1. Почему я считаю, что QR-коды несут в себе некий дополнительный функционал. Данное убеждение строится на основании следующих фактов и личного их осмысления:
1.а. Для проведения прививочной кампании государству необходим учёт и контроль. Причём, независимо от того, будет это добровольная или принудительная прививочная компания.
1.б. Для непосредственно введения вакцины не требуется QR-код. Для этого достаточно шприца, вакцины, прививаемого и прививающего.
1.в. Для целей учёта и контроля, так или иначе, придётся создавать те или иные базы данных привитых и не привитых. Учитывая уровень технического развития страны, а также тренд на цифровизацию, подобные базы данных в цифровой форме, на мой взгляд, неизбежны.
1.г. Если государство считает необходимым провести насильственную прививочную компанию, достаточно посмотреть информацию в таких базах привитых и непривитых, которые или уже есть, или, на мой взгляд, неизбежно будут. И применить к непривитым те или иные меры, начиная со штрафов, заканчивая высшей мерой. Парламент, для принятия законов, у нас есть. Ответственность нести будет тоже он, если доведёт ситуацию до срыва управления. Считаю это фактами.
1.д. QR-коды считаю избыточными для целей прививочной компании, т. к. для этого достаточно просто баз данных о привитых и соответствующей реакции исполнительной и законодательной власти на информацию из этих баз. Более того, считаю, что подобная система QR-кодов может быть построена только как надстройка над разнообразными базами данных относительно граждан.
1.е. Считаю, что введение системы, при которой надо предъявлять некий документ для базово необходимых вещей, например, ежедневных поездок на работу, или похода в магазин — крайне опасной практикой. Подобную систему очень легко перестроить на лютый фашизм и адову антиутопию, просто контролируя доступ людей к тем или иным благам в зависимости от их поведения, родословной, национальной или религиозной принадлежности.
2. Почему я считаю, что лица, распространившие в каком-то телеграм-канале информацию о возможном преследовании комментаторов в телеграмм-канале Володина — вредителями:
Для любого управления важна обратная связь от управляемого объекта. Без обратной связи устойчивое управление государством невозможно. Володин попросил население об обратной связи. Подобные просьбы подразумевают безопасность предоставления обратной связи, иначе канал обратной связи будет разрушен. Предоставлять обратную связь, или нет, зависит от конкретной ситуации и воли населения. Угрожать гражданам, что их могут посчитать фейкомётами за предоставление обратной связи — значит насильственно, методом terror-а обрывать канал связи. В данном случае, канал связи населения и парламента, общества и законодателей. И сильно подставлять самого Володина, и те группы во власти, которые за ним стоят. Причём, совершенно неважно, действительно ли подобные действия могли быть предприняты, или это просто кто-то развлекается и блефует. Считаю необходимым принятие закона о запрете уголовного и административного преследования относительно любой информации (кроме составляющей государственную тайну), которая была высказана в процессе общения с депутатами или членами правительства любого уровня, если такое общение инициировано самими депутатами или правительством.
Комментарии
+
Резонно.
А так же заведомо ложной, которую человек не может подтвердить фактами
А для того у нас и существует очень неплохое финансирование государственного аппарата, чтобы проверить факты на достоверность при помощи специально обученных людей. Человек не должен бояться сообщить какую-то информацию депутатам или правительству, боясь, что его обвинят в фейкомётстве. Как издержки, да, некоторый процент фейков будет. Но, во первых, хорошо работающая обратная связь исключительно важна и издержки допустимы. Во вторых, даже предоставленный фейк - это очень ценная информация о том, что кто-то пытается оказать на тебя воздействие.
Ну конечно. Миллион анонимов оставил десять миллионов сообщений и все о нарушениях. И все ФСБ МВД СВР должно все расследовать.
Надо делать как с вопросами президенту. Человек представляется и ясно и четко обозначает проблему. И главное честно. При этом берется под защиту.
Никакой анонимности. И ответственность за свои слова. Кого уже допекло придет. А кто хочет попиарится, отомстить местной власти и т.д. десять раз подумает
ФСБ, МВД, СВР - у них отдельная тематика. И это не депутаты и не члены правительства.
