Ну как друзья это возможно. Бить мелких - это ничего не решит. Китай бить - смысла нет-они дают товары. Бить энергодателей - а вот тут интересно. Мож лучше торговать?
Если целый век, мы имеем флотоводцев-"героев", это же не значит, что у нас и полководцы "герои"- и Слава Богу!
А то сосали бы тут стоимость нефти от английской биржи! Если кто не понял-то последние откровения от Попова воспринимаю как... ваще неприятно всЕ это..
Слава те Господи, что на суше мы можем дать так, что мало не покажется!
Видите в чем дело, Запад (Заход солнца ведь там), в принципе не готов платить честно за наши товары и силой их взять не может. Вот и вся эриспруденция нынешней ситуации.
Комментарии
Ну ладно друзья, смотрите- кто может лучше переработать тонну угля или нефти и выдать товар-китаец, индиец или европеец?
Сразу понятна становится острота нынешней ситуации.
Вы исходите из рациональности выбора, а Запад всегда иррационален, когда приходится выбирать мир или войну. В итоге выбирают они всегда войну. (
Нене - запад-то рационален-он играет в покер. вот если вы заявляете, что прибалтика торгует своей суверенностью и завтра ее не будет-то и летать истребители англии или еще какие, завтра там не будут.
я лично не очень понимаю, что мешает гандонами называть гандонов, может еще мощи не хватает, но тогда не понятно, про что гиперзвуковые истории по телевизору показывают.
Вежливость превыше всего. )
почему это "Запад" иррационален? они практичные и циничные до мозга костей. Это у нас в мозгах абстрактные понятия типа "родина", "коммунизм", "общество", а у них- "прибыль" (у большинства) и "власть"- у тех, у кого есть власть. Психология охлоса- ааа, в Москву- там зарплаты выше! а психология "власти"- "Лучше первым в деревне, чем вторым в Риме"- и такая она уже не одну тыщу лет! Для них первенство во власти важнее физических благ! А теперь вопрос- какое наиболее рациональное поведение "власти" в текущих условиях, когда на пороге- резкое падение "прибыли" для всех подвластных? Ведь когда прибыль падает- массы теряют самое главное в жизни! а когда массы теряют главное- они начинают бунтовать и искать виноватых, что раньше частенько приводило к утере власти одними, и приобретению ее другими. Так это я все к чему- к тому, что если у тамошней элиты на первом месте в ценностях стоит сохранение власти- то они выберут ядерный армагеддон и откат в каменный век с сохранением власти, чем утерю власти и мирнейший переход в эру всеобщего благоденствия. Это мы тут рассуждаем с точки зрения- будет ли после войны хуже или лучше нам и им (при этом, рассматривая неявно массы, а не элиту, и оценивая "хуже-лучше" со своей точки зрения- будет ли больше сосисок, жоповозок и туризма). А они рассматривают- будет ли у них после войны власти больше, чем если вообще без войны (смогут ли они прямее диктовать свою волю и иметь нижестоящих по званию, или им это будет сложнее). И с такой позиции война однозначно полезна! Патамушта без войны- экономический кризис растет, финансовый- растет, энергетический- растет, а на контроле финансов и энергии у них власть-то и держится, и в ближайшей перспективе маячит утеря источника власти- что равно смерти. А с войной- источник власти заменится, подвластные- даже не заметят подмены, но власть- сохранится. так что - возможна и даже более того- весьма и весьма вероятна. даже не смотря на риски полного взаимного уничтожения населения. население вообще- расходный материал.
Хорошо, убедили. )
Убедительно. Но я немножко другое напишу. Войну то они могут себе позволить на сухопутных в основном театрах. Ну и на кое-каких морских. А мы как сухопутная держава могли бы угрожать, с целью отодвинуть срок начала военных действий, их торговым и военным путям. Но, вот засада, Китай, наш союзник, или нет, и мы не должны обрушивать торговлю-соответственно, у нас руки как бы связаны тем, что запылает сухопутная дуга у нас на западе или на....
а невоенным может?
Причина войны (не цели) - всегда ощущение одной из сторон, что можно будет по легкой проскочить.
На данный момент всем очевидно, что по легкой не прокатит. Поэтому будут гадить изо всех сил, но батонами кидаться никто не будет.
Могут хохлов конечно погнать в последний бой (если они еще пойдут), ну а толку то что? Новых ссанкций у них для нас давно нет, поэтому и бесятся.
плохо знаете историю англии? война никогда не нужна ее противнику, но всегда будет, если англии она нужна! Нети?
