Гы. Вытащу из комментов, оно того стоит.
Напомню, что в Европе омикрон выявили у приехавшей из Турции и Египта. Сперва погуляла в Турции, потом в Египте. В ЮАР вообще не была.
Если так, то я сильно удивлюсь, если свежачок еще НЕ завезен во ВСЕ страны, кто поддерживает в Египте международный туризм. А вот в самом Египте его не выявляли.
Возникает вопрос - а сколько тестов вообще в Египте делается ежедневно?
И тут самая ржака - данных в публичном доступе нет. Как минимум, весьма качественный агрегатор из университета Джона Хопкинса их не нашел - смотри скриншот.
Ну и вишенка на торте - с лета этого года Египет не проводит PСR тестирование для прибывающих туристов, вакцинирования и доков вполне достаточно. Заветный QR™ оберегает, а то что новый штамм может защиту аннулировать, - подумаешь, мелочи.
То есть страна в принципе ничего не делает, чтобы выявлять новые штаммы среди прибывающих.
Но туристов туда возим, ага - Россия сняла ограничения на полеты на курорты Египта. Которые потом жалуются на огромные "многочасовые" и "душные" очереди в аэропортах, бухыхы:
П.С. Некоторые полезные добавления по наводке камрада GVR:
UPD2. Появились сообщения, что этот штамм в основном поражает молодежь, подобно гриппу-Испанке...
UPD3. "Вектор": штамм "омикрон" вызывает серьезные опасения и требует немедленного изучения.
UPD4. Омикрон – это эволюционная «перезагрузка» коронавируса (красная ветка), всё начинается сначала (отсюда):
UPD5. Новый штамм стремительно разносится по миру через авиаперевозки.
UPD6. Гы. Шутка дня. Только что - Минздрав Египта заявил, что в стране не выявлено случаев заражения штаммом "омикрон"
Хрен с ним, с омикроном, пока мы не понимаем его характеристики и смертоносность, обсуждать особо и нечего. Но, предположим, на его месте, если не сейчас, так через месяц окажется ПО-НАСТОЯЩЕМУ смертоносный штамм, а эффективность существующих вакцин будет, как и сейчас, под вопросом.
В связи с этим уместно спросить - а как выглядят противо-эпидемиологические санитарные и профилактические меры контроля по сокращению скорости распространения новых штаммов конкретно в России?
Комментарии
Ни как эти меры не выглядят. С одной стороны в стране чмырят быдляк всякими глупыми ограничительными мерами. Злят и накручивают. А с другой стороны открывают бесконтрольный завоз инфекций из вне. Нет что бы при въезде карантин какой организовать. Так нет, что либо известно становится только по мере поступления больных и трупов в больницы.
Никак
Извне
Чтобы
Пунктуацию оставим на сладкое, это почти самое сложное для
диванныхтепличныхвеликих аналитиковНо в единственное "тся" всё же удалось попасть правильно. За это можно многое простить, включая что-либо без дефиса!
Замечаний не вызвало. Вот пунктуация, таки да. Буря возмущения.
Я здесь без юриста пишу, поэтому бывают недоразумения. Ещё "телефон" сам пытается что то дописать.
Ну телефон, так телефон...
Стало понятно, что население России вы быдляком не считаете. Спасибо.
Так это не его считалки, а тех кто искренне верит что народ как стадо (быдло) надо на вакцинацию загонять.
Скажем так... Всеобщая вакцинация необходима. В СССР сомнений в этом не было, т.к. народ доверял руководству страны. Сейчас антиваксеры, опосредованно, ставят вопрос о доверии руководству страны с разными мотивировками: нас хотят убить; на нас хотят заработать, а затем убить; нас хотят чипировать и загнать в цифровой концлагерь... ... ...
Вопрос о доверии власти главный в этой теме.
Поддержу. И хочу заострить внимание вот на чём: антиваксеры есть не только в России, но во всех развитых странах мира. А это говорит нам о мировом кризисе власти.
Проще говоря, люди задним умом чуют, что пандемию власти пытаются использовать для решения накопившихся политических и экономических проблем. Но так-как интеллектуальных способностей верхнего мозга для осмысления этой проблемы не хватает, антиваксеры сублимируют своё недовольство на вакцинацию.
