ФНБ России

Аватар пользователя Южанин

Была на АШ тема в которой некий завсегдатай (из числа продвинутых операторов) взялся рассказывать про ужасное уменьшение ФНБ и разошелся до того, что зачислил меня в упоротые. С тех пор минуло не мало времени и я давно ждал подходящего случая, но Борода Берни упрямо отказывается публиковать свои статьи, а мне некуда пристроить результат достаточно усердной работы. Профиль темы не мой, но возможно подготовленные графики пригодятся кому-нибудь еще.


Профиль темы действительно не для меня и поэтому она останется на откуп сообщества и для всех желающих прокомментировать ситуацию. По мере сил попробую поддержать беседу, хотя мой уровень не предполагает сильно углубляться.

Прежде всего общий вид. На нем две оси ОY и графики под них масштабированы по разному. Процент фонда к объему ВВП синими столбиками и по левой шкале, основной. А эквивалент рублевой массы по дополнительной - правой. Очевидно, что если бы шкала была одна, то на фоне миллиардов рублей, процент к ВВП просто намертво прирос бы к нулевой отметке, точно также, как сейчас это сделала зеленая кривая.

По правой и долларовое содержание, но понятно, что те 197 млрд. вечнозеленых все равно едва различимы даже при введении такой вот дополнительной шкалы, поэтому еще один скриншот, на котором специально отключен рублевый график, дается ниже.

И как говорится, чтобы два раза не вставать, добавлю еще один вариант отображения. На этот раз это будут графики без оглядки на ВВП, а конкретно денежной массы ФНБ, который изначально номинирован в рублях, но все-таки для наглядности в сравнении с динамикой эквивалента долларовой массы.

Нельзя сказать, что фонд никогда не уменьшается и не меняется процент его наполненности к ВВП, но глядя на общую более или менее долгосрочную динамику, давайте признаем, что некоторые колебания неизбежны. Так что если кто-то еще раз заявит про "просто ужас" какое уменьшение ФНБ, не спешите сокрушенно качать головами. Суммы там достаточно большие и даже пара процентов изменения может ввергнуть в шок неподготовленного человека.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данных достаточно много и при включении цифр, начинается их нагромождение, поэтому отображение накладывающихся друг на друга показателей просто отключено.

Обновленные ноябрьские данные, которые на данный момент являются конечными, выглядят так:

01.11.2021

 197,75 млрд. долларов

 13 945,07 млрд. рублей

к ВВП = 12,1%

Комментарии

Скрытый комментарий Южанин (без обсуждения)
Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Базилио...smile30.gif

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(10 лет 2 недели)

Надо ещё учитывать, что всё золото и валюта, купленная ЦБ по поручению Минфина в текущем году за счёт  дополнительных нефтегазовых доходов, будут  зачислены  в ФНБ в следующем  2022 году

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Будет хороший повод вернуться к этим графикам и сравнить изменения.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Не подскажите, а где этот ФНБ хранится?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Где-то в метрополии. Но сложно определиться- в какой. Иногда это США, иногда Англия, порой Израиль, а теперь вот и Китай проскакивает. С этой криптоколонией хрен разберёшься.

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 12 месяцев)

ФНБ это деньги Правительства и хранятся на счетах ЦБ под обязательства вернуть их правительству в любой необходмый момент по текущему курсу корзины валют в рублях.

 

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 12 месяцев)

Вообще то золото закупает ЦБ для своих резервов.

Правительство денежные средства ФНБ направляет на свои счета в ЦБ в рублях и при необходмости получает их от туда же в рублях.

Для защиты от валютных колебаний рублевый счет ФНБ в ЦБ изменяется согласно изменению корзины валют из которой с середины 2021 года  доллар исключили совсем.

Корзина валют состоит из Евро - 40%, Юань 30% и т д.

Что то типа синтетического курса рубля по которому ЦБ возвращает Правительству отданные на хранение деньги.

График в долларах лишь номинально отражает величину ФНБ в синтетических рублях пересчитанных в долларах по текущему курсу

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Это фонд во большинстве своем состоит из фальшивых напечатанных денег иностранных государств.

Поэтому все эти таблички ничего не отражают.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Совсем ничего не отражают... а кто же это в прошлый раз едва ли не вопил про потери России из-за уменьшения ФНБ на сколько-то там (уже не помню) миллиардов?

Мне это что-то отдаленно напоминает.

 

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(9 лет 4 месяца)

Он опять встал не с той стороны от вентилятора.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Пока на эти "фальшивые деньги" нам можно купить оборудование, станки или те же бананы, всё равно. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

О! Увага! Новая вводная! 

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(5 лет 3 месяца)

Непонятно, почему о сокращении ФНБ надо горевать, а о росте радоваться?

