Когда ма­ни­пу­ля­ция под­лее и опас­нее пря­мой лжи. О том как "в Ан­глии при­ви­тые (сфе­ри­че­ские кони в ва­ку­у­ме) уми­ра­ют в 2 раза чаще"

Аватар пользователя Счетовод

   Се­го­дня  поль­зо­ва­тель­ни­ца АШ  Баска   за­ре­по­сти­ла  на сайте за­мет­ку  "Офи­ци­аль­но: вак­ци­ни­ро­ван­ные ан­гли­чане в воз­расте 10-59 уми­ра­ют в 2 раза чаще".   Во-​первых, да,  имен­но за­ре­по­сти­ла.  По­то­му как,  несмот­ря на то,  что  ма­те­ри­ал по­ме­чен как ав­тор­ский,  сама суть ма­ни­пу­ля­ции и го­то­вый гра­фик взяты  со стра­ни­цы неко­е­го бри­тан­ско­го ан­ти­вак­се­ра Алек­са Бе­рен­со­на.  У ко­то­ро­го даже на­зва­ние стра­ни­цы пышет  уни­вер­саль­но­стью "при­хва­тов"- Unreported Truths  (типа "Скры­ва­е­мая Прав­да").

   Фор­маль­но всё верно,  в ко­гор­те 10-59 лет  среди вак­ци­ни­ро­ван­ных смерт­ность,  дей­стви­тель­но, выше. Вот толь­ко  от­сут­ствие же­ла­ния осмыс­лить ин­фор­ма­цию,  вни­ма­тель­но изу­чить пер­во­ис­точ­ник, офи­ци­аль­ные  дан­ные Брит­ста­та (хотя ссыл­ку на него сама же и даёт),  хотя речь идёт о пре­дель­но чув­стви­тель­ной и важ­ной для здо­ро­вья и жизни людей  теме,  - по­ра­жа­ет.   Баска  со­про­во­ди­ла гра­фик  Бе­рен­со­на пря­мым пе­ре­во­дом его же  ог­нен­ных вы­во­дов , а в ком­мен­та­рии "ав­то­ра" до­ба­ви­ла огонь­ка  и от себя:

  То есть  Баска со снис­хо­ди­тель­ной улыб­кой со­об­ща­ет нам,  что  дан­ные о Неудоб­ной Прав­де  лежат себе спо­кой­но,  как тот торт  на вит­рине,  и надо про­сто   не быть ле­ни­вы­ми и  трус­ли­вы­ми.  Надо про­сто зайти на пер­во­ис­точ­ник и, от­ри­нув страх встре­чи с ре­аль­но­стью,  Узнать и При­нять Прав­ду.       

   ВОТ ИМЕН­НО,  чёрт возь­ми!    Это имен­но то, что Баска,  а вме­сте с нею, боюсь,  и ты­ся­чи чи­та­те­лей, не удо­су­жи­лась сде­лать...

   Главред АШ Алекс­ворд со­про­во­дил  ста­тью  аб­со­лют­но вер­ным, но,  на мой взгляд, из­лишне сдер­жан­ным,  мяг­ким  воз­ра­же­ни­ем:

   Алекс­ворд  го­во­рит,  что  надо бы уви­деть какие-​нибудь 10-​летние груп­пы.  Внут­ри ко­то­рых  внеш­ние при­вхо­дя­щие (ис­ка­жа­ю­щие) фак­то­ры будут дей­ство­вать несо­по­ста­ви­мо мень­ше  чем  в  безум­ной (имхо) груп­пи­ров­ке 10-59 лет (внут­ри ко­то­рой  вли­я­ние меж­воз­раст­ных  раз­ли­чий  обыч­но­го  уров­ня смерт­но­сти  ко­лос­саль­но!)

Но  суть си­ту­а­ции  в  том,  что на пер­во­ис­точ­ни­ке (сайте Брит­ста­та)  кроме  до аб­сур­да  неин­фор­ма­тив­ной ко­гор­ты  с раз­ма­хом в 50 лет,    есть и две аб­со­лют­но адек­ват­ные,  при­выч­ные для ста­ти­сти­ки 10-​летние ин­тер­ва­ла.