"Но так-как интеллектуальных способностей верхнего мозга для осмысления этой проблемы не хватает,..."
Тук что это не кризис власти. Это торжество глупости и безграмотности.
В точку.
Уничтожить национальную власть(государственников), и привести к власти ( в каждой из таких стран, но важней всего - Россия и Китай) про-глобалистскую.
Китай идет своим путем, сделав ставку на базовую эпидемиологию и жесткое подавление первичных очагов. Пока штаммы не дико смертоносные, это выглядит как перестраховка, зато если возникнут РЕАЛЬНО смертоносные, очаги будут быстро подавлены:
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSel...
Для сравнения этот же график с добавлением России:
Мне почему-то кажется, что Омикрон очень вовремя появился за два месяца до Пекинской олимпиады. Теперь даже бойкот не нужен, все и так будут по домам сидеть.
И опять у штамма нет ближних родственников.
Естественный мутагенез так не работает.
Слишком много мутаций в закрытой популяции.
тоже смущает. Это как от прапрабабушки появились внуки
Китайцы молодцы. Они рискуют не получить иммунитет к этой дряни на уровне популяции, но это мелочи. Они могут себе с точки зрения экономики позволить жёсткие карантинным меры, и это главное.
А иммунитет к стабилизировавшимся штаммам можно потом имхо догнать прививками.
Они разумнее в плане защиты от новых штаммов, в том числе повышенной смертоности, но такие меры дороже, и финансово, и социально.
Оптимально, вероятно, быть на "низком старте" - не врубать локдаун пока опасность циркулирующих штаммов для популяции в целом смехотворна, но быть готовым быстро его врубить по малейшему сигналу.
Для этого тоже надо учения проводить, отрабатывать процесс.
Вот верно вы заметили,про открытые настежь ворота в Россию из зачумленных бараков мира.Как по мне с первых же дней шухера в Ухане ,надо было авиасообщение перекрывать и границы на замок не только с Китаем ,но и со всем миром ,включая перекрытия границ со всякими хитрозадыми и многовекторными "союзниками" России типа РБ.РК и прочих окраин бывшего СССР.А что было у нас ? Народ! Италия подешевела,навались толпа полетели в этот зачумленный барак Европы и полетели и притащили итальянский штамм ,а локдаун все кто не летал туда получили,потом точно такие же притащили из Мелкобритании вторую волну. Думаю уже тогда надо было через 3 недельный карантин за счёт прибывающих вводить и сажать самолёты не в МСК и СПБ ,а где нибудь на заброшенном аэродроме в Алыкеле под Норильском-развернуть там полевой госпиталь и пусть там дохнут или выживают самые необучаемые и туповатые .Опять же такой шанс был поднять внутренний туризм в России,но не судьба.
Думаю на самом деле всё проще - власти и МинЗдрав неправильно оценили обстановку и решили не афишируя по шведской модели поднимать иммунитет через то чтобы переболело разными формами вируса как можно больше народа
Китайцы всех вакцинируют. Поэтому иммунитет у них какой-то будет.
У нас с qr-кодами-то вой стоит до небес. А что будет, если ввести такие же жёсткие меры как в Китае?
Сначала надо ввести доступ в интернет по паспорту, а уж потом вводить жёсткие меры по ограничению свобод граждан.
Попробуйте потрудиться над постижением принципа наименьших.
ЗЫ: Предлагаемое ограничение доступа полезно дополнить ответственностью авторов инициативы.
Полным, т.е. в том числе за невыполнение *необходимых* действий.
*необходимых* кому?
Кому нужны анонимные комментарии в интернете? Всё, что нужно для взаимодействия с гос.органами через интернет уже выполняется строго через идентификацию личности.
Да нет, похожу. Ставится о вопрос о доверии власти как таковой. неважно прогосударственной или проглобалистской. То есть без разницы кто на кого поменяется, лучше от этого не станет. Хуже - да, вопрос лишь в степени.
