Интересное юридическое обоснование Европой колониальных захватов

Аватар пользователя Мурад

Интересное юридическое обоснование Европой колониальных захватов. Также хороший пример, что всё в наследнице римского права происходит с «законным основанием», вплоть до геноцида.

Английский историк Фергюсон пишет об этом в своей книге «Империя»: «Капеллан Виргинской компании Роберт Грей в своём памфлете «На всех парусах к Виргинии» вопрошал: «На каком основании и по какому праву мы можем вступать на землю этих дикарей, забирать их законное наследие и населять их земли, без того, чтобы они причинили нам вред или спровоцировали нас?» Чтобы оправдать экспроприацию, британские колонисты придумали замечательное оправдание - концепцию terra nullius, ничьей земли. По словам Джона Локка (великого политического философа, который также служил секретарём графа Шефтсбери, лорда-собственника Каролины), земля принадлежит человеку, только если он “смешал с ней свой труд и тем самым присоединил её к своей собственности». Проще говоря, если земля была не ограждена и не использовалась для сельского хозяйства, её можно было занимать».

Примерно об этом же, только более подробно писала американская историчка-неомарксист Элен Мэйксинс Вуд: «В период колонизации территории будущих США потребовалась теория. Она была востребована не только элитарными группами вдохновителей и организаторов этого предприятия, но и массовым сознанием протестантов-переселенцев. Им требовалась теория, которая доказала бы их право на присвоение возделываемых земель индейских племен с использованием военной силы (вплоть до геноцида). Это была новая задача. Так, французские колонизаторы захватывали невозделанные охотничьи угодья и пастбища индейцев, опираясь на принцип римского права res nullius (принцип «пустой вещи»). Он гласил, что невозделанная земля есть «пустая вещь» и переходит в собственность государства, которое передает её тому, кто готов её использовать».

Создать стройную теорию собственности, дающей «естественное» право на сгон индейцев, поручили великому философу Джону Локку. Он взял за основу трудовую теорию собственности, разработанную Уильямом Петти (участника «невидимой коллегии», кружка учёных в Оксфорде, который указом короля в 1662 г. был преобразован в Королевское общество). Петти получил подряд на обмер и оценку земель в Ирландии для их экспроприации и наделения участками солдат армии Кромвеля. Измерялось количество сена, собранного с квадрата земли и вычислялась «трудовая стоимость» участка. Теория Петти стала инструментом экспроприации земель в Ирландии. Локк дополнил теорию Петти таким новшеством: труд, вложенный в землю, определяется ценой участка на рынке. Земля у индейцев не продаётся, а даётся бесплатно, дарится или обменивается на ценности, «в тысячу раз меньшие, чем в Англии». Это значит, что индейцы в неё не вкладывали труда и не улучшали её. Значит, англичане хозяйничают лучше, ибо они «улучшают» землю. Так возникло новое право собственности: земля принадлежит не тому, кто её обрабатывает, а тому, кто её изменяет (увеличивает её стоимость)».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Другими словами, но те же мысли, мы слышали и от Гитлера.   

Уверен, и услышим еще.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако позвольте напомнить, что малоизвестный австрийский художник был лишь учеником.

Ну и очень интересный вопрос доступности *оригинала* монографии Мануэля Саркисянца (ксли вдруг кто-то не узнал — «Английские корни немецкого фашизма от британской к австро-баварской расе господ» (пер. М. Ю. Некрасов) #230766).
Как в Англии, так и в САСШ.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Гитлер не был новатором. Он взял давно готовые французские и английские наработки и дополнил их немецким методическим пылом

Аватар пользователя coma1d
coma1d(10 лет 6 месяцев)

Боюсь наработки более древние чем французы и ангичане и восходят к детям сиона, которые много тысяч лет назад просто взяли да и поделили население земли на богоизбранных(себя) и гоев(всех остальных) - рабов разной степени.