А в случае с депутатами и правительством. Ну вот запись в телеге Володина:
1. Сразу понятно, что никто не просмотрит и 1% сообщений, их слишком много и они уйдут в небытие. Но, на основе анализа достаточной случайной выборки можно оценить мнение в сообществе пользователей телеграма. И можно оценить количество ботов.
2. Телега лишь условно анонимна. Я, вот, не буду пользоваться телегой, если захочу писать анонимно. Телефон-с. Даже если я буду зареген с левой симки, то мои контакты сдадут хоть сколь серьёзным силам.
3. Володин сам предложил такой канал связи. Это его проблемы. А те, кто откликнулся на призыв представителя власти - должны быть защищены. Иначе, что это за власть, которая "протягивает руку" и сразу "дубасит в ответ", когда ты поверишь ей.
Вы как дети, право дело.
Я могу любой какой стену разрисовать, а ты меня не трожь. Бяка.
Взрослый человек несет ответственность за свои поступки.
Иначе толу от такого канала не будет никакого.
Представьте Володин написал на АШ статью.
Тут как понесется, олегарх, капитализд и т.д.
Давно уже невозможно ничего обсуждать, потому что все торопятся высказать свое любимое мнение, выпятить свое я, обозвать оппонента, загнобить ТС.
Если глядеть правде в глаза АШ давно превратилась в токсичную помойку, где тусуются какие-то маргиналы, которые не приемлют чужих мнений и готовы годами таскать фейки из раздела в раздел.
Без ответственности за свои слова, когда ты лепишь вообще че хочешь, весь разговор превращается во флуд и хейт всех до кого дотянешься. Вы хотите что бы люди государственные тратили время на помойку? Да еще рылись в ней?
Так что вы, по моему, не правы.
Тут понимаете в чём дело. Если ты сам, будучи госодарственным мужем (или государственной женой) предлагаешь тот или иной канал связи - то сам и отвечай. Предложил телегу - будь добр, смирись с её реалиями. Предложил забор - смерись с реалиями забора. Предложил АШ - смирись с реалиями АШ. Предложил свой сайт с авторизацией через госуслуги - тоже смирись с реалиями. Ты предлагаешь формат и условия, ты и отвечай. А те, кто откликнулся на твой призыв, должны быть защищены.
Я про это и говорю. Единственное, что вас волнует, что бы вас не вычислили по Ай Пи.
Ладно. Свою точку зрения я до вас донес. Соглашаться или нет - дело ваше.
Я Володину не писал, если что. Заглянул на огонёк и понял, что любая попытка написать "уйдёт в никуда" по причине огромного количества комментариев.
Что, кстати, показывает огромнейший запрос населения на новые каналы обратной связи. Там далеко не только боты и флудеры были.
Значит канал бесполезен
Скорее полезен:
1. Какая-никакая статистика, "срез мнений", будет.
2. Первый блин комом. Возможно, что дело в "отложенном спросе" на подобные каналы обратной связи.
3. Само начинание важно и важна репутация Володина и ГД в целом.
Хохлоботов и маньяков оппозиционеро?
Почему все опросы в Интернете всегда расходятся с замерами общественного мнения, причем кардинально?
Скорее, аудитории телеги. Ботов не так трудно вычленить. Плюс, телега не анонимный мессенжер. Да, там могут быть скрыты данные, но не очень-то надёжно, если захотеть.
"Войдёшь в соцсети - революция есть . Выйдешь на улицу - революции нет". Юнна Мориц.
Дело в том, что наша власть сама тщательно и последовательно перекрывает каналы обратной связи.
Другими словами - затыкает рты.
Итог таких мероприятий всегда один - власть отрывается от действительности, и её сносят. Кроваво или нет - этого никто предсказать не может.
Тю, я фактами не могу подтвердить что Земля вращается вокруг Солнца. А уж про ковид так вообще с чужих слов всё знаю. Так теперь вообще что ли не разговаривать?
Я например могу. У вас наверное проблемы были в школе.
Дык и говорите, только то что знаете, со ссылкой на достоверные источники. Но нет, вам же надо обязательно написать, что ковид создан ЗОГ что бы всех загнать в концлагерь. И это со ссылкой на ютуб никому неизвестного анонима. И потом, на АШ вы что хотите пишите. Оно всем похер.
Речь идет об обратной связи с влатью.
