Развернутый комментарий к статьям Баски
https://aftershock.news/?q=node/1036135
и Счетовода
https://aftershock.news/?q=node/1036283
Можете выдохнуть, дорогие товарищи, статистики тут не будет. Графики, таблицы... Всё скучно и непонятно. Попробую объяснить на пальцах. Средний видите?
Что мы имеем по Англии? Полностью привитых ~68%, отдельно взрослых полностью привитых не смотрел на сегодня, но где-то к 80%... Или чуть меньше? 75? Ну не суть.
Детей 10-11 лет не прививают, 12-15 начали в сентябре, 16-17 - в августе. А если учесть, что велики британские между дозами не три недели ждут, а 6-8... Т.е. в графике Баски все они в непривитых. Ну и 18-19 лет, КМК, не особо много привили.
А теперь забудьте про Англию.
СКАЗКА
В далекой стране Квадрандии... Ну это родина сферических коней. Там вакуум все ходят строем, квадратные сугробы... Не, не армия. Но там тоже всё ровно, параллельно и перпендикулярно.
Итак, вводная.
1. Дети не умирают.
2. Детей не прививают.
3. Всё ровно, включая демографию.
4. А! Прививка бесполезна и безвредна. Просто точка красным маркером. Ну чтоб отличить одних от других.
Берем по десять человек каждого возраста (10, 11, 12... 59). Да, такая демография в Квадрандии. Т.е. в каждой группе (от 10-19 до 50-59) у нас по 100 человек. Всего, соответственно, 500.
Среди взрослых у нас 75% привитых. Т.е. по 75 человек в каждой из 4-х групп (20-29... 50-59), итого 300.
В непривитых у нас 100 детей 10-19 и по 25 человек в 4-х взрослых группах, итого 200.
(Т.е. тут, в наших 10-59, 60% привитых. Если добавить 4 группы 60+, 70+, 80+ и 90+ (такие же стройные и ровные, мы же в Квадрандии), то всего в стране - 66.7% привитых, что вполне похоже на результаты Англии.)
Но вернемся к нашим 10-59... Дети не умирают. Помните? У взрослых смертность... Ну возьмем среднюю по всем взрослым группам - 1 человек на 100. Итого, из привитых у нас умерло 3 на 300 взрослых, ну или, как мы и говорили, смертность привитых - 1 на 100. В непривитых у нас 100 взрослых. Умер 1. Но... Непривитых у нас 200, с детьми. Дети не умирают, не забыли? Смертность непривитых - 0,5 на 100.
Тут и сказочке конец, тот кто слушал - молодец кто не понял, тот дурак.
Комментарии
Тут бы добавить уменьшение количества в группах с увеличением возраста. Люди умирают начиная с 0 лет, и в каждой следующей по возрасту группе населения, этой самой Квадрандии, будет меньше граждан, чем в предыдущей.
В Квандрию в последние пару десятилетий массово поперли выходцы из Индий и БВ.
А это малое количество взрослых, и большое количество детей (как правило). Ибо плодятся как кролики и блюдут принцип регионов их предыдущего проживания, где как у нас при царе, условно говоря "десять детей? отлично! пятеро точно доживут до 14 и смогут идти за плугом".
Поэтому тут не то что уменьшение от 100 с каждым последующим годом, но и то, что группы от 10 до 30 гораздо более многочисленнее, чем 40-59 в это условной выборке на 500 рыл
Вы мою Квадрандию со своей Треугольнией не путайте.
(А вот со всеми нюансами - с демографией, здоровьем, действием вакцины и пр. - эт в Англию.)
Начинает заментно уменьшаться только после 70-ти лет.
Так что предположение, что во всех возрастах одинаковое количество населения - оно ближе к истине, чем ваше.
Так детей не прививают или они непривитые (но обязаны привиться)?
По Англии график был по сентябрь 21-го. Когда начали прививать детей - см. выше. "Но обязаны" в график не входит.
А почему Вы ставите привитых 1 компонентом в "привитые", ведь для действия вакцины нужно 2 компонента? Логичнее их отнести к "не привитым" ведь вакцина еще не действует?