Дальше пошли всякие вариации от Греков( с их демосом, охлосом и плебсом) Римлян и т.п.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Именно так.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

В этой части они по сути правы - владеть землёй может тот, кто её  эксплуатирует - охотник ли, собиратель, или землепашец, а не просто хочу иметь и баста.

А вот то, что англосаксы под это подвели себе легитимную базу геноцидов, их преступление против человечности.

И вообще, англичане с размахом геноцидили и без всяких там захватов земли.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Скорее владеть землёй может тот, кто может защитить своё право собственности. Индейцы не смогли.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Ну это по факту так.

А по закону, в школах США учат детей такому:

"у оседлых индейцев была своя организация внутри племени. Но вождь не мог заставить племя выполнить любое своё решение. Поэтому, когда в юго-восточных штатах вожди племён Чероки, Кри, Семинол, и других подписали договор с властями о переселении на территорию Оклахомы, и взяли деньги на это, их племена просто не послушали и не выполнили договор."

Поэтому, по моему мнению, у англосаксов владельцем земли может быть прежде всего договороспособная сторона: pacta sund servanta.

Если некий народ не имеет хотя бы своих фиксированных хоть где законов, или систематически их не исполняет, или систематически не карает их неисполнение - для англосаксов это три степени градации дикарства.

Это мои наблюдения за местными обычаями.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Если некий народ не имеет хотя бы своих фиксированных хоть где законов, или систематически их не исполняет, или систематически не карает их неисполнение - для англосаксов это три степени градации дикарства.

ИМХО базовое - североамериканские индейцы принципиально были неспособны создать государство - не более конфедерации племён. А отсель -  жолтая раса поэтому (и в т.ч непрерывных межплеменных войн, чего практически не было у желтокожих) их и выперла через Берингов пролив.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Ацтеки и инки с удивлением смотрят на вас. Это все одна и та же раса.

Просто на этой североамериканской территории выгоднее было быть кочевником. Лошадей им не хватало для мобильности и создания своих улусов.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Ещё раз - североамериканские индейцы.

Ацтеки и инки с удивлением смотрят на вас. Это все одна и та же раса.

Они получили примесь более высшей расы через Тихий океан - т.н. "белых богов". А раса не одна - североамериканские индейцы почти чистые краснокожие.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Я таки верю в генетику, а не в сказки. Раса одна.

В Азии тоже есть место, Великая степь называется. Там рулили так сказать двоюродные этих краснокожих. Тюрки те же к слову. Но с тюрками разница таки есть, ибо они тут смешивались, а там чистокровные краснокожие.

 

 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Там рулили так сказать двоюродные этих краснокожих. Тюрки те же к слову.

 Сильно.

североамериканские индейцы почти чистые краснокожие.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Ацтеки и инки с удивлением смотрят на вас. Это все одна и та же раса.

Просто на этой североамериканской территории выгоднее было быть кочевником. Лошадей им не хватало для мобильности и создания своих улусов.///

///Антропологи утверждают, что предки индейцев, заселивших обе Америки, пришли из Евразии.

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Антропологи утверждают, что предки индейцев, заселивших обе Америки, пришли из Евразии.

Только инки и прочие центральноамериканские индейцы получили пусть и незначительное, но крайне важное вливание крови другой (других) рас - т.н. "белых богов", чего не получили североамериканские индейцы. Поэтому первые и были способны создать государства, а вторые существуют в той жопе, в которой они и есть. Это их трагедия. Хотя они первыми изобрели лук и имели наивысшый моральный код.

А вот колесо они не смогли "изобрести", как и все другие расы, бо оно было, как и первый алфавит из двадцати шести символов, введено примерно 500 000 лет назад.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

т.н. "белых богов"

Пардон, что сразу не вставил т.н. "белых БОРОДАТЫХ богов"

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

 sund sunt

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Пасиб, писал по памяти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

И действительно, у нас по моему изымают земли, если не проводятся работы. Сельхоз земли и даже начать строить дом должен, иначе...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Не путайте перераспределение земли в пределах одного государства (среди граждан государства) и банальный бандитизм в госмасштабе:

Если мы сильнее, мы можем прийти и убить вас. Ваша земля станет нашей, ибо вас больше нет.

