«Даркнет»: Про особенности реализации TOR

Аватар пользователя И-23

Извлечение трассологической реконструкции событий из обсуждения «Блокировка ТОР в России»:

Действительно. Двое суток не работало. Сейчас работает ураган.
Я подозреваю, что таки накосячили держатели сети. Они обещали отключить "старые" версии шлюзов 1 декабря. Ну и отключили. Tor'а не стало 1 декабря в 12 по Гринвичу, у меня на глазах. Не работал не только мой шлюз, действительно на старой версии, но и просто клиенты на свежих версиях. Ни через Ростелеком, ни через Билайн, ни в электричке -- не знаю уж, кто там провайдер. В остальном мире о проблемах не сообщалось. На моей машине в Германии tor работал. В России, впрочем, тоже о проблемах не сообщалось. Кроме меня, похоже, никто не заметил.
Включился tor в России 3 декабря тоже примерно в 12 по Гринвичу

В связи с этим стало очевидным забавное: декларируемая защищённой, безопасной и децентрализованной, сеть tor, оказывается, управляется из какого-то центра, который умеет отключать узлы как с заданной версией программного обеспечения, так и с конкретной цифровой подписью (последнее, впрочем, лечится простым удалением ключей). А также -- узлы с определённым географическим расположением. Лечится ли это запуском tor'а без географической базы -- неясно, но из общих соображений -- не должно, ибо tor же имеет доступ к своему хосту, и знает его MAC. А база есть у Google'я.

Короче, пора закапываться глубже. А жаль: tor -- это удобно.

© Stager (3 декабря лѣта 2021)

Реплику с набрасыванием удовлетворения потребности в идейном разгроме опускаю.

Для лучшего понимания… описываемых явлений стоит зачитать руководство господина Фокса.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Напомню о диалектике Действа:

С одной стороны даркнет удобен для решения насущной задачи свободной (от ответственности и вообще обратной связи) трансляции «партнёрской» пропаганды и управления агентами влияния.
С другой — удовлетворением (предположительно внедрёнными агентами влияния) запроса копирастов туда загоняется достаточно много вполне легальных пользователей.

Каковая проблема решается легко и непринуждённо:
Делай раз — абонентская плата на *вечные* блокировки.
Делай два — полный публичный реестр интеллектуальной собственности.
И делай три — налог на форк Ф. под эгидой РГБ.
И значительная часть (по меньшей мере 97%) легитимных пользователей забьёт на даркнет за ненадобностью.

Комментарии

Аватар пользователя dixie
dixie(9 лет 1 день)

Мой знакомый любитель тора одновременно антиваксер и носитель кучи других удивительных глюков ... в общем, всё это на ловлю конкретного контингента.

А персонаж из цитаты так и не понял что лучший обман системы - в максимальном отстранении от неё, а не в "зарывании ещё глубже" в её порождения ;)

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не стоит злоупотреблять методом гы-гы

Будьте последовательны. Начните с решения проблемы подавления обратной связи разного рода любителями приватизации гешевтов на фоне национализации издержек.

Аватар пользователя dixie
dixie(9 лет 1 день)

Это не гы-гы, а банальная психология ...

Чтобы лезть в тор - надо быть изрядно пристукнутым "антисистемностью", при чём, в плохом смысле - постоянно вестись на ложные цели. Это максимально совпадает с платошкианством и прочим "шмурдяком".

Тот, кто лезет с утилитарными целями - спокойно найдёт замену или забьёт, ибо не сильно зависим от результата. А "вечный протестант" - это и есть целевая аудитория, "приобщение к тайне", итд - сильно убитый Нептун в астрологической терминологии. Готовый контингент для сектантских технологий.

А "приватизация гешевтов" обсусловлена экономической системой и анти-моралью, которую она насадила. Это не лечится - ни уговорами, ни административными методами, только подыханием самой системы и замещением её на нечто более здоровое.

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя dixie
dixie(9 лет 1 день)

Независимость от результата - одно из главных условий его достижения. Так работают алгоритмы этой долбаной матрицы - она никогда не даст человеку то, что он действительно хочет.

Решений на замену не предлагаю - пусть думает групповой разум ;)

Проще говоря - вы предлагаете сделать GNUтой всю интеллектуальную собственность. Для этого просто нет движущих сил. Само GNU взлетело поскольку это чудесный способ паразитирования, обобществление труда идеалистов и снижение издержек для всех за счёт сложения совокупных усилий. Однако это всё - удешевление средств производства, а не товара. Поэтому оно и сработало.