Я? Где?
Человек проще написал до вас .средний возраст привитого получается выше ,чем у не привитого .вот и все .
Так Вы же там это...
https://aftershock.news/?q=comment/11378070#comment-11378070
Тудым-сюдым.
"только дурак не меняет своего мнения" ,комрад разумно объяснил ,я согласился .или надо до конца упирается ?
Хорошо, про 10-59 поняли.
Возьми группу 60-69
Пример за 17 сентября
Умершие не по причине короны
Невакцинированные -26,9 на 100 000
После первой дозы - 69,6 на 100 000
После двух доз - 15,0 на 100 000
Итого: (69,6+ 15) / 26,9 = 3,14 (соотношение просто Пи..)
Источник в табличке 4 на сайте
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarri...
Невакцинированные -26,9 на 100 000
После первой дозы - 69,6 на 100 000
После двух доз - 15,0 на 100 000
Итого: (69,6+26,9) / 15,0 = 6,4
Потому что 1 доза - это еще не вакцинированные
Они умерли не от короны. Ненаработанные антитела здесь не влияют на их смертность. Элементарная логика, но вы контраргументируете только по методичке.
Что значит "не от короны"
Ковидная смертность коррелирует с общей на 0.9
Вся повышенная смертность - от короны, просто не попали в ковидную статистику. В России еще хуже учет
Еще раз - вакцинация 1 дозой = невакцинированные
Почему вы их причисляете к вакцинированным? В методичке так написано?
Понимаете, если в таблице 4, где "all deaths", учтены ещё и смерти с короной из таблицы 3, где только "deaths involving COVID-19", то это ещё большую тень бросает на Астразенеку, т.к. вакцинированные от ковида умирают меньше.
Тогда числа смертей на 100 000 из "таблицы 4 всех" отнимите числа "таблицы 3 ковидных"
Пример 10 сент для группы 60-69
Unvaccinated : 26,7 - 10,7 = 16,0
21 days or more after first dose: 66,7 - 5,0 = 61,7
Second dose : 45,0 - 14,5 = 30,5
Итого: (61,7 + 30,5) / 16 = 5,76 (соотношение)
Именно!
Пример 10 сент для группы 60-69
Unvaccinated : 26,7 - 10,7 = 16,0
21 days or more after first dose: 66,7 - 5,0 = 61,7
Second dose : 45,0 - 14,5 = 30,5
Итого: (61,7 + 16,0) / 30,5 = 2,55 (соотношение в пользу вакцинации)
Эти числа уже за вычетом умерших от ковида. Так что ваша формула не верна.
Еще раз, корреляция ковидной и общей смертности 0.9. Поэтому без разницы, какую анализировать. Вы по прежнему манипулируете, переводя вакцинированных 1-й дозой в вакцинированные, а это ложь
И между дозами у них 6-8 недель.
И 17-го они под столом нашли пачку неучтенных бумаг за предыдущий месяц. Статистика же ж.
Пример за 10 сентября
Умершие не по причине короны
Невакцинированные - 33,1 на 100 000
После первой дозы - 66,7 на 100 000
После двух доз - 14,5 на 100 000
Итого: (66,7+14,5) / 33,1 = 2,45 соотношение. Хотите, составляйте полную табличку табличку, рассматривайте результаты.
Пример за 10 сентября
Умершие не по причине короны
Невакцинированные - 33,1 на 100 000
После первой дозы - 66,7 на 100 000
После двух доз - 14,5 на 100 000
Итого: (66,7+33,1) / 14,5 = 6,88 соотношение в пользу вакцинированных
При чем тут вакцинированность 1 или 2 дозами до смерти не от коронавируса. Ты вообще с логикой дружишь? Тут речь о побочных эффектах вакцинации и вызванных ими смертях(теоретически), поэтому имеет смысл отдельно считать полностью невакцинированных, и отдельно принявших вакцину или вакцину с n-количеством бустеров. Все это строго отталкиваясь от статистики и принимая ее на веру.