 

В свете этого очень интересно слышать про разоружение и мир со странами запада, которые до сих пор порабощали или убивали всех, кто был слабее.

Аватар пользователя Timon
Timon(9 лет 3 месяца)

Просто прекрасно.

То есть, в принципе, ничего не мешает условному джентльмену в конечном итоге сделать необходимые манипуляции в этой схеме и заменить "землю" на "человек".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

И ничто не мешает жентельмену услышать - "Зау, Снежок, мои ботинки недостаточно чистые!"smile1.gif

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 10 месяцев)

"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..." Зачем им какие-то обоснования? Совести нет, чтобы ее успокаивать. Законы они сами себе пишут.

Аватар пользователя север
север(3 года 1 месяц)

Как писал Гегель, основание можно найти для всего, что угодно..

 

Пожэтому все решает меч!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая трольчатина) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Культурные запросы офицеров тоже растут, как и в остальном обществе, поэтому им нужны всё более благородные мотивы для того, чтобы спокойнее убивать и отправлять на смерть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Вообще, основой Римского права является то, что это самое право имеется только у граждан Рима.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

На днях в Красноярском крае создан этнологический (то есть, человеческий, для аборигенов, если что) заказник, чтобы сохранить популяцию... кетов. Но это уже не важно. Человеческий заповедник, ять.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

И тут снизу постучали. Ц.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

У своих – "национальная автономия", "этнологический заказник", у оппонентов – "убогая резервация", "бантустан".

P.S.: и "человеческий зоопарк".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Если взглянуть на это повнимательнее, то выяснится, что североамериканских индейцев выселяли на малопригодные для проживания земли, не имеющие никакого отношения к их первоначальному месту проживания.

Но Вы продолжаете пялить сову...

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Да, вы правы. "Человеческие зоопарки" в Бельги тоже не были лагерями смерти, и были намного комфортнее саванны, где львы и недостаток воды.

И что такое "УЭК"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(4 года 5 месяцев)

"не вписались в рынок"

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 10 месяцев)

Ну так-как судя по всему - вы оголтелый манипулятор, то привожу текст по вашей же ссылке целиком тут, ибо ваша ложь была видна всему Ашу:

В рамках грантовой программы «Восточно-Сибирской нефтегазовой компании» (дочернее общество «Роснефти»), ученые Института леса им. В.Н. Сукачева Сибирского отделения академии наук предложили создать этнологический заказник для народности кето — самой малочисленной из проживающих на территории Эвенкийского муниципального района Красноярского края.

Целью проекта является сохранение исконной среды обитания малочисленных народов.

Этно-экологический заказник площадью свыше 760 тыс. га предполагается создать в поселке «Суломай» на границе государственного заповедника «Центральносибирский».

Статус особо охраняемой территории позволит сохранить естественное развитие таежных экосистем, а также защитить земли народа кето от внешнего влияния.

В рамках исследования ученые провели анализ космоснимков высокого разрешения для определения контуров будущего заказника, выполнили оценку имеющихся биологических ресурсов, а также рассчитали возможность их использования родовой общиной на протяжении нескольких поколений.

Проект заказника передан в Эвенкийский муниципальный район для организации общественных обсуждений, после которых станет возможна его реализация.

Аватар пользователя ведьма Дзен
ведьма Дзен(7 лет 8 месяцев)

Исконняя среда обитания кетов - центральный Китай!!!! 🤣Тропические цветочки за 2000лет так и не приспособились жить и размножаются на нашей земле. Из 3 рождений 2 мертворожденных. 

