Человек он непредвзятый, не ангажирован участием в создании вакцин и старается выражаться со ссылками на результаты научных статей, а где нет доказательств, прямо говорит, что высказывает предположение.
вкратце:
1. Все это закончится не раньше, чем коллективный иммунитет превысит 85% (вероятно, Нетесов имел в виду текущий иммунитет с учетом его постоянного снижения - И.П.)
2. Повышение необходимого порога коллективного иммунитета вызвано увеличением репродуктивного числа новых штаммов. (Репродуктивное число вируса = сколько других людей в среднем заражает один инфицированный - И.П.)
3 Переболеют ковидом многие россияне, если не почти все.
4 Обнаружены некоторые из генетических детерминантов бессимптомного или легкого течения болезни. Плюс часть людей имеют перекрестный иммунитет к ковиду 19 от других перенесенных коронавирусов
5 К марту стало ясно, что уханьский штамм опережает грипп по смертности и репродуктивному числу
6 Перчатки практически не ограничивают распространение ковида. Маски снижают проникновение ковида примерно на 70% и предотвратили распространение гриппа прошлой зимой. Еще эффективнее вакцина и, если бы не появление дельты, ситуация была бы совсем иной
7 Дельта почти достиг предела агрессивности ковида (полностью по эффективности проникновения и частично по избеганию иммунного ответа). Снижение патогенности вирусов со временем - это миф.
8 Спад интенсивности распространения ковида весной-летом вызван не сезонностью, а повышением уровня коллективного иммунитете (который бы уже справился с уханьским штаммом - И.П.). Подъем конца лета вызван появлением дельты с в да-три раза более высоким репродуктивным числом
9 Пока неясно, каково происхождение SARS COV 2 - естественное или искусственное. Панголины ни при чем
10 С происхождением разбирается новая комиссия ВОЗ и идет разбор полетов в США (по финансированию частной компанией работы уханьской лаборатории)
11 Контроль за работами по исследованию вирусов технически гораздо сложнее контроля за нераспространением ЯО. Идут обсуждения о создании международного контролирующего органа, в США уже реализован контроль за государственным финансированием таких исследований
12 Идет спор о степени контроля: от полного запрещения работ по изменению функциональности вирусов до запрета потенциально опасных исследований. Однако такую работу могут конфиденциально проводить частные организации
13 Иммунитет переболевших и вакцинированных сопоставим поскольку главным иммуногеном является белок S. Судя по титрам антител, у вакцинированных защита сильнее потому что они получают больше белка S, чем переболевшие. (нужно учитывать степень тяжести болезни - И.П.)
14. Ведутся работы для определения пороговых титров антител, при которых человек не заболеет уханьским вариантом, дельтой и тд, но цифры сильно разнятся потому что эффект зависит от начальной дозы вируса.
15 Эффективность мРНК вакцин и векторных примерно одинакова, а инактивированных (построенных на ослабленном вирусе) сильно ниже
16 Ревакцинацию лучше делать другой вакциной. Полгода практически обоснованный срок ревакцинации против дельты
17 QR код должны получать и те, кто переболел неофициально при условии текущего высокого титра антител
18 Есть интересанты координированной антивакцинной кампании по всему миру. Антивацинных пропагандистов можно разделить на три группы: невежды, хайпожоры и сознательные, которые таким образом зарабатывают себе на хлеб. Прежде чем вводить обязательную вакцинацию, сначала нужно улучшить пропаганду вакцинации: говорить правду и приводить цифры. Об антиваксерах позаботится естественный отбор, как он позаботился о таксистах, которые не пристегивались ремнем безопасности
19 Лекарства против ковида только спасут часть жизней, а остановит эпидемию вакцинация
Комментарии
Человек вроде бы весьма заслуженный. Но когда он говорит такое, то невольно возникают сомнения в его вменяемости:
Ведь если он позаботится заодно и о тех, кого успели заразить антивакцинаторы, то это уже будет противоестественный отбор.
здесь естественный отбор в широком смысле (не обязательно переболеть самому, а можно научиться на примере других), что проясняет аналогия с таксистами: от непристегнутых ремней пострадала их малая часть, а бОльшая образумилась
Если бы все были такие разумные, никто бы не покупал мотоциклы, самокаты и моноколёса. А таксистов просто стали штрафовать. Точно также и антиваксеры не все пострадают, как и мотоциклисты не все убьются. Просто есть люди трусливые, а есть другие.
