Техническое. Клоны

Аватар пользователя evgdok

Читая комменты к статьям, почти всегда безошибочно угадываю клонов. Хайп, конфликтность, троллинг. Какие там ещё есть новомодные словечки?

Нельзя ли администрации рассмотреть вопрос о применении санкций к клонам нарастающим усилением?

1 подозреваемый - удаление после 100 банов 

2 - 50, 3 - 30, 4 - 20, 5 - 10, 6 - 5, 7 и более - после первого же.

И премодерация нарастающая. На 1 день - 1 неделю - 1 месяц - 1 год - постоянная.

Ну неадекваты же. Не лечится это. Можно и другим способом.

Понимаю, заводят сообщество, позволяют выпускать пар. Но ведь надо знать меру. Или это технически сложно? 

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Агрессивных новичков и без того отключаем по ускоренной программе.

Когда видите, что чел явно неадекватен, а стаж очень мал, не только баньте сами, но и сигнальте мне в личку для ускорения.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Пользуясь случаем, предлагаю серьезно подумать над ограничениями наложения бана. И классический пример или наверное даже крайний случай - Системник. Он забанил аж 502 человека и при его стаже это - чаще, чем по одному каждые 5 дней.

Пол тысячи! Конечно, в жизни всякое бывает, сам иногда не в настроении на форум прихожу... но где же это такое видано, чтобы каждые 4-5 дней встречать на своем пути невыносимого тебе человека? А Системнику ну вот прямо регулярно такие люди попадаются и это заставляет задуматься... Войны за репутацию все равно в скрытой форме, но происходят и слишком уж он суров и на бан при этом щедрый.

 

Короче, вот такие вот из ряда вон случаи, как Системник - пусть себе и дальше банит, но... можно ли изыскать возможность для таких вариантов понизить уровень голоса с полновесного до совещательного?

Алекс, как я полагаю, Вы самостоятельно скрипт на метрики (диаграммы) создавали? Ну или как минимум в состоянии вносить в код коррективы. Предлагаю подумать и какой-то заслон поставить: если человек раздал больше сотни банов, то после этого порога, выданные этим человеком баны наносят вред чужой репутации всего на 10%. После 150 - на 5%, после 200 - на 1%. Кстати, тут админ-статистику глянуть сперва надо, возможно сегодня критической для АШ следует признать цифру в 150 или 200.

То есть: чем больше банов ты раздаешь после критического порога в 100 штук - тем слабее становится понижающий вес твоего голоса и тем меньший вред своим баном ты наносишь чужой репутации. Такое новшество основательно притушит эффект реп-войн по крайней мере для тех, кто ни за чем другим на АШ не приходит. Это же вызовет смягчение этих войн, сделав бесполезными атаки наиболее отъявленных воинов и, возможно, со временем начнется замена бессрочных банов на ограниченные по времени.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Все равно решение об отключении делает не робот, а человек, после анализа того, что и как пишет тот или иной чел.   Смотрим и за что его банили, и с каким обоснованием.

Поэтому массовые но неинформативные баны, к отключению не приводят. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

При отсутствии подписчиков, даже 1 бан существенно снижает репутацию "Отношение". И получается, что простые читатели вообще ни чем не защищены. А так бы хоть от самых отъявленных банщиков их прикрыть. Да и в целом, перегибы никогда ни к чему хорошему не приводили и эту практику расстреливать всех подряд банами надо урезонить.

Не буду настаивать, но думаю, что из-за того что отныне метрики видны всем, этот вопрос со временем назреет и вернется сам.

Аватар пользователя Поликарп
Поликарп(5 лет 6 месяцев)

У меня в профиле 3 подозреваемых. Как понять?

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Вы меня озадачили. Я считал, что 3 раза забанили. И Ваш акк - 4 версия на ресурсе. Это не так?

Аватар пользователя Поликарп
Поликарп(5 лет 6 месяцев)

Одна единственная версия. Может три телефона сменил, из-за этого? АК один на всех телефонах.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Вы наивны, сколько раз Алексворд объяснял, что пересечение адресов, ни есть клоны! Они с одного "района", но могут быть конкурентами..))

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Может быть, когда один - два - три. Но 10 и более? Не может быть.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

До четырёх клонов - соседи по площадке, более 4-х - весь дом или корпорация, при условии одного оператора.))

Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 5 месяцев)

Не совсем. У мобильных провайдеров - вообще все сидят за NAT-ом, тысячи на одном IP адресе. А еще десятки тысяч могли заходить через одного VPN провайдера, например Opera. Или паблик прокси.

Я бы, скорее, предложил пересматривать/обнулять списки потенциальных клонов раз, скажем, в несколько месяцев. Потому что если кто-то зайдет через VPN шлюз, и на всю жизнь поимеет клонов - смысла в этом немного.

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

У меня тоже три. Один раз давным давно я забыл пароль. Завёл новый акк и через сообщение опять забыл. Теперь вот живу с 3-м. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Вопрос к евгдоку - а как вы лично распознаёте клонов?

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Провокационные комменты. Сразу заряжены на конфликт

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 5 месяцев)

Ясно-понятно - на глаз. Кстати твой пост в стиле "я так вижу, давайте забаним" довольно провокационный и провоцирует конфликт. 

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

А заряженные на конфликт комментарии, это видимо те, точка зрения которых отличается от единственно правильной?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

А я бы отключал таких "авторов", кто за час после публикации темы, ни разу не вступил в полемику. На кой надо было захламлять тело ресурса пустобрехством..?

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Я сделал предложение. На кой мне вступать в полемику? И какое отношение к теме статьи имеет Ваш вопрос?

Именно Ваш коммент - пустобрёхство.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

И какое отношение к теме статьи имеет Ваш вопрос?

Самое непосредственное. Вы написали, что угадываете. Это как угадываете? На картах или навскидку?

А "провокационные" - это все уточняющие? Особенно, когда автор послания расплылся по смыслам и псевдо-терминам.

Но может быть программно-технически как-то, не знаю что и думать..smile8.gif

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Ну вот Вам пример. Когда вижу такое, иду в учётную запись, и там почти всегда клон.

Гогенцоллерн Яшаde.svg18:52-11/Дек/21

Ко­неч­но, зачем свое зо­ло­то жечь, когда орабы и рюс­ские за фан­ти­ки при­во­зят

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

А мне не так понятно как вам. Там есть олбанский и политический аспекты. Это уже неоднозначность. для немедленного вывода о клоне маловато. даже совсем не хватает. Может быть дело в вашей предвзятости?

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Хм. Вроде доступно объяснил. Ещё раз. Выводы о клоне я делаю, зайдя в его профиль.

Предвзятость  отсутствие беспристрастности, предубеждённость, изначальная склонность к определённой позиции.

Этого у меня отродясь не было.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Вот прямо сейчас установите себе, к примеру, расширение "VPN Professional", авторизуйтесь здесь, напишите несколько комментариев, и к вечеру сайт напишет что у вас 10 пересечений по айпи - по вашему - клонов".

И после этого можете с чистой совестью самовыпилится как клоновод.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Вот этого не знал. 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Брехня всё, через ВПН сайт будет фиксировать разные айпи и если енто один акк, то будет фиксировать быстрые "путешествия" по странам.))

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Практика - критерий истины. Установи расширение и проверь, вместо того чтобы как дурак отрицать общеизвестные вещи.

А самый быстрый способ сделать пересечения - зайти через ВПН Оперы, ввиду его популярности. Выходишь из аккаунта на сайте, заходишь, включаешь впн (действует пока браузер не закроешь) и начинаешь общаться под флагом Норвегии.

Проверь, вместо того чтобы нести чушь.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

Да ладно!

Для этого вроде еще нужно иметь другой ник.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Ничего не нужно, достаточно авторизоваться под ВПН, и написать несколько комментариев, после чего появятся пересечения по айпи. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

И что?

Один и тот же ник заходил с пересекающихся айпи... В чём криминал?

А вот когда с одного айпи заходят разные ники, тогда и подозрения возникают. Что непонятно-то?

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

А вот когда с одного айпи заходят разные ники

А вы как это определили? 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Ну ты олень..)) сайт выдаёт "пересечение", т.е один айпи для разных акк.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

сайт выдаёт "пересечение"

И это конечная информация.

Больше ничего не известно о том, как именно это работает.

т.е один айпи для разных акк.

А вот это уже ваша вольная интерпретация.

Практика же показывает, что если использовать популярные бесплатные ВПН, у вас количество "пересечений по айпи" (что бы эта фраза не значила) со временем вырастет до 10. И чем популярней сервис, тем быстрее растет количество. Но больше 10 не будет. Это тоже известно.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Фраза "пересечение по айпи" в твоём случае означает: 10 акков на АШ используют твой грёбанный ВПН, который их собирает в твоём районе и отправляет с одного адреса(айпи) на АШ, фсё просто.))