Что ж так не любят то на местном ресурсе тех, кто ОСОЗНАННО ЦЕЛЕСООБРАЗНО СОПРОТИВЛЯЕТСЯ ПОДРЫВУ своего ИММУНИТЕТА (Изобретатель - Вседержитель, если что...) ОБДЕЛЁННЫМИ РАЗЛИЧЕНИЕМ НЕДОЛЮДКАМИ (Человеком СТАНОВЯТСЯ, а не рождаются), действующими руками добровольно примкнувших к ним КАРАТЕЛЕЙ (причём, потомков ветеранов ВОВ!!!)?
Шибко умным ваксерам-КАРАТЕЛЯМ хочется предложить взглянуть на себя со стороны: "Чувак, если ты не наденешь спасательный жилет, то мы все утонем!!!"
Им бы почитать на ночь ГОСТ Р 42.7.01-2021 "ГО. Захоронение СРОЧНОЕ трупов в военное и МИРНОЕ время"...
Страх - смертельнейший их всех грехов!
В России нет, и пока не предвидится обязательная вакцинация. А знаете почему?
Потому что существующее положение вещей: баланс смертей / условно излечившихся + вакцинированных / количество
умственно отсталыхантиваксеров / динамика в экономике, социалке и медицине - устраивает Кремль.И не предвидятся изменения до тех пор, пока равновесие баланса не будет нарушено.
А пока что идет "допустимое" выпиливание из общества хронически больных в широком смысле и антиваксеров (читай антисоциальных элементов). Как бы это цинично не звучало.
Общество самооздоравливается, без резких движений. Понимаете?
А картиночки смешные. Вам в помощь, да.
Здоровья вам, милок.
Практика - критерий истины.
Через пяток лет спишемся и обсудим, что получилось
Пятилетки недостаточно для надёжной идентификации долгосрочных последствий.
ЗЫ: Давайте вспомним о проблеме обратимости.
И результатах кармадрочерства позднего СССР на внедрение другой инновации?
К сожалению, пятилетки достаточно.
Хотелось бы ошибаться, но я даже склонен думать, что переобувание и понимание о верности и своевременности многих болезненных но необходимых сегодняшних решениях придет пораньше.
Смертельнейший из грехов - бинарное мышление.
Привитые люди могут заразится COVID-19, но вероятность этого гораздо ниже чем у не привитых.
Привитые люди могут распространять COVID-19, но это наверняка будут вирусы занесённые извне (на одежде, например), а не выработанные в организме, как у не привитых. Даже если привитый заболел, в его организме выработается гораздо меньше вирусов за счёт более быстрой реакции уже "обученной" имунной системы.
Привитые люди могут умереть от COVID-19, но вероятность этого ничтожна. Либо у такого человека по каким-либо причинам вообще не вырабатываются антитела к COVID-19 и тогда он умрёт если заразится в любом случае. Либо он получит огромную вирусную нагрузку с которой не справится его имунная система. Что характерно, непривитый в этом случае тоже наверняка умрёт. В остальных случаях привитые в случае инфицирования переносят болезнь гораздо легче. Количество смертельных исходов среди привитых мизерно. А непривитые дохнут как мухи.
"Привитые люди могут умереть от вакцины" - вот это полный бред. Человека с таким букетом болезней, что он может умереть от вакцины, просто не подпустят к вакцинации. Вы бы хоть, прежде чем распространять этот бред, поинтересовались бы, как происходит вакцинация.
Хотелось бы узнать у великого специалиста по "реакции уже "обученной" имунной системы" следующее:
1. Какова роль активированных и "наивных" В-лимфоцитов, а также эффекторных и "наивных" Т-клеток в нейтрализации антигенов?
2. Что происходит с каждым из этих видов лимфоцитов при вакцинировании и при попадании в организм другого штамма того же вируса?
3. Чем РНК-вирусы отличаются от ДНК-вирусов?
4. В каких случаях возникает антитело-зависимое усиление инфекции?
5. Чем занимался и какой вклад в науку внёс Томас Фрэнсис-младший (1900-1969)? И что за термин такой он ввёл в официальную версию вирусологии: "original antigenic sin"?