Учитывая, что бОльшая часть ФНБ вложена в бумаги стран НАТО и не работает на российскую экономику, я бы предложил автору инвертировать свои эмоциональные реакции на эти графики.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

А-а-а... все украдено до нас? Тогда давайте вообще без эмоций обойдемся. Ни хороших ни плохих. Вот есть данные и есть их отображение, а грустить или радоваться - это для дилетантов оставим.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Теперь структура активов ФНБ выглядит так:

  • евро — 40% (было 35%);
  • китайский юань — 30% (было 15%);
  • японская иена — 5% (без изменений);
  • фунт стерлингов — 5% (было 10%);
  • золото — 20% (новый актив, был доллар 35%).

3 июн. 2021 г.

Аватар пользователя Новосельцев

Ну т.е. теперь не бОльшая часть, а половина ФНБ принадлежит НАТО? Это радует.

Интересно, а это золото оно физическое, или бумажное? И где находится, физически?

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

 

Форт-Нокс на улице Правды?

Поскольку у России нет Форт-Нокса, почти две-трети запасов золота страны находится в хранилище Центрального банка в Москве. Остальная часть запасов размещена в Санкт-Петербурге и Екатеринбурге. Золото хранится в слитках весом от 100 грамм до 14 килограмм.

Информация об этих хранилищах является государственной тайной, но при этом есть мнение, что ключевым местом хранения является улица Правды в центре Москвы. Любопытно, что на этой же улице находятся здания российских СМИ, которые не имеют понятия о том, какие тайны могут находиться у них под носом.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 8 месяцев)

где ты половину нашел, математик %

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Движение в правильном направлении - это обнадеживает. Еврик, правда, - тоже не айс, имхо, но все же лучше зеленого, риски меньше.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

При теперешней скорости внешней долларовой инфляции измерять ФНБ в долларах США - это не информативно и не содержательно. А если измерять ФНБ в тоннах черного металла, или РЗМ, или в барелях нефти - как оно будет? Подрастет или не очень? А может вообще упадет в пару разиков? Кроме того, если ты (или государство) копишь резервы и делаешь запасы, то первый и главный вопрос: в чем ты их держишь/делаешь? В зеленых попугаях? Вот интересно (-кто в курсе): в чем хранится наш ФНБ? В этом как раз все дело, а не в рублевом/долларовом эквиваленте. Рублевая инфляция, благодаря стараньям финансового блока и очень либеральной таможенной политике правительства, тоже имеет место быть, мягко скажем.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

измерять ФНБ в долларах США - это не информативно и не содержательно.

Прямая ссылка на Минфин в конце публикации. Дайте им знать про это, если уверены в своем аргументе и на счет рублей не забудьте попенять.

Номинировать ФНБ в нефтяном эквиваленте - идея креативно, но боюсь что до такого еще никто в мире не додумался, так что в этом смысле предложение скорее всего будет с ходу отклонено.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

В чем номинировать - дело десятое, всегда можно посчитать, исходя из текущей конъюнктуры. Гораздо важнее - в чем хранить (?). Тут предлагают хранить в эсминцах, в дорогах, в техно-металлах и пр., но это, боюсь, наш минфин тем более не устроит, ибо сложно посчитать и еще сложней отчитаться об увеличении ФНБ.

Скрытый комментарий Новосельцев (без обсуждения)
Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(5 лет 3 месяца)

del.

Аватар пользователя Семен Семенович

акции банков учтены в графиках? ведь есть еще так называемая неликувидная часть ФНБ - акции и украинские евробонды

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Если вопрос ко мне, то я просто не в курсе подробностей подсчета. Наверное на сайте Минфина можно будет отыскать ответ на этот вопрос, но я совсем слабо в его структуре разбираюсь и понятия не имею, где там такие отыскать.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 8 месяцев)

Огромная куча денег лежит и обесценивается. Могли бы хотя бы акций собственных российских компаний на них накупить и прирастать дивидендами. Даже 3% от 200 млрд. это 6 млн. долларов. Над норвежцами в 2020 году потешались, а их фонд никуда не делся и даже не просел. 

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(5 лет 2 недели)

+

Такой же вопрос. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

У кого есть друзья - тем ЗВР не нужны (А. Яценюк).

Цитата примерная, но смысл тот же. Лежит и обесценивается и вообще презренное пристрастие к деньгам - пагубно. И Арсений не просто балаболил, фонды при нем реально опустели. С тех пор Украина плотно сидит на кредитах, ибо выбраться из долговой удавки уже не в состоянии. А начиналось все тоже с таких же вот демократичных вопросов и я их еще не забыл.