Скорее плохо, чем хорошо. Знаете ли до 92 года мы в школе учили одну историю, а после 92 года - другую. Было очень смешно. Точнее было непонятно, смешно стало потом. Сейчас, говорят, третья версия. Но не суть.
До определенного времени в мире не было технических средств эффективно достать великов на их острове. Сейчас же поджарить лордам жёппы не составляет особого труда и они это знают. Так что не дернутся.
Короче, если ясно было в 14ом, что на украину мы не полезем, так же ясно было в 20ом что белоруссию не отдадим. Да и усть-луга, охлаждает голову также.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вопрос нужно ставить иначе.
Текущую финсистему не спасти. Никакие войны или что-то еще не смогут устранить дикие накопленные дисбалансы.
Но. Кто и как будет устанавливать новые правила колониального налогообложения, и на каких территориях? Вот в этом вопрос, и ответ на него зависит в том числе от возможности силового подавления очагов сопротивления.
Размываем размываем печатанием.... как видим, нам плохеет потихоньку тоже. Не понимаю почему мы не используем весь комплекс инструментов против заразы... почему торговые барьеры не задействуем, туды-сюды ограничили тот или иной товар, глядишь радость населению, бюджету и прочим внутренним акторам...
Перечитал. Первый раз не понял, отвечу теперь по сущ-ву:1) дисбалансы есть, их не выправить, а значит 'козёл отпущения' понадобится; 2)вопрос о дееспсобных на борьбу после, допустим, коллапса, пока не решён, иначе курок уже был бы спущен. Но не верю-то что лимит времени исчерпан у западных корпораций и правительств -очевидно, но цугцванга пока нет.
Ктсати, почему наше ВПР, до сих пор разделяет западные корпорации и правительства? Что мешает в ответ амеронедрудественности против гащпрома; противопоставить им то же на Сахалине?
Ну, два раза срабатывало. По-моему, САСШ считают, что и третий раз is a charm. Пофиг на глобализацию, пофиг на ядерное оружие.
Других вариантов у них уже не осталось.
откуда вы знаете? с qr-кодами же прокатило! запад придумал, весь мир поддержал
запад сказал, виэ - хорошо, и весь мир взял под козырёк в силу своей платежеспособности
а что придумают завтра?
Про войну с китаем.
Кто мешает когда жопа будет сша типа случаино отоварить китаи парои бомб? Там вооруженный захват ракет эстремисткои групировкои и запуск их по китаю к примеру.
Закатить истерику. Не виноватые мы... Это все они террористы.
Условно 10 ракет. Не повод для войны. Но китаю в силу его географических особеннлстеи могут принести коллосальнвй ущерб от которого он будет долго приходить в себя.
А если китаи ответит то сша без особых проблем перенесут этот удар, ну и заодно китаи станет империеи зла.
Единственно мешает россия которая может от неожиданности жахнуть всеми своими ракетами.
Только поэтому китаи с россиеи и дружит. Россия для него гарант безопасности
Рассматривая войну как средство выхода Запада из кризиса, большинство "анализаторов" страдают обычным для русского человека искажением: описывают тамошнюю реальность по русским моделям.
Собственно, тамошние "анализаторы" теперь страдают тем же самым, но результат не одинаковый, потому что модели разные.
1. Западу не нужны победы. Войны достаточно.
2. Война начнется ровно тогда, когда все остальные методы будут давать меньший расчетный доход или приводящий к доходу эффект. Иные критерии не нужны.
3. Потери Западу-принимающему-решения не страшны. Кто этих йоменов считать будет...
4. Наша сила их не очень пугает. В основе западного менталитета лежит расизм, а следствием расизма является переоценка своих качеств и недооценка качеств "неполноценных". С учётом прочих пунктов наша сила для них выражается во вполне конкретных потерях, которые они понесут "до полной победы", и далеко не все эти потери рассматриваются как досадные. Ну что досадного во взрыве атомной бомбы над негритянских гетто? Они её под шумок сами взорвут.
5. К счастью, в наше время настоящая война не нужна. Достаточно договориться с Китаем о запуске десятка ракет по американской пустыне, отправить в ответ десяток ракет в океан, убить пару дивизий морпехов о какой-нибудь островок китайской принадлежности. Остальное они сделают сами с помощью СМИ и нескольких ядерных взрывов на нужных территориях.
6. Что это им даст? Всё что нужно. Переформатирование экономики и права. Чистку элит. Списание долгов. Изменение социальной структуры. Отъем средств у населения. Почти что угодно
Про расизм, это хорошо замечено и действительно веская причина. Договориться с ними сложно. А ещё ковбои, например, любят договариваться с пистолетом у виска партнёра, а если нет, всё равно будут ждать когда противние сморгнёт))
Эм, зачем воевать с обладателями ядерного оружия, если страны ядерного клуба могут просто поделить весь остальной мир?