В свете того, что именно ваксеры занимаются селекцией наиболее заразных штаммов.......
Не надо цитировать бред.
У невакцинированных развитие любого штамма идет одинаково и селекции наиболее приспособленных не происходит. У вакцинированных же слабые штаммы убиваются вакциной. И остаются только те у которых есть возможность развиваться невзирая на вакцину.
Штамм с более высоким репродуктивным числом заражает больше людей и таким образом вытесняет из популяции штамм с низким репродуктивным числом. В результате уханьский вариант почти исчез из-за дельты.
География появления дельты и омикрона это факт, как и отсутствие вакцинации в этих регионах на момент их появления
Согласен с заслуженностью. И также заметил несколько интересных ремарок из его интервью, которые вызывают вопросы в неангажированности (что должен показывать настоящий ученый):
1. Он говорит, что уровень коллективного иммунитета в России на уровне 43%, тогда как уровень вакцинации уже больше 40%. Он не включает в коллективный иммунитет переболевших невакцинированных?
2. Говоря про сезонность, он говорит, что в Россию пришла дельта, а не сезон. Тогда как во всем мире дельта бушевала вовсю, однако сезонность наблюдалась, так же как и в России.
3. Говоря про ревакцинацию, он говорит как политик, а не как ученый. Он говорит о том, что ревакцинация бустером проходи "мягче", чем первая вакцинация. Т.е. он тщательно избегает слов "побочные эффекты". В другим местах он не стесняется говорить научными терминами.
4. Называя вакцины, он перечисляет только Спутник, Пфазер и Модерну. Т.е. он называет все мРНКашные вакцины и только одну аденовекторную. Тогда как в мире общепризнанных аденовектрных вакцин по крайне мере еще две, которые занимают львинную долю по числу вакинированных. Т.е. опять говорит, как политик, а то и заинтересованное лицо. Что бросает тень на его высказывания в целом.
4. Говоря об эффективности вакцин, он называет старые данные, проверенные на уханьском варианте, а не на дельте. Что опять же вызывает вопросы (см. предыдущий пункт).
5. Говоря про антиваксеров, он, как и многие манипуляторы, валит в кучу тех, кто не доверяет свежеслепленным препаратам от ковида, и все антивакцинное движение, разбивая последнее в пух и прах (с чем я с ним согласен).
Ну и напоследок, сравнивать взрослых людей с 5 летними детьми, когда речь идет о принятии взвешенного решения...
В чем то я с Вами согласен, но по первому пункту Нетесов не чиновник минздрава чтобы следить за актуальными цифрами, а по последнему Нетесов как раз и подчеркивает различие, а ребенок нужен для демонстрации сложности убеждения даже в таком простом случае.
доктор настолько лютый бред несет, что сомневаюсь в его доктористости.
прочитал только первые абзацы и мне хватило.
1. коллективный иммунитет - при ковиде ОН НЕВОЗМОЖЕН.
не может быть коллективного иммунитета (а значит, все чиновники и врачи, что их зомбоящика обещали нормализацию жизни при достижении сначала 60%, потом 75, а сейчас 90 и 100% - врали и врут) при заболевании, при котором есть бессимптомные больные, а после типа вакцинации - люди массово болеют (пусть и в легкой или бессимптомной форме) и переносят вирус, заражая других.
2. Переболеют ковидом многие россияне, если не почти все.
очень смешное заявление.
переболели уже все и не раз, за два года.
3. Маски снижают проникновение ковида примерно на 70% и предотвратили распространение гриппа прошлой зимой
ржу ни магу.
в странах Азии, Китае или Японии, маски носят десятилетиями и почти все в городах.
что-то раньше гриппу это не мешало там всех заражать в прошлые вспышки гриппа.
но сейчас, конечно, грипп испугался масок, особенно в странах с пофигистами, где маски носят не те и не так.
4. Ведутся работы для определения пороговых титров антител, при которых человек не заболеет уханьским вариантом, дельтой и тд, но цифры сильно разнятся потому что эффект зависит от начальной дозы вируса.
про уровень антител вообще очень интересно.
взять бы такого доктора за фаберже, и спросить - у привитого от оспы (иммунитет настоящая, а не фуфлыжная вакцина дает на всю жизнь) высокое, способное защитить кол-во антител сохраняется тоже пожизненно?