 Ведь на пер­во­ис­точ­ни­ке дан­ные даны по 4 ко­гор­там:

10-59 (какая-​то неле­пая груп­па, ко­то­рую сто­и­ло бы раз­бить на 10-19, 20-29 и тд)

60-69

70-79

80+

   Са­мо­оче­вид­но,  что имен­но  по  адек­ват­ным ко­гор­там  60-69,  70-79  и сле­до­ва­ло бы су­дить о ре­аль­ных  ито­гах вак­ци­на­ции в Ан­глии.  А не по­лу­ве­ко­во­му треш-​интервалу в ко­то­ром 10-​летние дети(!) сва­ле­ны в одну "ста­ти­сти­че­скую кучу"  с    пред­пен­си­он­ны­ми дядечками-​инсультниками   в черт знает каком ко­ли­че­ствен­ном  со­от­но­ше­нии!   Баска бы так и сде­ла­ла,   если бы  хо­те­ла  по­знать ре­аль­ность,  а не  осу­ще­ствить под­лый и опас­ный в такое время  информ-​вброс,  ис­ка­жа­ю­щий ре­аль­ную кар­ти­ну ре­зуль­та­тов вак­ци­на­ции до пря­мой про­ти­во­по­лож­но­сти!

   Ра­зу­ме­ет­ся, ра­бо­та с пер­во­ис­точ­ни­ком у меня за­ня­ла в разы боль­ше вре­ме­ни,  чем  хай­по­жор­ский ре­пост Баски.   Самое обид­ное (в дан­ном слу­чае ещё и опас­ное) в том,  что  раз­бор (по факту-​ опро­вер­же­ние) про­чтёт мень­ше на­ро­да.     Тем не менее вот ре­зуль­тат (ко­гор­та людей 60-69 лет):

В  каж­дой (!)  из  27  недель под­ряд  число смер­тей  на 100 тысяч че­ло­век дан­ной  воз­раст­ной груп­пы среди  непри­ви­тых  го­раз­до боль­ше  чем  среди при­ви­тых.   Где-​то с се­ре­ди­ны лета,  по­ка­за­тель вышел при­мер­но на 2-​кратное  плато.  Оче­вид­но,  вак­ци­ни­ро­ван­ные пе­ре­ста­ли быть малой мар­ги­наль­ной груп­пой с  вли­я­ни­ем слу­чай­ных фак­то­ров.  То есть к се­ре­дине лета И вак­ци­ни­ро­ван­ных И невак­ци­ни­ро­ван­ных стали мил­ли­о­ны. Пошло срав­не­ние ре­аль­но мощ­ных ши­ро­ких  вы­бо­рок.    Речь  идёт об  устой­чи­вом    пре­об­ла­да­нии смер­тей у непри­ви­тых.  При срав­не­нии срав­ни­мо­го.  Срав­не­нии смерт­но­сти в  неболь­шом адек­ват­ном воз­раст­ном ин­тер­ва­ле.   

 Вот и вто­рая  груп­па,  по ко­то­рой  возраcтной ин­тер­вал  неве­лик и по­то­му адек­ва­тен (70-79 лет):

  И вновь та же картина-​  бли­ста­тель­ные ре­зуль­та­ты вак­ци­на­ции.  Ты­ся­чи спа­сён­ных вак­ци­ной  жиз­ней.    Общая смерт­ность  внут­ри  дан­ной воз­раст­ной груп­пы в каж­дой из 27 недель  несрав­ни­мо  боль­ше среди НЕвак­ци­ни­ро­ван­ных.  

  То есть  если  не тря­сти ради кон­спи­ро­ло­жье­го хайпа (а может и пря­мой ди­вер­сии) дан­ны­ми по  50-​летнему (!!!) воз­раст­но­му ин­тер­ва­лу,  в ко­то­ром  10-​летние  непри­ви­тые  дети   уми­ра­ют реже  59-​летних   при­ви­тых ин­сульт­ни­ков,   и не де­лать вывод,  что  это  "смерт­ность от при­ви­вок",  а   брать адек­ват­ные ко­рот­кие ин­тер­ва­лы,  где  воз­раст­ной фак­тор (фак­тор ис­ход­но­го здо­ро­вья)  силь­но сгла­жен - то ре­зуль­тат оче­ви­ден.   Даже  "аст­ра­зе­не­ка",  ко­то­рую у нас при­ня­то ру­гать,  дала  бли­ста­тель­ные ре­зуль­та­ты.  Где ре­зуль­тат - жизни.  