"Интеллектуальная собственность", же, в большинстве своём - товар. Это величайший грех - попытаться отобрать товар у "гешевтмейкера", всех выпускников ВШЭ должен хватить кондратий от одного упоминания этой идеи. И это реальность, а не гы-гы - падающая прибыль сделала стены табу настолько высокими, что попытка привнести разумное просто не сработает. Не факт, что сейчас и GNU бы взлетело - его бы монетизировали раньше, чем оно приняло окончательную жизнеспособную форму.

Т.е., система тупо не способна к изменениям, даже рациональным. Просто некому поднять голову и посмотреть вокруг трезвым взглядом. Такое лечится только сломом - что, собстно, и наблюдаем в реальном времени ....

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Выпускникам ВШЭ со прочими гешевтмахерами очень хорошо поможет получение помощи в оплате *всего* (!!!) сворованного использованного на халяву на выговариваемых ими для себя любимых условиях. По алгоритму специальной ипотеки (с наследованием до седьмого колена включительно).

ЗЫ: FSF взлетел далеко не столько по описанным причинам. Перечитайте классическое изслѣдовніе! Оно досейчас более чем актуально.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

Ишь ты! Удивительно! Оказывается, ТОР управляется из АНБ...

Кто бы мог подумать! Я не верю. ТОР написали пионеры-энтузиасты из задрищенского кружка малой автоматики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако это только *впечатления* конкретного конечного пользователя.

Относительно их достоверности — зачитайте руководство господина Фокса!

ЗЫ: А относительно организатора/заказчика /интересанта у кого-то были сомнения?!?

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 9 месяцев)

Сделать русский даркнет, конкурента западного, наши опричники не могут. Парадигма такая нашего особенного путя. Может им АНБ не разрешает )

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

А як же жь! Держать и не пущать - это и без высшаго образования можно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако куда надёжнее и изящнее было бы организовать торжество принципа взаимности.
Со следствием в виде ненужности тора для легитимных операций законопослушных граждан.
Опять же: с исключением этой аудитории будет куда проще контролировать… принципиальных.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

Изящество - не наш метод!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Это вообще не «метод», а чисто второсигнальная характеристика.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Автор прав. Тор законопослушному человеку нужен только для получения законопослушной информации ( книги в основном, которые закопирастили служки ростовщиков ). Ерго: Пока есть ростовщики - есть Тор.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако копирастия ≠ ростовщичеству.
А тор не является уникальным решением.

ЗЫ: Но начинать должно с исправления определений.
Т.е. классификации *любой* (!) причастности к производству/распространению *коммерческого* худ.ла по нормативам *уголовного* кодекса.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Мной не сказано что они тождественны. Сказано что они следствие. Если убрать причину, уйдет следствие. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Основа копирастии - деньги. Деньги создают ростовщики. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Неверно.

Исторически назначение копирастии в инициативном, внеправовом решении задачи контроля над распространением информации.
На попытке прямого решения которой Сам Демон Власти обломался.

Деньги тут как максимум — источник энергии действа.

ЗЫ: И, к вопросу о наблюдаемых *результатах*… подбора финансовых систем, позвольте рекомендовать Вам проследовать в традиционном направлении ☺
ТМО. Сравнение в проекции цены владения полносвязных и неполносвязных систем.
Ответом на вопрос о причинах успешного забвения Традиционного Знания сути денег и появления механизма порождения оных специально обученными… профессионалами.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Цель копирастии - власть. Цель ростовщиков - власть. Инструмент и там и там - деньги. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако мне представляется правильнее другая модель: копирастия — *инструмент* (один из) власти.
Ростовщики (точнее — технология порождения оными денег из ничего) — другой инструмент.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

В принципе согласен. И ростовщичество и копирастия и деньги есть инструмент. Чей? Мы условно считаем - инструмент ростовщиков. Что является рекурсивным определением. Фактически: ростовщики - античеловеки. Они наднациональны. Или вненациональны. Вопрос: убрав инструмент - ростовщичество, уберутся ли ростовщики?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Продолжим тянуть за ниточку определений ☺

Лично мне представляется более правильным для обозначения реконструируемого объекта использовать термин «рептилоиды».
Свойство «наднациональности» — не более чем только одна из *тенденций*. Которой до статуса эгрессивного центра — как пешком до Луны.
Практика (доступные внешнему и потенциально недружественному наблюдателю элементы) свидетельствует о том, что ростовщики как раз-таки очень даже национальны. Практически *моно*национальны (к вопросу об… интенсивности процессов подбора на верхних ярусах пирамидки).