я вот учил в Вузе, что кол-во антител - высокое только после заболевания или прививки, затем снижается до почти полного нуля. и растет (и защита вместе с ним) только в ответ на новое заражение, организм вспоминает (имунная память) и продуцирует, как ответ на заражение.
тьфу. противно даже писать.
О, наконец-то Эцелопа выпустили, хоть будет что почитать интересное и позитивное, кроме вечных стонов ваксеров "мывсеумрём".
мне, кстати, интересно, какой у него интерес потому что пишет связно и часто натуральную ахинею, одновременно изображает неспособность понимания самых простых аргументов
Каких именно аргументов? Можете перечислить хотя бы пару-тройку?
сходу вспомню, как он утверждал, что одинаковое абсолютное число заразившихся среди вакцинированных и невакцинированных говорит о неэффективности вакцины даже в том случае, если вакцинировано большинство населения. Даже мой пример с популяцией из 99% вакцинированных его не убедил, и он продолжил отстаивать свой тезис в других комментах.
Детали далее: https://aftershock.news/?q=node/1038706
Да тут сама статья начинается с прямой лжи.
1977—1985 — младший, затем старший научный сотрудник ВНИИ молекулярной биологии Главмикробиопрома (с 1994 года — ГНЦ ВБ «Вектор»).
1986—2010 — заведующий лабораторией молекулярной биологии РНК-вирусов в ГНЦ ВБ «Вектор».
1990—2007 — заместитель директора НПО (ГНЦ ВБ) «Вектор».
1995—2005 — директор НИИ молекулярной биологии ГНЦ ВБ «Вектор».
Человек почти всю жизнь проработал в "Векторе", который эпивакорону продает.
Несомненно. Вакцинация почти без вариантов - спутником, значит ревакцинироваться всем надо эпиваккороной. Непредвзятый, мля. Just business.
В Векторе сейчас мало кто остался из тех, с кем он работал. Эпиваккорону сам же Нетесов и ругал за неэффективность. Что еще раз свидетельствует о его непредвзятости
Человек, всю жизнь проработавший на предприятии и ушедший с должности замдиректора в политику - и не имеет связей на бывшем месте работы?
Да из бизнеса с таких должностей в политику уходят только для поддержки и лоббирования своего родного бизнеса. Предварительно уволившись, да, типа связей больше не имеет...
судя по его работам он ушел из Вектора чтобы заниматься наукой и, в принципе, сейчас публикуется гораздо лучше, чем в Векторе
1. см п 2 материала
2. какие все, тем более два раза? Из моих родственников включая родственников жены болел только один
3. Маски в Японии носили в сильно меньшем количестве, чем сейчас носят россияне. Утверждаю как человек, который в Японии жил.
Также нужно иметь в виду что на главных островах Японии при уличной температуре около нуля в домах температура около 10 градусов. При этом гриппом болеет максимум 3% населения, как раз в пиковые морозы
4. О клеточном иммунитете против ковида нет смысла говорить потому что цифр пока нет
Размер коллективного иммунитета все время повышается до значения, которе еще не достигнуто вакцинацией ни в одной стране. А потому примеров победы над ковидом вакцинацией нет.
На Гибралтаре 120% перевалило. Нипабедили.
Надо 300%, не дотягивают, плохо работают.
Ну да. Человек зачем-то высказывается по вопросам, выходящим за рамки его компетенции.
Может быть он и квалифицированный микробиолог, но в вопросах эпидемиологии и иммунологии он, очевидно, совершенный профан.
Начинает новое гадание про порог достижения пресловутого "коллективного иммунитета".
//1. коллективный иммунитет - при ковиде ОН НЕВОЗМОЖЕН.// Круто! Слова не мальчика, но мужа. Ты съел восемь собак и десять кошек в микробиологии, положил жизнь на исследования эпидемий, поседел, состарился и умер у микроскопа?? Ты, вообще, кто? Склифосовский?
Правда, что от оспы пожизненный иммунитет или перепутал с прививкой ослабленым полиовирусом?
Это где такой заповедник?
У нас многие не болели ни разу. Ни гриппом, ни ковидом, ни насморком.
И привитые, и непривитые.
по оспе читайте про мутацию после неё CCR5 и не стоит её сюда приплетать в свою аргументацию.
