Я много что мог бы тут понаписать, но просто оставлю видео... Кому надо, тот поймет и без объяснений, а кому не надо, тому не судьба... В общем смотрим и думаем про линию соприкосновения на Донбассе...
Комментарий редакции раздела Дроны: техника, искусственный и естественный интеллекты, взаимодействие
игры ДАРПА точнее маскирующая пропаганда
Комментарии
Чем меньше БПЛА - тем более он подвержен воздействию РЭБ.
Справедливо. Однако, вряд ли стороны прямо сейчас имеют РЭБ для такой мелюзги. Так что у кого оно появится первым, сможет сильно "удивить" противника. Есть о чем подумать...
А с чего вы решили что у "мелюзги" защита от РЭБ выше какого нибудь Lockheed Martin RQ-170 Sentinel
https://fishki.net/1881147-kak-v-irane-posadili-amerikanskij-bespilotnik.html
та "Бандура" имела прямой канал связи с центром. Уж зашифрованный или нет - это вопрос пятый (судя по результату, хреново зашифрованный). А тут другое. Связь с центром отсутствует в принципе. Это рой дронов-камиказде, которые имеют задачу, но коммуницируют только друг с другом (и то не факт, что постоянно).
То что вы называете бандурой военный беспилотник разведчик который имеет как незаметность к средствам обнаружения так и повышенной защитой от РЭБ и его посадили.
Все эти камикадзе дроны очень быстро кончатся при забивании помехами радиоканалов поскольку ни связи между собой ни ориентации у них не будет при воздействии РЭБ.
В 2000 ещё была техническая возможность создавать в сотни машин масщштабированные рои не использующие спутник для навигации, весьма точные. Сейчас более 20 лет спустя "мозги" такой системы это один чип и возможности достатчоные для полёта в лесу.
Спустя 7 лет спустя консультации их в т.ч. мной:
Эти ещё с Земли коммутировались хотя штук 205 машин могли уже тогда иметь автономию полностью.
У вас должны иметь были в 2004 первые к 2006-2007 серийные рои - ВЫ ОТКАЗАЛИСЬ, а генерал ваш мне в лицо смеялся в 2003 осенью. То что тут писал ряд систем вне РФ реализховано было с учётом иногда 2-3 всего знавших о деталях. Бездарность, полное отсутствие информационной безопасности и предательство.
2014
2017 смотрите фамилии
Зато деньги на дронах в МО освоили успешно, уровень разработок по управлению начало 2000-х обычно. Стоимость когда это не дрон который пионерами выполнен за 400 долл на 2003 год это уже миллион рублей. Попилинг и откатинг с утратой ведущих специалистов.
2020 примерно, на деле в 2011 году первые нейронные сети были изготовлены к 2013 их в США отладили не просто для полёта в лесу, но и запоминания дороги, работе в атаке и обороне.
Любые коробочки это как линкоры в ВМВ. Могут применяться крайне ограничено против технолоогически сильного противника. Сейчас аналог авианосца это АНПА или контейнер на сотни-тысячи дронов каждый. Причём некоторые смогут жить в море месяцами-годами. Даже то что пару лет назад на АШ публиковал стали потихоньку скрывать.Видео скрыты для не имеющих доступа. https://aftershock.news/?q=node/695861
Роботов учат ЖИТЬ в среде, как и размножаться с применением базовых станций и без.
Эта машина имеет уровень технологический по самостоятельному управлению 15-20 лет давности.
А это вершина и конец самоуничтожительных технологий?
Нет, такое не сможет никуда улететь. Да и базы слишком доступны даже для современных вооружений. Для перспективных любой крупняк - мало шансов, до 1-2 вылетов.
Крикуны теплее но всё ещё полно антропоцентризма.
Даже фраза "Здесь красивая местность" также антропоцентрична.
Проще перечислить относительные преимущества биосистем и техносистем, чем перечислить их прорву уязвимостей и недостатков, неустранимых как правило.
Турист не воюет с комарами в палатке, а пользуется наверное репеллентом или чем иным.
В России регулярно проводятся учения с применением БПЛА. Как на использование, так и противодействие. В общем инструменты уже давно созданы и с ними регулярно тренируются.
Вы походу из тех кому не судьба раз пишете такое)))
Тут палка о двух концах )) Наведение ракеты на источник радио излучения (командный пункт) - очень распространённое явление (Дудаев не даст соврать)
Ну и Красуха накрывает весь этот цирк запросто
Но против папуасов - очень таки да ))
Чтобы их Красухой ложить, надо чтобы Красуха там где надо была. И была в готовности к применению. Краснух не так много, и они есть совсем не везде. Хотя на Донбасс, если надо, доставят...