  Но  это ещё не всё.   Хочу  окон­ча­тель­но снять все во­про­сы не толь­ко по по­во­ду бле­стя­щих ре­зуль­та­тов вак­ци­на­ции,   но и по­ка­зать всю аб­сурд­ность ана­ли­за дан­ных в  чудо-​когорте  "10-59 лет".  

  Ка­ко­ва же  цена  "ко­ле­ба­ний"   вы­бор­ки в такой  чудо-​когорте?  Если даже от­ло­жить в сто­ро­ну фак­тор ко­ви­да и про­сто по­смот­реть на "нор­маль­ные" (ДО­ко­вид­ных вре­мен)  по­воз­раст­ные уров­ни  смерт­но­сти в такой груп­пе.  К со­жа­ле­нию,  кон­крет­но по Ан­глии имен­но  ко­эф­фи­ци­ен­тов смерт­но­сти по каж­до­му  году воз­рас­та я не нашёл    Но есть  про­сто аб­со­лют­ное число смер­тей.   Раз­ни­ца в  числе смер­тей  по воз­рас­там столь ко­лос­саль­на, что  общий по­ря­док цифр ясен.  Вот число смер­тей муж­чин  по 1-​летним воз­раст­ным ин­тер­ва­лам в Ан­глии 2019 года:

  В  адек­ват­ных  воз­раст­ных  ко­гор­тах (60-69,  70-79  лет)  смерт­ность, ко­неч­но,  тоже ко­леб­лет­ся.   Но всё же  менее чем в 2 раза (между самым стар­шим и самым "мо­ло­дым" годом  груп­пы).  

  Но по­смот­ри­те на  нашу  (точ­нее не нашу,  а   по­нра­вив­шу­ю­ся ан­ти­вак­сер­ским  обе­зу­мев­шим ма­ни­пу­ля­то­рам)  чудо-​группу "10-59 лет".   

  Раз­ни­ца в числе смер­тей между  59-​летними му­жич­ка­ми и 10-​летними маль­чи­ка­ми  со­ста­ви­ла в 2019 году  ....96 раз (ДЕ­ВЯ­НО­СТО ШЕСТЬ РАЗ!) .    

 Таким об­ра­зом,  при срав­не­нии смерт­но­сти  между  груп­пой  "невак­ци­ни­ро­ван­ные 10-59 лет"  и  "вак­ци­ни­ро­ван­ные 10-59 лет"   одна  толь­ко  внут­рен­няя нерав­но­мер­ность воз­раст­ной струк­ту­ры  может при­ве­сти к  немыс­ли­мо­го мас­шта­ба ис­ка­же­ни­ям.   Пре­вра­ща­ю­щим такой,  про­сти Гос­по­ди",  ана­лиз   в   аб­сур­дист­ский бред.   

  Но таким как Баска всё равно.  Они до­воль­ны.  Дело сде­ла­но.  А у тех кто по­смел  по­вни­ма­тель­нее про­ана­ли­зи­ро­вать её статью-​  про­сто  "го­ло­са и де­мо­ны в го­ло­ве"  и   "дурь каж­до­го видна".

   Толь­ко смеш­но­го тут нет.  Не в бас­ках дело.   А в том,  что у её вбро­са уже сей­час  21 ты­ся­ча про­смот­ров.  

   Ин­те­рес­но,  сколь­ко  тысяч  чи­та­те­лей,  наших со­оте­че­ствен­ни­ков,  вос­при­ня­ли без осмыс­ле­ния ста­тью  ис­ка­жа­ю­щую ре­аль­ность до пря­мой про­ти­во­по­лож­но­сти. Хотя фор­маль­но лжи в ней не было.  Про­сто под­лая  ма­ни­пу­ля­ция.  А "пло­щадь по­ра­же­ния"  по­хле­ще чем от иной пря­мой лжи. Сколь­ким эта (по факту) дез­ин­фор­ма­ция будет сто­ить здо­ро­вья или жизни?...  

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Скрытый комментарий Alex Arx (без обсуждения)
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

А ведь я го­во­рил

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

..вак­ци­но­бе­сы калом за­ки­ды­вать

ты  ФАКТЫ то ,  ублю­док,  ком­мен­ти­ро­вать бу­дешь?  или толь­ко крив­лять­ся?   27  недель под­ряд   огром­но­го пре­вы­ше­ния  смерт­но­сти у  НЕвак­ци­ни­ро­ван­ных  (если срав­ни­вать срав­ни­мое по  вме­ня­е­мым  неболь­шим ко­гор­там)

Аватар пользователя Алекс Сандро
Алекс Сандро (3 года 5 месяцев)

В Вашей ста­тье можно людей ублюд­ка­ми на­зы­вать? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo (8 лет 3 месяца)

Сан­д­ро, а ты что, мои ссыл­ки уже изу­чил дос­ко­наль­но?...))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

в ста­тье - нет.   

