

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/2...

Годом раньше ценового ралли на газ.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Каким именно будет решение по апелляции - многие юристы еще с лета предупреждали. То что там почти нет шансов говорили заранее, я это имел ввиду. Из-за этого цены шли вверх даже в сезон закачки, к тому же их подстегивали новостями про жару, кондиционеры, цены в Азии, засуху в Южной Америке, что-то там такое в Мексиканском заливе... А уже после официального оглашения 25 августа, они в ЕС всего за полтора месяца рванули под потолок и 6 октября достигли просто эпических 1900+

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 10 месяцев)

 Это заблуждение

Даже если бы он снял часть с польского или украинского направления, то как минимум по СП-2 было бы дешевле конечным потребителям.

В контракты, к сожалению, не закладывается транспортная составляющая цены.  Влияющие параметры лишь цена на Brent в Лондоне и различные варианты цен на спотовые поставки.

 

Но вот расход газа на прокачку бы снизился и 3-5 миллиарда дополнительных кубов могли бы дойти до тех самых конечных потребителей, в годовом исчислении.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

В контракты, к сожалению, не закладывается транспортная составляющая цены.

И это основа ДСЭГК - один из пунктов Гронингенской модели такого договора.

Тогда посмотрим с другой стороны: допустим, завтра к Газпрому придут австрийцы и скажут, что готовы купить 1 млрд. кубов газа. ГП предложит им выбор через СП - одна цена, через ГТСУ - другая.

расход газа на прокачку бы снизился и 3-5 миллиарда дополнительных кубов могли бы дойти до тех самых конечных потребителей

Так и я про конечных потребителей речь веду. Разница за транзит ляжет именно на них и так или иначе скажется на конечной цене газа. Если его в процессе транспортировки сожгут меньше, то избыток закачают в ПХГ, что снизит спрос и соответственно цену. А если выбора в направлении нет, то и говорить не о чем.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 10 месяцев)

Тогда посмотрим с другой стороны: допустим, завтра к Газпрому придут австрийцы и скажут, что готовы купить 1 млрд. кубов газа. ГП предложит им выбор через СП - одна цена, через ГТСУ - другая.

Для такого конечного результата проще (=понятней для покупателя) продавать газ на границе РФ (можно по разным ценам, по нашей территории прокачка тоже не бесплатная) и отдельно предлагать услугу по перекачке через свои "Потоки". Не хотят - пусть сами договариваются хоть с поляками, хоть с 404-ми. За свои бабки.

Но такую схему (а поднимали ее неоднократно на разных уровнях, от интернет-форумов до евродепутатов и министров ) по каким-то причинам отвергают что европейцы, что наши.

А если выбора в направлении нет, то и говорить не о чем.

ну почему же не о чем..."Вам наш газ нужен или что? Если газ, то он в этих трубах. О других маршрутах будем говорить ПОСЛЕ того как эти мощности будут загружены на 100%. А если "что", то рекомендуем прогуляться до координат S 14 24' 28'' W71 18' 0'' и насладиться пейзажем ".

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Если газ, то он в этих трубах. О других маршрутах будем говорить ПОСЛЕ того как эти мощности будут загружены на 100%.

Что-то такое и пытаются продвинуть. Позиция Газпрома такова, что новые договора только через СП-2. Но вот ведь проблема - американцы прищемили хвост ЕС и те теперь готовы отказаться от собственного развития, только бы не перчить США и хоть что-то сделать ради своих собственных интересов. И что теперь дальше с такими делать?

Должно быть какое-то объяснение тому, что они напрашиваются на повышение цен именно на газ. Напрашиваются, не пытаясь даже для приличия поспорить с США и заявить что-нибудь про свободу своего выбора и торговли.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 10 месяцев)

Должно быть какое-то объяснение тому, что они напрашиваются на повышение цен именно на газ. Напрашиваются, не пытаясь даже для приличия поспорить с США и заявить что-нибудь про свободу своего выбора и торговли.

У меня сложилось впечатление, что они готовы выкачать свои хранилища досуха, а если потом придется замерзать - орать во все СМИ - "Россия, спасай - а иначе обвиним в геноциде белых людей"

да, вопрос "и что дальше?" мне прошу не задавать.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Россия, спасай - а иначе обвиним в геноциде белых людей

СП-2 готов к работе, дайте же наконец разрешение на его запуск и спасем к взаимной выгоде.

да, вопрос "и что дальше?" мне прошу не задавать.

Обыкновенный вопрос, это было простое предложение высказать свое представление на будущее. Постараюсь запомнить просьбу, но учитывая абсолютную обыденность этого вопроса, не буду обещать, что помечу его для себя отметкой жесткого запрета. Если увидите повтор, просто не принимайте на свой счет и пропускайте. Приставать или вытягивать что-то клещами не в моих правилах.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 10 месяцев)

Сэр, вы неправильно поняли.