При чем тут "смерть не от коронавируса", если у ковидной смерти корреляция с общей 0.9
"Побочные эффекты вакцинации" - погашение смертности на практически доковидный уровень
А ему по барабану, главное увидел слово вакцинированный.
Ты не включаешь голову, а только стучишь в свой пустой барабан.
Да да да, не обижайся, а то водой загрузят. В чем я не прав? Ты же так посчитал, пустобрех?
Да? А с чего тогда первая доза так сильно повышает смертность? Аж в 2 с лишним раза?
Думают, что уже привиты, ну и - совпало с волнами ковида в мире
Корреляция между ковидной смертностью в Англии и общемировой до вакцинации 0.6 после вакцинции минус 0.5
Но они же привиты. Выработка антител начинается с 5-6 дня с пиком к 10-12 дню с последующим нарастанием. Ну т.е. не ноль.
Но ковид же не бьет как то отдельно по группе с одной дозой?
Нет, не привиты, я проходила по 3КИ, врачи прям очень очень просили поберечься, и не думать, что уже привиты. 2-ю дозу не от балды придумали.
В целом, снижается во всех группах
Но, как вы можете заметить, в группе "2 дозы" снижние "выше всех" - просто потому что они перемерли вначале.
Либо перемерли, либо иммунизировались
Вакцинация 75%, иммунность 93%.
То есть, слабые просто вымерли, а переболели практически все
И эти "невакцинированные" выжившие - те же иммунные, что и вакцинированные
Там порядок цифр уже минимальный
Повторю еще раз свой коммент под статьей Баски:
То есть по сути сравниваем 50-летних и 30-летних. Первые умирают в два раза чаще чем вторые. Логично.
В Квадрандии похожие цифры.
Старение - опасная для жизни штука. Надо его запретить.
Сколько заплатили? Или идейный идиот?
Товарищ Кабандос, не устраивайте тут свой гей-парад.
На геях, что ли зациклин, раз видишь их там где нет, Наверное, скрытый.
А! Так Вы, дорогой товарищ, не гей? Просто комментарий у Вас пидорский?
Отлично, но с учетом этого:
Прибавив к началу сентября 6 недель график должен резко поменять направление "вниз" и вернуться в "допрививочное" состояние.
Должен.
Какая разница, привитые мрут меньше от короны, ура! Зато в два раза чаще дохнут от инфарктов.
Но это же другое, всем наслать..
Майданить - в Харьков, дорогой товарищ. Кастрюлю снимите, пожалуйста.
Я на отдыхе в Египте.
Тут вообще никто не парится.
Про корону давно забыли. Никто даже не носит масок.
И что интересно никто не болеет.
Я лично жду одобрения спутника в Германии, ничего другого колоть не буду.
Так что про кастрюлю это мимо кассы.
А! Так это наш майдан?!
Извините, товарищ, не признал. Располагайтесь, не стесняйтесь. Чай, печеньки?
Насчет всяких Египтов с Индиями, ИМХО, микрофлора и микрофауна их организмов настолько суровы, что коронавирус на подлете дохнет. У них же там куча своей заразы, смертельной для белого человека.
Вся эта сказка конечно хорошо. Но кое что плохо - рост смертей среди вакцинированных в Великобритании начался ровненько через 6 месяцев после массовых прививок стариков и на текущий момент эффективность прививок (приведенная к здравому смыслу согласно математике, разумеется) там упала с 10 непривитых трупов на одного привитого до трёх непривитых к одному привитому. Да, дельта дает прикурить, но дело не только в ней. Причем выросла резко именно смертность, а не заболеваемость, и в последние недели. А это значит, что астразенека во времени не вытягивает, да и пфайзер так себе, бустер старикам нужен через пять месяцев, а через шесть. И по этому поводу поднимется сейчас вой неимоверный - хулиганы зрения лишают. Учитывая, что спутник астразенеке немного родственник - можно скоро ожидать приступа плясок на костях супротив вакцины. Ну и супротив куар замыслов с целью типа всеобщего насилия над швабодой попугаев с целью нажив бигфармы тоже.