в  ком­мен­тах  -  то хамло  кто на­звал  оп­по­нен­тов  (зна­чит и меня)  ко­ви­до­БЕ­СА­МИ ки­да­ю­щи­ми­ся КАЛОМ-​   можно.   И нужно

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ему все можно. Пар­тия его под­дер­жи­ва­ет. К тому же он здесь самый круп­ный спе­ци­а­лист по ма­ни­пу­ля­ци­ям: 

https://aftershock.news/?q=node/827121&full

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700 (7 лет 6 месяцев)

Вы так и бу­де­те тас­кать по ком­мен­та­ри­ям эту ста­тью? Вам же на неё Сче­то­вод уже от­ве­чал https://aftershock.news/?q=node/827147

Да и сами вы вроде как го­во­ри­ли, что ма­те­ри­ал хо­ро­ший и до­сто­вер­ный https://aftershock.news/?q=comment/7717755#comment-​7717755

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Он там в своей брехне от меня по­лу­чил все. что по­ло­же­но. И будет по­лу­чать это все­гда.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя михаил додонов

Судя, по быст­ро­те ана­ли­за  ста­тей с циф­ра­ми..либо Сче­то­вод супер гений ..либо это груп­па не очень ода­рен­ных то­ва­ри­щей, у ко­то­рых цель по­боль­ше на­бро­сить на вен­ти­ля­тор..Да и хам­ское по­ве­де­ние в чате Сче­то­во­да не кра­сит.. Порой у меня с Вами Алек­сандр в душе есть идей­ные рас­хож­де­ния.. но как к ана­ли­ти­ку я Вам до­ве­ряю боль­ше, чем мно­гим пи­шу­щим и не до конца по­ни­ма­ю­щим  здесь "спе­ци­а­ли­стам".. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бла­го­да­рю Вас.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Доктор Рихтер

Ана­ло­гич­но (о до­ве­рии)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спа­си­бо. На­де­юсь, на сле­ду­ю­щей неде­ле Ваше до­ве­рие упро­чит­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka (8 лет 5 месяцев)

Ублю­док гран­тик от вра­жин от­ра­ба­ты­ва­ет. А вы ему о каких-​то фак­тах...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets (8 лет 4 месяца)

А как еще ныне денег за­ра­бо­тать?

Они сей­час де­жу­рят на всех ре­сур­сах.

Сче­то­вад - спа­си­бо.

Здо­ро­вья тер­пе­ния !!!

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Ублюд­ка в зер­ка­ле най­дёшь.

Более 30 лет назад вы­яс­ни­лось, что все по­пыт­ки со­здать дей­ству­ю­щую вак­ци­ну имен­но от ко­ро­но­ви­рус­ных ин­фек­ций у жи­вот­ных (ви­рус­ный транс­мис­сив­ный га­стро­эн­те­рит) кон­ча­лись тем, что при по­втор­ном за­ра­же­нии ко­ро­но­ви­ру­сом падёж при­ви­тых жи­вот­ных со­ста­вил 65% по­го­ло­вья.

По­че­му у людей долж­на быть прин­ци­пи­аль­но иная ста­ти­сти­ка!? По какой такой чу­дес­ной при­чине?

Как можно сей­час ей во­об­ще до­ве­рять, когда во­круг неё бу­шу­ют такие стра­сти?

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Не по  дру­гим а по  тем ко­то­рые  НЕ безум­ны и об­ще­при­ня­ты в ста­ти­стич науке (по 10-​летним). 