"И что дальше" - это логическое продолжение диалога со стороны Европы после "Россия, спасай" - "идите нафиг".

А никак не общение на этом форуме.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Сэр, вы неправильно поняли.

Тогда я уже в саду, сэр.

 
Аватар пользователя просто пользователь

Добыча газа не может регулироваться больше-меньше. Скважины не останавливают, чтобы потом включить,

Чем хранилище отличается от месторождения? Хранилища газа как раз очень часто делают из старых месторождений. И если в хранилища можно газ гонять туда-сюда, то и в эксплуатации других месторождений можно делать перерывы. Но нужно понимать, что при перерыве во время сильного мороза устье скважины может замёрзнуть. То есть оказаться полностью забитым водяным льдом или парафинами. И для повторного запуска её придётся прогревать на всю глубину многолетней мерзлоты, или сколько там она успеет замёрзнуть за время простоя.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 8 месяцев)

СП-2 может быть заполнен на сколько угодно. Объем поставок от этого не зависит. ГП поставляет строго по контрактам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Газпрому бы уже запустить его наконец, а там бы уж как-нибудь можно было разобраться, где и сколько прокачивать удобнее.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

А обозвать его газпромовским ПХГ smile1.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

Всей Украине на всякий случай надо помолиться, чтобы не случилось ни одной внеплановой остановки на уже работающих блоках, тем более на атомных

Для них всё может быть интереснее. Атомная генерация не может быстро маневрировать. Если в течение недели погода с мороза -30 уйдёт на 0 (с хорошим снегопадом) и обратно в -30, то атомщики эти "горки" не отыграют. Нужен газ или хотя бы уголь, а его нет.

Эти "горки" - новая реальность на ближайшие годы вообще и на эту зиму в частности. Посмотрим как выкрутятся.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Резкие перепады температуры для них самая большая проблема.

Посмотрим как выкрутятся.

900 МВт у Белоруссии прикупят, а от остального веером отмахиваться начнут. Как еще тут можно выкрутиться? Ах, да - из России мощность поставок до 2200 МВт... но поскольку на январь назначено очередное вторжение, вряд ли им имеет смысл обращаться к террану. Так что наверное начнут веером отмахиваться, что еще им останется если ниже 20-25 морозы налетят?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

вряд ли им имеет смысл обращаться к террану.

Ни капли в рот, ни сантиметра мимо!

Что делать если очень надо, но в открытую нельзя? Проблема имеет творческое решение, методом включения правильного посредника и отстёгивания ему маржи за хлопоты.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

методом включения правильного посредника и отстёгивания ему маржи за хлопоты.

У ахрессора покупать нельзя!

 

Аватар пользователя Любитель_Панд

Задержка с набором мощности понятна. Но почему есть проблема с уменьшением мощности? Не трогая реактор, сбросить излишки пара через увлажнитель прямиком на конденсатор. Я так на судне всегда делаю если есть излишки пара. Не сбрасывать же ход судна, право слово.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Но почему есть проблема с уменьшением мощности?

Потому что пила потребления скачкообразна. Солнце светит, когда хочет и когда хочет прячется за тучи, ветер такой же строптивый, да и люди пользуются энергией когда это надо им. За всеми этими перепадами нереально поспевать посредством маневрирования атомными блоками, кроме того в целях безопасности предпочтительнее держать их под ровной нагрузкой. Атомные блоки тоже повышают и понижают свою мощность, просто не каждый день.

А в суточном режиме маневрировать ими не рекомендуется. Это не оправдано с точки зрения безопасности. Есть специально предназначенные для этого маневренные мощности, которыми и равняют суточную пилу. Например, на ГАЭС есть насосы, которые в реверсный режим переключаются менее чем за минуту. АЭС не трогают без особых поводов, поэтому дневной график выглядит примерно так... но это почасовой и он достаточно сильно смягчен этим округлением, настоящая пила выглядит агрессивнее.

На счет сброса пара ничего не скажу,

Аватар пользователя Arsenic
Arsenic(4 года 1 месяц)

Это не оправдано с точки зрения безопасности.

Это связано не с безопасностью (с этим никаких проблем нет, по крайней мере на ВВЭРах), а с экономичностью. Когда мощность реактора падает, начинается ксеноновое отравление, реактор может самопроизвольно заглохнуть. Что бы этого не случилось, требуется держать бОльший ОЗР (оперативный запас реактивности), грубо говоря — больше поглощающих стержней держать в активной зоне. А это, в свою очередь, ухудшает топливную экономичность. Поэтому, маневрировать АЭС не любят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/11410979#comment-11410979 ***

Страницы