Как пропагандой антивакцинации можно зарабатывать на хлеб?
можно, это когда враги России платят антиваксерам, за то чтобы те пропогандировали вред эффективных вакцин и способствовали заболеванию граждан России.
правда, те же враги, почему-то платят и либерастам - всем этим макаревичам и прочим ксюлошадям, дружно топящих за вакцинацию, и суммы, и кол-во этих пропогандонов - значительно больше.
но что взять с врагов - на то они и враги, понять их замыслы нельзя, но очевидно, что они плохие и обязательно будут посрамлены и побеждены.
а Шойгу и Путину тоже платят?
а то они тоже за вакцинацию топят, ваще то. и всю армию РФ уже вакцинировали
покажите мне хоть одного либераста, кто бы высказался против вакцинации.
«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)
гнида не обязан быть дебилом
А кто тогда дебил? Тот, кто платит? Платит одновременно за вакцинацию и антивакцинацию?
Легко понять, почему Запад поддерживает обе стороны разделения - чтобы разделить русское общество. Красно-белая тема протухла - новую подвезли. Так что на личности переходить не надо, даже общаясь с самими упертыми свидетелями ковида, или антиковида.
Вообще, меня умиляют ковидники. Они себя мнят такими апчеховыми, которые убеждают тёмный народ мыть руки, не откручивать гайки и колоться вакционой. А почему они считают себя чеховыми, а не тёмным народом? Есть в этом что-то либерастическое.
Лучше аналогии с Чеховым подходят прогрессоры из Стругацких, тем более что либерасты Стругацких боготворят. Нетесов видит аргументы невежественной части антиваксеров и потому соотносит с темными их, а не себя
Авторам такого мнения мнится, что противники вакцин строчат за 15 рублей посты, и на это живут. На Бали где-нибудь.
сегодня в интернете нашел интересную информацию.
у кого-то кончилось (или сперли) финансирование, или линия партии сменилась, ассимитрично-перепендикулярно.
Нее. Рядовые дурачки работают бесплатно, а "лидерам мнений" никто не платит, просто это хайп. Вот была какая-нибудь малоизвесная актриска, а тут раз. Антиваксерский движ. Ну она и начала строчить посты про Билла Гейтса и чипирование и тешит своё эго подписками и просмотрами, а если повезёт, то на телевизор приглосят. Или "доктор", который когда-то работал в медицине, а потом перешёл на астрологию, гомеопатию или альтернативно одарённую медицину, достаёт диплом, клепает ролики про то, что все вакцинированные через 2 года умрут, рубит деньги на монетизации и донатах хомяков. Госдеп и кремль тут не при чём.
Да, набор фраз готового сотрудника для борьбы за всё хорошее, против всего плохого.
Производители одной вакцины заинтересованы в том, чтобы максимально ограничить вакцинацию другой вакциной. Производители и продавцы лекарств заинтересованы в замещении вакцин лекарствами. Хозяева похоронных контор, продавцы фальшивых сертификатов и проч
Производители вакцин попробовали устроить войну вакцин на научном уровне, но быстро заткнулись, потому как грязное бельишко каждого начало вылезать наружу.
нанять рекламное агенство с интернеттроллями дешевле, чем сделать научную работу
Многие исследовательские конторы на западе уже мало отличаются от агенств с интернеттроллями.
Интересно. Точно непредвзятый и не ангажирован? Зуб дадите?
а какой ему смысл рисковать своей репутацией?
Времена рисковые. Все рискуют. Вот сверху
пишут. И то же рискуют.
Да как и других - деньги.
Крупный грант какой-нибудь посулили, вот и рискнул. Pourquoi Pas?
У Нетёсова столько интервью по короне, что, следуя Вашей версии, он
уже давно должен быть "огрантённым" со всех сторон, да и "рискует" он давно:
«Люди, которые нами управляют, поймут, что не там они ищут врага»
Коронавирусы: кто съел летучую мышь?
Каков у вируса вектор?
Вирусолог Сергей Нетёсов рассказал о создании и проверке эффективности вакцин от COVID-19
Много видео-лекций Нетёсова о коронавирусе на ютубе. Последнее видео-интервью от 6 декабря на РБК: https://tv.rbc.ru/archive/ekskluziv/61adc0232ae596124d71b15e
Страницы