Давайте, выбирайте любой способ ( обсерватории у меня нет, и даже астролябии нету) :
Доказательствами того, что движение Земли вокруг Солнца существует являются:
Ссылка на учебник природоведения от 4 класса будет достаточной. Факты тоже разные бывают.
Вы же хотели факта обращения Земли во круг Солнца, а не параметров орбиты)
Попробуйте опровергнуть мой факт
Ссылку на учебник не вижу.
Зато вижу что Солнце встаёт на востоке и садится на западе. А из этого не следует ничего. Может его там бог Ярило катает по небу.
Понимаете в чем дело Дмитрий.
В свое время приходилось до всего додумываться самому. Ставить опыты, думать. Потом появились книги. Университеты. Школы. Учебники.
Учебник это более непреложный факт, так как в нем содержится концентрация научных знаний, их сухой остаток. Консенсус между значимыми учеными мира.
Так что, что бы перебить факты из учебника нужно иметь железобетонные доказательства)
А вы почитайте историю вопроса. Там все описано. Всякие Коперники, Джордано Бруно и Кеплеры. Много интересного. Заодно и проверите чего
Мы с этого и начинали.
Вы не можете я могу.
Пожалуй на этом закончим. А то по третьему кругу пойдем
По п2 поддерживаю.
По п1. Вот с госуслуг
"Информация для выдачи сертификата может поступать от медорганизаций с задержками или ошибками — с проблемами сталкивается до 20% пользователей"
Это не БД, это F35.
И если государство сочтёт нужным проводить насильственную прививочную кампанию, то ему будет гораздо проще работать напрямую с базами. Даже задержка на сутки не будет играть большой роли.
Если прививочная кампания будет добровольной - тем более такие задержки погоды не сделают.
Ошибки, увы, возможны. Разумеется, людям надо и бумажные документы выдавать.
Да, сегодня с утра понятно, что они решили перейти к тактике шантажа / запугивания.
P.S. Кажется, я догадываюсь, кто будет президентом, когда Путин того... Впрочем, я еще год назад об этом писал, когда тут стали обсуждать кандидатуру преемника.
Неужели Александр Калашников ( глава УФСИН, он то как раз все про шантаж, запугивание, ограничения и унижения знает), как раз буквально вчера его от должности освободили, видимо на переподготовку отправят.
Калашникова вроде сняли, мелькало сообщение, а не освободили.
При чем тут Калашников :):):)
Как разве не его кое-кто пророчит в президенты?
Да тут уже на Нобелевку разумных вещей на говорили и напечатали. А воз и ныне там. И только хуже становится.
Какие такие ещё нужны Охри логичные и правовые нормы?
Всех посадить - это её идея-фикс, так как мы угрожаем её привитой никчёмной душонке. И это, я так понимаю, только для начала.
Согласен по всем пунктам. Единственное что если цель в
то там как раз обратная связь с народом нахрен никому не нужна.
Да можно просто оба метода применять.. И магазины запрещать, и расстреливать. В зависимости от тяжести проступка нехочухи.
>>>И применить к непривитым те или иные меры, начиная со штрафов, заканчивая высшей мерой.
И откуда в России столько Гитлеров народилось?
А за высказывание иной информации в любом ином месте безусловно необходимо карать самым жестким образом.
Это уже отдельный вопрос. Некая мера нужна. С одной стороны, все важные вопросы должны обсуждаться в обществе. С другой стороны, в некоторых ситуациях некоторую информацию стоит попридержать.
Охри меня забанила за цитирование Алекса и мою добавку, что сама может пострадать от собственного( не подтвержденного) закона(фейка)))
У Охри есть один занятным момент. Она высказывала предположение, что Володин устроил "ловлю на живца". А теперь открываем УК и читаем, кто такой подстрекатель. Понятно, что всё вилами по воде, но занятно.
Я ее пометил по сообщению от одного камрада:
антисоветчица Охри - это молодая девушка Анна Б. преподаватель МФТИ, родом из Уфы
хехе... эта лживая тварина как-то представилась бабушкой с большим опытом, а потом при разговоре о пионерах привела какую-то дичайшую антисоветскую ссылку, как пионеров чуть ли не расстреливали за то что нет галстука... тут то и стало понятно, что это русофобская ублюдина...
это не девушка, это выжившая на почве ковида из ума бабка
Охри и Арина Родионовна, походу на пару пашут не покладая рук. Они друг друга стоят. У них агрессии на всех хватит.