Не хотите себе такого управленца? Только пригласите - он примчится моментально и все запасы пристроит в сжатые сроки, ничего лишнего не останется. Гарантия, проверено Украиной.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(5 лет 2 недели)

А и не говорю что ЗВР не нужны. У меня вопрос об их рациоинальном использовании с выгодой для страны. Если на этот вопрос ответить не можете то не переходите на личности и не вешайте на меня ярлык запеденского рогуля. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Никаких ярлыков, тем более западноукраинских. Каким вообще боком их можно было бы сюда приплести? Если допустить, что Яценюк приедет к нам, то окажется, что он русский до глубины души, до самых корней.

Так значит ФНБ используется нерационально или может с недостаточной выгодой для страны? Ну что ж, каждый имеет право на свое мнение. Но по крайней мере хотя бы не ставится под сомнение необходимость фонда как такового. Ну и ладно будет, мне достаточно.

Аватар пользователя Антон C
Антон C(3 года 2 месяца)

Справедливости ради, всё-таки проседал ниже триллиона с 1,1 трлн. Если верно помню, где-то 200 миллиардов потеряли. Правда не скажу в какой мере потери были вызваны тратами, а какая часть из-за проседания акций. Там у них 2/3 в акциях на тот момент было. Нам можно не 2/3, а процентов 20, чтобы вымести фунты, (й)ены. Или чуть больше, чтобы заменить и часть евро. По 20-25% в акции, евро, юани и в золото. Возвращаясь к норвежскому фонду, они потеряли не так много, а средняя доходность составляла 7% и превышала поступления от продажи ресурсов, так что просто взять и отмахнуться от этого опыта не получится, хотя некоторые пытались. 

Аватар пользователя Рыбовед
Рыбовед(3 года 7 месяцев)

Оппозиционеры вопят: "караул! ФНБ сокращается, как жить?!?"

Охранители: "все путем, уже $200 млрд. Скоро еще прибавим..."

У меня у одного ощущение, что народ сошел с ума?

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Нет никаких охранителей и оппозиционеров, вся тема - это скриншоты графиков из оригинала файла на сайте Минфина. И что же произошло? Визуализация напрочь убила дискуссию, после просмотра обсуждать оказалось нечего. А все попытки завести привычную ругань утонули не найдя отклика.

Аватар пользователя Рыбовед
Рыбовед(3 года 7 месяцев)

На мой взгляд эти графики говорят, либо о каком-то уж очень хитром плане, либо о полном безумии.

В любом случае, обсуждать тут есть что. Но желающих обсуждать действительно мало. Наверное люди верят, что миллиард евро приносит счастье, даже если он лежит где-то там, и называется "Национальным Благосостоянием". 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Жена закатки на зиму делает и если да, то зачем? Почему варенье может простоять несколько лет и будет открыто только когда кто-то в семье заболеет? А сами от жены заначку прячете? Это же полное безумие! Вкладывайте, инвестируйте а в кармане держите только на хлеб и пиво. Только не спрашивайте что делать, если потребуется например телевизор новый купить или в санузле ремонт сделать, поменяв санфаянс вместе с ванной и плиткой. Если не будет заначки, то где деньги возьмете, в банк за кредитом пойдете?

Почему в масштабах государства нельзя исходить из проверенно опытом житейской логики? Лично я против того, чтобы снова в МВФ за кредитами бегать, уж лучше пусть будет запас. При этом заметьте, что последний внушительный рост фонда состоялся в разгар кризиса когда нефть была по 20 долларов: именно тогда очень дальновидно продали валюту и накупили золота. Это и изменило показатели. Кривая запасов фонда отражает успешность управления резервами, а не столько увеличение бумажной или иной массы на сохранении (хотя опосредовано и это). Мы и так инвестировали и сделали это в канун кризиса, вложив доллары в золото, а потом еще и в юань вложились, выдавив остатки зеленого из ФНБ.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Жена закатки на зиму делает и если да, то зачем?

Если бы эта аналогия была верна:))) Но правильная аналогия - не стройные ряды банок в погребе, а обязательства соседей поделиться своими консервами. Жена думает, что в случае перебоев с магазинной торговлей соседи вкусные запасы от себя оторвут и принесут. Они ж обязались. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

И, как нетрудно догадаться, аналог запасов варенья и соленья - это не ФНБ и не ЗВР, а склады Росрезерва

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Насколько я понимаю, вместе с ФНБ теперь еще и ЗВР заодно превращаются в никому ненужный склад долговых расписок, при предъявлении которых никто из коварных соседей не выдаст ни одной "банки консерваций"?

 

Остается только искренне удивляться тому, как иногда перекручивают ситуацию. Казалось бы, на лицо очевидный рост - так нет же, надо зачем-то обрисовать все мрачными красками. И откуда только такая чернушная манера берется, из 90-х что ли тянется?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

как иногда перекручивают ситуацию.