6. Почему не используют вакцины от ВИЧ, денге, вирусного гепатита С и многих других более заразных и смертельных в сравнении с SARS-COV-2 РНК- вирусов?
Про соматическую гипермутацию и афинность антител спрашивать даже стесняюсь...
Огласите читателям этого ресурса свои ответы на ИМЕЮЩИЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к нашему спору вопросы (всего лишь 6 шт).
Вот тогда и похохочем
Давайте сделаем наоборот. Вы изложите свою точку зрения на указанные вопросы, а потом мы всё это обсудим.
Вы же себя считаете более сведущим в иммунологии? Ведь так? Тем более странно видеть от Вас какие-то тупые набросы больше присущие людям с бинарным мышлением ("если это не белое, то это явно чёрное", "если вакцинированные умирают, то вакцины не работают").
Вопрос пока не в доверии, а в качестве управления в пока ещё не экстремальных условиях. Бороться за 100 процентную вакцинацию и одновременно завозить новые вирусы, действие вакцины на которые не известно - это не лучшее решение. Причем завоз нового вируса можно было контролировать за счёт времени и финансов завозящих. Но нет, ни кому ни чего не надо. По итогу мы просто рискуем все "сдохнуть"(С), не успев добраться до рая.
+
т.е. в компетенции управленцев, качестве их управления вы сомневаетесь?
Я лично не сомневаюсь. В низкой компетенции и плохом качестве управления.
Так нет же здесь никакой нестыковки. Наоборот, для успешности борьбы (с ОСОЗНАННО НЕ ЖЕЛАЮЩИМИ ПОДРЫВАТЬ СВОЙ СВЫШЕ ДАННЫЙ ИММУНИТЕТ) за 100 процентную вакцинацию (что НЕ РАВНО борьбе за минимизацию ПОСЛЕДСТВИЙ воздействия патогена на организм подвластных) как раз таки ПОЗАРЕЗ ТРЕБУЕТСЯ ЗАВОЗИТЬ НОВЫЕ ШТАММЫ раскрученного пугала или новые вирусы-страшилки.
П.С.: в сталинские времена логику изучали в средней школе. На фото ниже - восьмое (и последнее) издание.
Зато 100% вакцинация — это *максимум* ренты с финансовых потоков производства/распределения вакцин.
Судя по этой фразе Вы ничего не знаете про то, как работает иммунитет. Эта фраза звучит как "подрывать своё ДАННОЕ СВЫШЕ пищеварение употребляя салат перед основным блюдом".
Всеобщими были вакцины, дающие стойкий почти пожизненный иммунитет. Есть болезни. к которым организм такой иммунитет не вырабатывает. Против них всеобщая обязательная вакцинация не проводилась, только в специальных случаях для поездок или что-нибудь в этом роде.
Вот казалось бы, простая логика и очень верные слова!
Но как будто у многих мыслительные процессы сломались.
Для таких на каждой странице обсуждений необходимо повторять эти фразы:
Бросается также использование вот этого термина - "антиваксер". Образчик технологии, которая низводит оппонента в разряд "нелюди", с которым можно делать всё что угодно ("вата" и т.д.). Как минимум одного власти добились своими непродуманными действиями (я про куриные коды) - разобщения в обществе.
В что неправильного в слове? Оценку дают люди. Хватит политкорректность тут разводить!
Замена вполне нормальных слов на "политкорректные" - тупиковый путь. Например, корректное некогда в США "Colored" (цветные) стало "плохим" словом вслед за не менее изначально-нейтральным "Negro" (чёрные).
Именно так. Это расчеловечивание и разделение. Сегрегация. Фашизм.
Железный занавес- наше всё?
Оооо, вот я, как бывший служивый, так и не дождался приказа- все вакцинируемся! И, теперь я " антиваксер"??!!
Вы ждун.. .
Мой приказ сойдёт, или подождёте, когда Родина прикажет?
Понимаете, как можно доверять власти если на наших детях американские прививки в 2010году точно тестировали. Все честно по соглашению.
Понимаю.
Власть должна ЗАСЛУЖИТЬ ДОВЕРИЕ народа.
А народ должен за властью присматривать.
Страницы