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

в твоём случае означает: 10 акков на АШ используют твой грёбанный ВПН

Даже здесь у вас ошибка - 10, это тот максимум что отображается, тк стоит лимит, а использовать могут сотни пользователей, и вот эти 10 - это последние из пересечений.

При этом алгоритм работы этого подсчета известен только администрации. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

Я???!!!

Вы вообще суть разговора понимаете? Это определяет механизм АШ и сообщает вам об этом.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Вы ведь сможете объяснить, что именно определяет этот механизм?

Расскажите поподробней, будьте добры, об алгоритме его работы. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

Плохой ход.

Я не Алекс и вы об этом знаете. Просто незачем было гнобить ТС. Раз уж даже Алекс ответивший ему сразу, не пожурил за якобы пустословие, то и всем остальным соответственно невместно. Эмоцции у многих могут зашкалить, главное чтобы без грубостей, а он нормально своё обращение оформил.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Просто незачем было гнобить ТС

Почему вы выдаете объяснение для ТС, в чем его ошибка, за гнобление? 

даже Алекс ... не пожурил за якобы пустословие, то и всем остальным ... невместно

Напоминает речи средневекового холопа.  

Не, ну раз даже барин, то да. Невместно.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

Напоминает речи средневекового холопа.  

Не, ну раз даже барин, то да. Невместно.

Слишком дёшево..

Похоже вы реально понятия не имеете, что такое порядок в собственной вотчине, революцЫонер, блин, доморощеный... 

Так и запишем - борцун не ради смысла, а лишь бы время убить...

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

что такое порядок в собственной вотчине,

Порядок не должен обеспечиваться за счет применения двойных стандартов.

Так и запишем

Классический переход на личности ввиду отсутствия внятной аргументации в защиту своей позиции.  

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

Да, такого проще забанить... Так умеет бессмысленно гадить далеко не каждый. Теперь я понимаю о чём разговор. Лучше выглядеть диктатором, чем тратить время на весь этот бред.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

У гражданина смешались кони, люди, а тут ышо и ВПН..))

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

А я бы отключал таких "авторов", кто за час после публикации темы, ни разу не вступил в полемику.

Есть чукчаписатели, которые вообще не вступают, но постят на Пульс несколько раз в день (в будни):

https://aftershock.news/?q=user/29650

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 3 месяца)

Да ладно...

Меня тут как-то раз на месяц отключили за то, что я п(ом)идора п(ом)идором назвал.

А вот что делать с теми, кто размещает непроверенную информацию со всяких помоек. АШ вроде как аналитический ресурс? За последние три дня я реагировал на несколько хайпофейков. И уже задолбался. Почему задолбался? Потому, что объяснять дуракам, что они дураки - тяжёлая и неблагодарная работа.

Если бы можно было бы сообщать админам, что некий ..ор постит ...ню, чтобы таких отключали? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Ну всякое бывает. Я лишь о том, что некоторые десятки раз создают аккаунты и пишут откровенную гадость. И им раз за разом нужно накидывать десятки банов для отключения. А они снова нарисовываются. Смысл в банах тогда какой?

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Смысл в банах тогда какой?

Смысл банов в организованной травле и последующем выпиливании инакомыслящих. Как вы этого не поняли за 5 лет нахождения здесь? 

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 5 месяцев)

Это не правда. Есть много камрадов с отличной от генеральной линии ресурса позицией. Но корректно общающихся. И никто на них не нападает. 

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Это те пять человек, которых админ не банит для имиджа? И которые имеют по 100+ банов от неравнодушных активистов?

И никто на них не нападает. 

Имена то у них есть? 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 месяц)

Вы слишком примитвно мыслите, чтобы надолго здесь задержаться. Не нужно путать беспробудную глупость с инакомыслием.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 10 месяцев)

Да, я заметил вот пишет кто-то "беспробудную глупость", налетают активисты, заваливают "глупца" оскорблениями, накидывают кучу банов, одновременно с этим пишут массовые жалобы админу, но вот по сути ему почему-то не отвечают. А ведь казалось бы - глупость опровергнуть очень легко.

Особенно ярко это проявляется в статьях Счетовода в отношении критиков его статей.

Страницы