Для правильного и хотя бы претендующего на практическую полезность ответа на озвученный вопрос необходимо хорошо понимать и достаточно эффективно применять знание понятия «аналитическая сумма».
Скажу больше: подите в традиционном направлении! ☺
С выходом на ТМО и наглядными вопросами о сравнительных характеристиках (цене владения) полносвязных схем в сравнении с неполносвязными (плюс цена режима реального времени с противопоставлением модели с очередями).

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Коротко:

Что делать? И кто виноват?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ответ ещё короче: СПН! В том числе по причине небезплатности комплекса мероприятий по запрету и контролю исполнения запрета (сюда же считаем аналогию с историей противостояния брони и снаряда) и постоянное давление соблазна по оптимизации этих расходов (даже без наложения платёжеспособного спроса интересантов).

За подробностями рекомендую обратиться к научному наследию господина Анри.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

В принципе, так и есть. Автор получил гонорар от издательства за публикацию книги. И от последующих платных скачиваний он никакого процента не получит. То есть получается, что доход не автору, а третьим лицам.  Которые кстати и немного УК нарушают.... юмор в том, что "опубликование произведения" - это действие автора, делающее произведение "доступным неопределенно большому кругу лиц". То есть ограничивая этот круг лиц кто-то посторонний... нарушает авторские же права. Формально это так. Не знаю, был ли хоть какой-то прецедент суда на эту тему, но оно крайне забавно.

Другая модель это бесплатность доступа к книгам, и публикация автором реквизитов для донатов от желающих. По опытам Еськова, после публикации реквизитов, благодарные читатели набросали ему за неделю больше, чем он получил от издательств за все предидущие годы. Эта модель интересна тем, что деньги получают те авторы, которые хорошо (или полезно в случае учебников) пишут, причем пропорционально интересу читателей к ним.

А в  платном варианте - прибыль и мимо автора, и пропорционально рекламе, а не содержанию.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако Вы совершенно напрасно теряете востребованнейшую в современной фазе развития Системы Тенденцию. Которую я обычно обозначаю как «автор»®©™.

Зачитайте «роман» Ф. Морозовой («Литнегр, или Ghostwriter», #603771).

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И да.

Сюда же следует посчитать тот нюанс, что деятели, использующие тор для разного рода тёмных делишек крайне заинтересованы в расширении пользовательской базы.
Чтобы было проще и удобнее прятаться.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ещё одна сказка в тему.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

Тор - ладно. А что можно сказать про i2p?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Для начала методологически можно констатировать, что отступление в даркнет — в лучшем случае *провоцируемая* ошибка.

Значительно правильнее вернуть принцип взаимности.
С проявлением в публичном дискурсе основной цели Действа (организационное устранение конкурренции со стороны public domain).

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Сказки с известного форума (по косвенным свидетельствам датируемые годом так 11-м):

I2P

Лично я категорически не рекомендую, из-за использования Java Runtime - программной платформы, исключительно уязвимой для вирусов и вредоносного кода.
Однако желающие могут почитать и установить.

Адрес Флибусты в сети I2P:
http://flibusta.i2p/
или
http://zmw2cyw2vj7f6obx3msmdvdepdhnw2ctc4okza2zjxlukkdfckhq.b32.i2p/

Для тех, кто понимает.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

перекроют торы, торренты и прочее - люди перейдут на "кубинский интернет" - это когда люди ходят друг к другу в гости с флешкой или внешним винчестером

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

…и именно поэтому для купирования данной угрозы гешевтмахеры так старательно загоняют целевую аудиторию в облака да на *платные* (!) подписки.

С привлечением смежников (см. например сказки зеленобесов).

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

ничего тут не купируешь - один небедный альтруист покупает новинки, записывает видеопоток во время просмотра, делает рип, скидывает на флешки друзьям, а дальше оно расходится в геометрической прогрессии по друзьям друзей

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Внезапно нашёлся ещё один комментарий из исторической статьи:

Объясняю для тех, кто ничего не понял: TOR — это американская система для обеспечения ведения подрывной деятельности против других государств. Вам разрешили ей пользоваться, чтобы размыть подрывной трафик американских агентов вашими скачиваниями прона, вареза и тому подобной чепухи. При этом, разумеется, для самих организаторов (сидящих где-то в бункере АНБ) ничего секретом не является.