Далее, по логике вещей, должно следовать перечисление фактов. Однако видим мы следующее:
То есть, вместе с фактами ТС подсовывает свое оценочное суждение. что является откровенной манипуляцией. Собственно, как и топик в целом. Тут уже ничего не поделаешь: протестун - это диагноз.
Это Вы сейчас исключительно хамски манипулируете. Прочитайте цитату полностью.
Вы всерьёз думаете, что в коротком тексте, крайне сжатом по смыслу, занимающем отсилы одну страничку А4, можно вырвать кусок фразы из контекста? Считаю подобное крайним и вопиющем неуважением ко мне, к себе и к читателям.
Какая здесь манипуляция, если я заранее указал, что написанное является как фактами, так и моими мыслями относительно этих фактов?
Я Вам честно предоставил свои мысли по обсуждаемому вопросу. И довольно чётко их структурировал. Это очень щедрый подарок для Вас. Вам все карты в руки, чтобы подумать, как переубедить протестуна. Но, вместо этого Вам проще хамить и устраивать цирк с конями, выдёргивая фразу из контекста в тексте, который занимает страничку А4.
Во--первых, никакого хамства нет и в помине, так что не надо истерики. Во-вторых, "факты и личное их осмысление" - это факты. Было бы написано "фактов, а также моих мыслей по их поводу" - другое дело. Дьявол в мелочах.
Относительно какого конкретно факта вы излагаете свои мысли? В 1д и 1е вы вообще на факты не ссылаетесь. Если бы было написано: факт такой-то оцениваю так-то. Вместо этого вы выдаете:
Ну и считайте себе. Какой факт вы оценили? Введение кодов? Так они вводились не для прививочной кАмпании, и если вы этого не понимаете - грош цена ваших мыслям.
Прям не знаю. как и благодарить за... ну вот за это, в общем. Даром не сдалось. Ваше самомнение явно больше вашей информированности и вашего понимания темы. Если есть что обсудить по делу - милости прошу в личку, если нужно срач ради хайпа на сайте поднять - это не ко мне. Не интересно от слова совсем. Всех благ.
"И" в отдельных случаях может означать "а также". Например, фраза в "тарелке лежала котлета и пюре". Что, пюре стало котлетой? Подучите русский язык.
1.д. - на основании предыдущих в совокупности. Т.к. достаточно того, что и так будет, а коды - лишняя сущность.
1.е. - некоторые опасения, на основании всего предыдущего.
А напишите отдельной темой, для чего планируют вводить коды. Если Вы прямо так уж в теме. Это исключительно важно. Но если хотите - пишите в личку. Если Вам публично так уж страшно высказывать сокровенные знания и инсайды.
ЗЫЖ Сорян за очепятку с котлетой.
Во-первых, знаток русского, не "лежала", а "лежали". А во-вторых, "за окном шел дождь и рота краснармейцев".
Чего- того? Как - так? В общем, кто яясно мыслит, тот ясно излагает.
Тут отдельная тема не нужна. Коды необходимы для подтверждения того, что человек или вакцинирован, или переболел. Все. На процесс собственно вакцинации коды никак не влияют, просто таким образом пытаются исключить приобретение поддельных сертификатов и фиктивные прививки. Что-то еще непонятно? Или без рептилоидов и фашиствующих властей уже некошерно?
Я, как носитель языка, который думает на русском языке, уверяю, что можно сказать и так, как я сказал. Что-то по типу: "В тарелке лежала котлета. И пюрешка (вспомнил)."
Для этого достаточно просто записи в базе, что человек привит. Она ничуть не хуже, чем машиночитаемый код, что либо доказывает. А такие записи уже есть, даже если базу надо будет немного допилить. Но, скорее всего, её и не надо допиливать.
Далее:
1. Если прививка добровольная - то этого достаточно. Чтобы, например, поощрить привитых и вообще вести статистику.
2. Если прививка принудительная - записи в базе тоже достаточно, чтобы оштрафовать уклониста.
И не надо никаких лишних сущностей, в виде QR-кодов, которые явно и очевидно имеют "недокументированные возможности" (возможный сценарий их использования я огласил и пока не обнаружил ни одной причины, по которой он не может быть реализован).
Страницы