Потому что дожили до ситуации, когда даже на них не хватает (особенно если Вы вспомните, что нонче странами ядерного клуба следует считать Китай, Индию, Пакистан и Израиль)
Ой, вот не надо. Там еще дербанить и дербанить: Африка, Южная Америка, Австралия, Ближний Восток, Индокитай, Корея, Япония, ну и, конечно Европа. Один европейский поросенок позволит еще лет 20 в мире прожить.
былые нищеброды стали в ресторан ломиться! обожрут же белого господина! нельзя допустить
А сколько у белого господина дивизий? Ну или ядерных боеголовок?
а им зачем? у них агентурная сеть по всей планете. высокопоставленные "чубайсы" своё дело знают.
Ну и как помогли им "чубайсы", когда все газовозы поплыли в Азию?
я про папуасов :) у самих же "белых людей" всё хорошо. строят далеко идущие "зелёные" планы. на этом можно затраты отбить и в прибыль выйти. да и папусам подгадить как водится
Где-то всё наиболее вкусное уже поделено, а европейский поросёнок может очень быстро "грязных бомб" напечь, благо реакторов хватает (к Японии это тоже относится, кстати)
Ну дык очередной передел мира - это любимая игра Homo Sapiens.
Ну и как, помогло наличие реакторов украинцам?
А смысл нас огораживать? У нас как бы всё есть. Вот крутят по RTG красоты, намёк что и ехать никуда туристам не надо, попасемся здесь пока... И в Египте зимой)))
От кого? Мы на них не нападаем, а европоросёнку они сами свои
сало, горилкулеса, чернозьмы несут.Soft power, однако!
Все войны нынче ведутся с приставкой "прокси". Засим, китаец, переработав тонну угля, продукт с 3 центнеров заберет себе. А лучше всего (с точки зрения "правильных людей", ессно) - чтобы он себе забрал малонужный залежалый материал с армейских складов. Как с Ливией прокатило.
Засим, желаемым результатом войны (с приставкой прокси) будет вовсе не радиоактивная пустыня (это действительно никому не нужно), а свободная Ненецкая республика, администрация которой милостиво разрешает вместо транспортировки по трубе (за большие деньги) вывозить газ на газовозах (за еду) в ... правильном направлении (можно даже в свободную Гуандунскую республику, где его будут эффективно перерабатывать - см. выше).
Начинать, как мне кажется, надо с этого.
Да потому, что благодаря многолетним усилиям «коллективного Путина» (см. оценку нынешних Властей А. Зиновьёвым — Путинский режим это НАДОЛГО, надолго безотносительно личной судьбы Владимира Владимировича).
ПОЧЕМУ я считаю, что НЕ будет?
Да потому, что ещё в конце 10-начало 20 веков, ВСЕ серьёзные военные, как ныне модно говорить «аналитики» пришли к выводу, что, по результатам сперва Русской-турецкой 1877-78 г. г., затем англо-бурской, и, наконец, русской-японской войн, выяснилось, что развитие военной техники (пулемёты-артиллерия) больших войн уже никогда не будет.
Слишком большие потери, абсолютно неприемлемые, мало того, уже тогда правильно построенная оборона не давала возможности её прорвать, плотность огня создавалась такой, что линию обороны преодолеть невозможно — любое количество атакующих будет перемолото (естественно если не будут исчерпан запас патронов-снарядов).
ВСЕ «цивилизованные» стали ломать голову — КАК же преодолеть этот некомфорт, и воевать нельзя, и воевать всё же НАДО!
Пошли путями усиления возможностей артиллерии, появления танков, авиации, боевых отравляющих веществ, бактериологического оружия и всяких экзотик, которые в жизнь всё же не пошли.
Граф Игнатьев, наш военный атташе во хранции в первую мировую, пишет что он увидел, посетив позиции англичан?\их артиллерия работала по тевтонам НЕПРЕРЫВНО, запасы снарядов у них не иссякали, знай только меняй стволы через нормативное количество выстрелов.
У остальных участников, даже у лягушатников такой технической возможности не было, даже у тевтонов.
В ВОВ тевтоны сделали ставку на танки (то, куда нас тянул гнида тухачевский поручик-недоучка), Сталин сделал ставку на артиллерию.
Результат правильности/неправиьности выбора см. май 1945.
ЧТО имеем сегодня?