Но с другой стороны, и микро-дроны пока - это дорогая и неудобная игрушка. Их поди разверни. Какая у них дальность полёта? До десятка километров? То есть, боевая дальность с возвращением - километра четыре? При этом, обслуживать их должен высококвалифицированный ИТ-специалист, причем прямо на передовой?
Ну, если знаешь, что враг от тебя в четырёх километрах - так там полно альтернативных средств этого врага достать. Те же реактивные системы залпового огня...?
Можно подарить "Тюльпан".
еще есть вопрос о полезной нагрузке ))) пробьёт такой дрон хотя бы 2 см брони своим оружием или нет?
Для систем ПВО, ХААРМ давно уже не проблема. Всякая мелюзга типа Тора-Панцыря пережовывает. Да и пуск ХААРМа на полную дальность, это максимальная высота. А тут носитель сам далеко виден и может получить аргумент в бочину. Ну а командный пункт прикрыть от воздуха, это сам б-г велел. Имана потому, что издали виден.
В случае чего, GPS будет слабо доступен, а РХБЗ накроет нужные места аэрозольным туманом. Я уж не говорю, что все эти испытания проводятся в ясный солнечным летний денёчек, ну просто для удобства испытывающих.
Оно как бы - да, но прошу заметить, что это роевые технологии (в теории по крайней мере). Т.е. рой имеет одну общую задачу, но каждый дрон летает автономно, без связи с центром и сам решает, в зависимости от внешних факторов и других дронов, как именно ему выполнять боевую задачу. Не факт, что прямо сейчас уже готово, но в идеале - это "выпустил рой, тут же уехал оттуда и забыл". Так что красухой накрывать будет нечего.
Нет там никаких роевых технологий, все что показали это уровень радиомодельного кружка)))
моя недоработка, извиняюсь. Взял с оф.сайта ДАРПА
https://www.darpa.mil/work-with-us/offensive-swarm-enabled-tactics#:~:te...'s%20OFFensive%20Swarm%2DEnabled%20Tactics,missions%20in%20complex%20urban%20environments.
там как раз про роевые технологии речь идет (и да, пока на уровне "кружок умелые руки" и видно, что вручную водят)
Для того, чтобы "выпустил и забыл" - дроны должны быть шибко умные. А их пока с трудом заставляют строем летать или назад в контейнер садиться.
А глупые дроны - будут атаковать что попадётся, и по эффективности вряд ли будут опаснее обычной реактивной установки залпового огня. На которой тоже - "выпустил - забыл - уехал", только ещё и быстрее.
согласен, пока это успокаивает... процессорные мощности для полноценного роевого интеллекта должны быть серьезные, а это вес и цена....
Не совсем. Тут какие задачи ставятся, цели и используемые алгоритмы важно.
К примеру.. скрытый (низковысотный, в лесистой местности,..) проход в зону, поиск, выявление замаскированных целей/ объектов (под масксетями и пр.), селекция по важности, атака с определённого/ выгодного сектора и просто выявление целей (и по плотности размещения на местности) весьма разных мощностей требуют.
Дальность действия комплекса «Красуха-4» оценивается в 150—300 километров.
Опять мультики, экраны, продаваны с указками и презентациями.
Вопрос: откуда ресурсы? В том числе человеческие?
Для провокаций сойдёт, не более.
ну печатный станок пока не совсем сломался... на небольшой донбасс для эксперимента могут и подкинуть
Примерно так (Питер,очень недавно)
https://static.1tv.ru/eump/embeds/public_vod.html?v=392735:11
Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день, мало кто этого сможет....
Посконное "же не манж па сис жур (дайте грошей)" должно звучать в русле самых современных технологических трендов и гуманитарных тенденций - перспективные разработки требуют возрастающих инвестиций!.
супротив бармалеев с калашами вполне себе годно, особливо если можно будет точечно тех бармалеев выщелкивать с минимальными потерями среди мирняка
Типа очередная вундервафля? Смотрю спецов с экспертами по войне развелось немеряно.
как бы да... я не спец. мне хочется народное мнение спросить. Потому и пост...
Уязвимое место не РЭБ, а простая маскировка.
Главное оружие беспилотника (и самонаводящихся ракет) - это распознавание образов.
Очень легко опознать танк по его форме - как в ролике - расставили не замаскированные танки по позициям и радостно их все обнаружили.
Не понимаю, почему до сих пор с этим ничего не делают?
Если беспилотник не сможет опознать танк, он его не обнаружит.
Т.е. надо всего лишь накрыть танк зонтиком, изображающим какую либо растительность
(а также всю остальную технику) - неправильной формы - следующее поколение маскировочной сетки.
Конечно огромный куст посреди дороги будет выглядеть подозрительно, но беспилотники еще не настолько умные, чтоб делать из этого выводы.
У нас этих танков - как у дурака махорки.
Тепло и магнетизм излучает?
Да
А эти четырехвинтовые пердолёты имеют такие сенсоры?