Вот-вот. Перекручивание - вместо реальных банок консервации объявлять запасом честное благородное слово соседей, которые должны будут отдавать банки, им самим нужные в случае наступления катаклизьмы с перебоями поставок товаров в магазины. Запасы - они ведь для преодоления форс-мажора хранятся, не так ли?:))) 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Ну, знаете ли, с такой логикой можно вообще всю внешнюю торговлю свернуть. Ну что нам теперь из-за страха, что соседи нас кинут по своим долговым распискам не торговать ни с кем? Невозможно каждый раз возить туда-сюда пачки денег или контейнеры с золотом... то есть возможно, но это существенно замедлит проведение сделок и усложнит взаиморасчеты. Мы не можем себе позволить возвратиться в позапрошлый век в этом смысле.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Ну что нам теперь из-за страха, что соседи нас кинут по своим долговым распискам не торговать ни с кем?

Ну кто ж вам запретит играть с джентльменами по правилам джентльменов? Никто. Я лишь напоминаю, что довольно опрометчиво считать своими личными запасами их всего лишь обещания. А то можно однажды проснуться обобранным

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Риск, конечно, есть. Но ведь сегодня и мы во всю выпускаем акции, расписки и торгуем ценными бумагами. И их капитализацию как раз по-джентльменски удерживают на минимальных уровнях... и наверное тут ничего не поделаешь, потому что сам рынок чужой и правила на нем не наши.

У нас был свой рынок - советский, немного обветшалый. Нам бы ему ремонт дать, так нет же, мы его сломали и пошли на чужой рынок торговать. А в чужой монастырь, как известно, со своим уставом не ходят. Так что в этом смысле вариантов просматривается не много. Вот мы и меняем соотношение в ФНБ, выталкивая оттуда доллары и размещая вместо них юани и евро. Соответственно, по этому признаку можно понять, чьему именно обещанию мы доверяем и с кем намерены торговать.

И мне кажется, что так действуют все, кто может защитить и отстоять свое право не доверять наперсточникам (даже под давлением) и работать не только с "джентльменами", но и с теми, чье слово соответствует оглашаемым гарантиям.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Риск, конечно, есть... сам рынок чужой и правила на нем не наши.

Конечно. Но когда риск возрастает - когда лох садится играть с шулерами, полагая, что у него в заначке - запасы, или когда он отдает себе отчет, что - всего лишь их честное слово?

Чтобы рынок был наш, надо правила, основанные на своих запасах, а не на чужих обещаниях, устанавливать. Шулеры, если вы помните, чтобы стать учредителями правил, именно с этого и начинали

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

надо правила, основанные на своих запасах, а не на чужих обещаниях, устанавливать

Каддафи попробовал такой путь. Не слишком это хорошо и для него и для его страны закончилось. Так что наверное пока ограничимся тем, что у нас есть. Никакой эйфории лично я не испытываю и шансы России переломить ситуацию оцениваю не высоко. На чужом рынке у нас очень мало шансов. А вот если начнем восстанавливать свой, то сперва надо будет подумать о его надежной защите и уж только потом все остальное планировать.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Каддафи попробовал такой путь.

Если Россию больше не с кем, кроме как с Ливией сравнить, тогда - да, можно сразу гуманитарные бомбардировки, чтоб не мучиться.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Еще далеко не все раны после крушения СССР залечены. Не светит нам сейчас свои права качать, как когда-то при союзе и это приходится просто принимать. Конечно, мы не так беззащитны, как Ливия, но и игнорировать ее печальный опыт было бы не слишком дальновидно.

Аватар пользователя Shpion999
Shpion999(8 лет 2 месяца)

Всё проще. Наследие 90'х, и все ещё сохраняющееся влияние Мвф, с либералами во главе. С этого ёжика нынешняя власть слезает, по немногу... Вот ждём весенней посадки чубайсят.. 

Аватар пользователя LikeLove789
LikeLove789(3 года 6 месяцев)

 Может ли быть что-нибудь нелепее того, что человек имеет право убить меня потому, что он живёт на той стороне реки и что его государь в ссоре с моим, хотя я и не думал ссориться с ним?

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамбот) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Аналогии не понял.

Но уж если речь идет о посягательстве на жизнь, то право защищать свою собственную отобрать не в состоянии никто. И это вне зависимости от повода для посягательства и кто и какими правами на это дело сочтет себя правомочным.

Аватар пользователя Антон C
Антон C(3 года 2 месяца)

Сведения чисто технические, их даже обсуждать праздной публике нет смысла. По сути, это приложение к казне в отличие от запасов ЦБ, которыми правительство не может распоряжаться напрямую. Всё, что накоплено, будет потрачено со временем, т.е. вложено в экономику, в материальные объекты. Так что нет смысла следить за колебаниями. Сам и не слежу, в эту тему привлёк лишь переполох на ровном месте. Не о том люди думают да ещё и спорят.

Страницы