По сути никакой серёзной военной силы у запада против Руси НЕТ.
У нас ПОДАВЛЯЮЩЕЕ преимущество по всем актуальным напрвлениям
Благодаря «коллективному Путину».
Аминь.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Гы, сами по себе танки в ВОВ ничего не решали. Они уходили в прорыв, а потом их жгли, как слепых котят.
Решали ударные кулаки моторизованных дивизий, в которых основную роль (сюрприз!) играла буксируемая артиллерия.
Это Вы не меня "поправляете", а Сталина, Грабина, Идеолога-Создателя нашей артиллерии того времени (читайте его мемуары), состав Суда, расстрелявший гниду тухачевского, да того же Брусилова, ясно изложившего КАК ему удался Брусиловский прорыв, и ПОЧЕМУ этот прорыв повторить (и неоднократно повторить) удалось только во времена ВОВ.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Эм, а что не так было с нашей артиллерией? Как только подвезли сотни тысяч американских тягачей, тут то Красная Армия и заиграла новыми красками.
Но где бы Сталин взял столько тяжелых грузовиков в 1939?
Хм, глыбоко копаете, почтительно умолкаю.
А впрочем, советую почитать Вадима Кожинова, который разъяснил ПОЧЕМУ не сработало наше преимущество в количестве танков в 41 году.
А мой добрый приятель, миномётчик времён ВОВ, Сергей Леонидович Хохлачёв, говорил мне, что почти ВСЯ миномётчина-артиллерия у нас, вплоть до мая 45, была на конной (иногда даже на верблюжьей) тяге.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Знаете, ведь проводили военную игру в 40, 41 ом-не помню точно. Жуков был против ЗВО и разгромил примерно так, как немцы сделали потом. Не успели перестроиться товарищ... к сожалению
жуков был ещё тем фруктом, не лучше хрущёва.
Кожинов и некоторые серьёзные исследователи пришли к мнению, что сознательно, или безсознательно первые месяцы ВОВ он "играл" на стороне тевтонов, а не на нашей стороне.
И только то, что его подельника, павлова расстреляли не мешкая, привёл его в чувство.
Сталин видел жукова насквозь, но жуковых было слишком много, хотя в 37 их ряды и знатно проредили.
Это сейчас мы знаем к чему привело бы поражение СССР в ВОВ.
А в 41 многие "жуковы" желали нашего поражения, ибо были уверены что будем пить баварское, а не пухнуть с голоду.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Альтернативщик? Не надо думать что наши предки были глупее нас.
Сионо-библеец?
С Вами всё для меня ясно.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Развеселили, блин... Спасибо! Ха..
Ну да, сионо-библеец, в том смысле что библию иногда почитывал. А Вы что читаете? ))
библию и я прчитал, и не один раз, и от корки до корки.
На церковно-славянском, это семейная реликвияЮ напечатана ещё при романовых - не путать с нынешними библиями, напечатанными на современном Русском в разных швециях.
Это РАЗНЫЕ библии.
Ну и я сам попович, Батюшка мой служил при хрущёве, но был уволен за штат по указу того самого хрущёва.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Не только буксируемая, ОГРОМНУЮ роль сыграла реактивная, и плотность. Николай Николаевич Воронов создал артиллерийские корпуса прорыва, это вообще было шоком для всего мира. Посмотрите хронику: лупит реактивная, гаубичная и полковая, смотреть-то страшно, а я, если бы находился со стороны противника, так вообще бы с вонючими штанами ходил. Большая заслуга Воронова в том, что он убедил, а Сталина, в том, что поверил профессионалу. Неудивительно, что когда показывали кинохронику Сталину, он был просто поражен. И именно благодаря Воронову стрелковые части стали насыщать артиллерией вместо противотанковых ружей, т.е он еще и солдат берег.
Совершенно верно!
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Вообще-то основой блицкрига было взаимодействие танков, мотопехоты и штурмовой авиации (пикировщиков ю-87, которые специально имели неубираемое шасси, что на тот момент было явным анахронизмом, но зато позволяло взлетать с необорудованных аэродромов, которые располагались максимально близко к переднему краю). И возможно все это было при завоевании превосходства в воздухе. А также по причине слабости армейской ПВО РККА (к началу войны не успели массово произвести крупнокалиберные пулеметы и малокалиберные зенитные орудия- а то что было, сосредотачивалось в ПВО Ленинграда и Москвы). Как воздух Люфтваффе потеряли в 1943 летом, так и кончилась эта стратегия.
Эм, ну вы еще напишите, что в пасмурные дни немцы были беспомощны
Страницы