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 8 месяцев)

Только получится как обычно - в российском отсталом концлагере-заказнике демография народа попрет вверх, а в американских демократических резервациях индейцы "развились" с 15 миллионов 200 лет назад до 2.5 миллионов сегодня.

А так наброс был хорош :)

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

15? По оценкам самих американцев отгеноцидили порядка 200млн.

Аватар пользователя DIM75
DIM75(3 года 1 неделя)

Фантастические цифры, большинство  учёных оценивает населения обеих Америк(Северной и Южной) к моменту прибытия Колумба(1492 год) от 50-60 до 100-120 миллионов, из них около 90% жило за пределами территории современных США.

И в свою очередь 90% тех кто жил на территории США по крайней мере до 1700 года находились на территорииях неподконтрольных англосаксами: во владениях испанцев, французов и на территории контролируемых самими индейцами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

Я читал другие оценки - в северной и в южной Америках проживало под 200млн. Современные джунгли южной Америки стоят на огромном числе поселений которые там были к моменту появления европейцев. Сами европейцы отмечали отменное здоровье индейцев южной Америки. Ничего фантастического в этом нет. Вполне реальные цифры выходят.

Аватар пользователя DIM75
DIM75(3 года 1 неделя)

И какое отношение англосаксы имеют к Южной Америке?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Это  демонстрация  того,  насколько  правовое  сознание  и  правовое  государство  по  сути  лицемерно  и  фальшиво.  Поскольку  свои  цели  и  желания  всегда  прикрывает  "принципами",  теориями  и  рациональными  обоснованиями,  якобы  доказывающие  их  правоту.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

Имеется обоснование покруче юридического - "Бремя белого человека"

Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(4 года 5 месяцев)

А как вы думали? Геноцид и грабёж это тоже тяжёлая работа.

Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(4 года 5 месяцев)

Оправдание как дырка в жопе. Есть у всех.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 8 месяцев)

Варвары и людоеды, как они есть, вся цивилизация.

Аватар пользователя Разбор Полётов

"Придумай себе оправдание и хоть ковёр из мечети воруй" (с) Персидская поговорка.

И не важно, скальпы скупают джентльмены или отстреливают стада бизонов, дабы лишить местных их естественной кормовой базы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство) ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Локк дополнил теорию Петти таким новшеством: труд, вложенный в землю, определяется ценой участка на рынке. Земля у индейцев не продаётся, а даётся бесплатно, дарится или обменивается на ценности, «в тысячу раз меньшие, чем в Англии». Это значит, что индейцы в неё не вкладывали труда и не улучшали её. Значит, англичане хозяйничают лучше, ибо они «улучшают» землю. Так возникло новое право собственности: земля принадлежит не тому, кто её обрабатывает, а тому, кто её изменяет (увеличивает её стоимость)».

Спасибо. Увеличение стоимости земли - вот где собака порылась. Так америке с их печатным станком принадлежит вся земля на планете Земля, уж так увеличить стоимость земли, печатая деньги, не может никто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя titan83
titan83(7 лет 10 месяцев)

Мне чисто для саморазвития: а какое было теоритическое обоснование у Российской империи во времена ее расширения? Вот прямо все народы так и бежали со слезами радости на глазах? Или "были ньюансы"?

Комментарий администрации:  
*** ***Вы бедны, глупы и наглы. Вы - идеальный россиянин! (с) ***
Аватар пользователя Мурад
Мурад(4 года 7 месяцев)

Наверно зависит от того, о покорении каких территорий идёт речь.

Аватар пользователя titan83
titan83(7 лет 10 месяцев)

Империя расширялась в основном на восток, меньше на юг, совсем мало на запад.

На востоке были народности очень схожие с индейцами СА по уровню развития. Их территории становились не их, к ним селились чужие народы, их ресурсы использовались не на благо их детей. Это же как-то должно было обосновываться, нет?

Комментарий администрации:  
*** ***Вы бедны, глупы и наглы. Вы - идеальный россиянин! (с) ***

Страницы