Тепло даст поставленный рядом походный примус "шмель".
Так и маскировка может от них экранировать.
Тепло - так его любой зонт экранирует, потому-что имеет температуру окружающей среды, а теплый воздух ,поднимающийся от танка, сам тепло не излучает и быстро уходит вверх с потоками воздуха.
Радио-излучение легко экранируется металлическим напылением, а магнетизм не на всяком беспилотнике датчик поставишь.
Кроме того, если каждая единица техники будет замаскирована под куст, то как этот беспилотник танк от БМП отличит?
Кустов много, а кто из них танки - поди разберись.
А по танкам и по полевой кухне надо стрелять разными типами боеприпасов.
А могут быть и фальшивые объекты: маскировка есть, а танка внутри нет - а магнитометр показывает что он там есть.
Эти макеты небось не дешевые.
Не дешевле ли заменить его навесом с маскировочной сеткой - пусть противник сам фантазирует что там под ней.
А так - танк без маскировки = макет - этому любой ИИ научить можно.
умные
Эта система же для разведки в плотной застройке перед зачисткой а не для полномасштабной войны, какое РЭБ.
Видео с псевдороевыми технологиями в развлекательных целях, а не та дичь что показана в статье)))
Да, классная штука!
Если светодиодики примастрячить -- можно картинки рекламные в ночном небе рисовать
Так и вижу яркие огоньки, выкладывающие в небе: "Рус, сдафайся! У нас есть горячая еда, тёплая и сухая одежда, и место для безопасного отдыха!"
Эти игрушки имеют жесткое ограничение по времени, значит и по дальности.
Легко обнаруживаются и блокируются средствами РЭБ.
А так же легко уничтожаются модифицированными гранатометами.
Но есть подозрение, что подобные публикации на АШ ставят целью выявление информации о способах противодействия этим глупостям.
ну вы все правильно написали
и что ту скажешь: да пусть читают и плакают
потому что например те же наши зенитные ракеты в своей основе это что? пучок стальных ломов, только летят по сверхточной траектории, даже еще и на сверхзвуке (а скоро и они на гиперзвук перейдут), так что увернуться маловероятно, сбивать - дохлый номер, даже испарить лазером или кинетикой - смысла мало, на сверхзвуке ломы даже превратившись в облако раскаленной плазмы не сильно потеряют поражающей силы.
Так же и против дронов дробь - неплохо, но еще лучше ракета с очень мелкой шрапнелью, и желательно такая, которая при подрывае еще и ЭМ-вспышку гонит, чтобы как минимум пробки дронам выбить, и ударная волна по-жестче, чтоб если дробинка не долетит, то хотя бы этой волной коробочку долбанет. Но лучше всего - объемный взрыв, чтобы весь рой к ТБМ просто сгорел в огненном облаке
У меня еще есть некоторые идеи насчет совершенствования активной и динамической защиты бронетехники от кумулятивных снарядов, но из соображений того что не только лишь все тут наши друзья, распространяться не буду.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Чёт летают "низэнько", с 12-го калибра дробью можно не особо напрягаясь ссадить очевидно штук 12 за пару минут.
Зачем шуметь? Это недоразумение должно влететь в помещение, чтобы кого-то обнаружить и уничтожить. Вот влетает оно в окно, а там никого. Ну и вылетело. Оно ж по идее автономное, а значит чуток глупое. А я не гордый, мне минуту за шторкой постоять не впадлу. )))
Роевые технологии на линии фронта. Строго секретно. Перед просмотром сжечь.
Там от "роевых технологий" только картинка на компе с разлётом дронов и обнаружением целей. И картинка эта не реальная, а некий программный расчёт, как оно должно происходить. А вот происходит ли на самом деле, нам не показали. То есть бабушка надвое, а не рой.
Допустим, сидит взвод в засаде в городской застройке и знает, что сейчас дроны прилетят (допустим, уже были прецеденты). Как этот дрон должен засечь бойца, если все окна в помещении закрыты, забиты досками, завешены тряпками? "Я тут сижу курю, а он пусть там летает, дурачок." — примерно так. И чо делать будем?
Короче, выпилить гражданского с помощью такого дрона — возможно. Но его и так можно хватать голыми руками, нафиг дрон. А готового к встрече бойца этим дроном пугать, как ежа голой задницей. Залез под кровать, одеялом занавесился и всё, гуляй дрон мимо. Какие "Красухи" и "Торы"? )))
Это всё та же самая старая амерская мечта убивать "длинной рукой", а самому оставаться вне поля боя. Отсюда и высокоточное оружие, которое (оказывается!) слишком дорого для масштабной войны и слишком быстро заканчивается. Там же и управляемые дроны-убийцы, которые (вот же беда!) так и норовят приземлиться на аэродром противника и сдаться. И вот эти роевые, которым до реального боя, как до Китая раком.
Страницы