Ко­гор­та  "10-59"  (где  тупо за счет раз­ной воз­раст­ной струк­ту­ры между при­вит и непри­вит смерт­ность может раз­ли­чать­ся  в ДЕ­СЯТ­КИ РАЗ (!!!)   -   впер­вые в ис­то­рии ми­ро­вой ста­тист­ки  фан­тас­ма­го­ри­че­ский АДЪ 

Скрытый комментарий Redvook (без обсуждения)
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ко­гор­та  "10-59"  (где  тупо за счет раз­ной воз­раст­ной струк­ту­ры между при­вит и непри­вит смерт­ность может раз­ли­чать­ся  в ДЕ­СЯТ­КИ РАЗ (!!!)   -   впер­вые в ис­то­рии ми­ро­вой ста­тист­ки  фан­тас­ма­го­ри­че­ский АДЪ 

Вотъ!  Это и го­во­ри­ли, когда Вы  сбе­ре­же­ния рос­си­ян счи­та­ли, вы­де­ляя крайне неоче­вид­ные ко­гор­ты, вслед за от­чё­том стра­хов­щи­ка вкла­дов.  

Скрытый комментарий Steel Rat (без обсуждения)
Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

От­ве­ча­е­те оче­ред­ной ма­ни­пу­ля­ци­ей, ко­то­рую тоже было бы непло­хо про­ве­рить? Ру­ко­по­жат­нень­ко.

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Что имен­но же­ла­е­те про­ве­рить?

То, что про­вер­ка на жи­вот­ных ме­то­дов борь­бы с ко­ро­но­ви­рус­ны­ми ин­фек­ци­я­ми вак­ци­ни­ро­ва­ни­ем по­ка­за­ла их пол­ное фиа­ско?

Про­ве­ряй­те!

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700 (7 лет 6 месяцев)

А вы про­бо­ва­ли уже ис­поль­зо­вать им­му­но­мо­ду­ли­ру­ю­щий пре­па­рат Лас­ка­во­го? https://rusneb.ru/catalog/000224_000128_0002077882_19970427_C1_RU/

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Не до­ве­лось и не при­шлось пока.

Аватар пользователя 4 процента

Так вот что за за­ячий помет ты тут ре­кла­ми­ру­ешь 

Изоб­ре­те­ние от­но­сит­ся к об­ла­сти ме­ди­ци­ны и ве­те­ри­на­рии и может быть ис­поль­зо­ва­но для ле­че­ния ви­рус­ных за­бо­ле­ва­ний, а также за­бо­ле­ва­ний, обу­слов­лен­ных рас­строй­ства­ми гор­мо­наль­ной и нерв­ной си­стем.

А мо­зо­ли на пят­ках оно за­од­но не лечит, нет? На­по­ми­наю, что дру­гой его шмур­дяк якобы су­пер­эф­фек­тив­но лечит рак. Спе­ци­а­лист ши­ро­чай­ше­го про­фи­ля, блин. 

Есте­ствен­но, эта жижа ни­ка­ких нор­маль­ных ис­пы­та­ний не про­хо­ди­ла и автор был по­слан офи­ци­аль­ной ме­ди­ци­ной на хрен. 

 

В 2020 году «БВ» писал, что по­пыт­ки уче­но­го до­бить­ся вни­ма­ния оте­че­ствен­ных вла­стей и пред­ло­жить аль­тер­на­ти­ву в борь­бе с ко­ви­дом, на­тал­ки­ва­ют­ся на по­все­мест­ный отказ.

 

Есте­ствен­но, се­лю­ко­вый Пет­рик виз­жит и сучит но­га­ми

При­чи­на все та же: пре­па­рат не впи­сы­ва­ет­ся в гос­под­ству­ю­щий тренд на по­го­лов­ную вак­ци­на­цию, а также в стрем­ле­ние опре­де­лен­ных струк­тур мак­си­маль­но за­ра­ба­ты­вать на пан­де­мии.

Или ты и есть оный Пет­рик, бо­лез­ный?

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

.

Аватар пользователя 4 процента

То есть ты не Пет­рик? А кто? Его лю­би­мая сви­нья? 

Аватар пользователя 4 процента

Более 30 лет назад вы­яс­ни­лось, что все по­пыт­ки со­здать дей­ству­ю­щую вак­ци­ну имен­но от ко­ро­но­ви­рус­ных ин­фек­ций у жи­вот­ных (ви­рус­ный транс­мис­сив­ный га­стро­эн­те­рит) кон­ча­лись тем, что при по­втор­ном за­ра­же­нии ко­ро­но­ви­ру­сом падёж при­ви­тых жи­вот­ных со­ста­вил 65% по­го­ло­вья.

Свои помои ты бу­дешь хле­бать стро­го с бра­тья­ми по ра­зу­му. Это у вас, бо­лез­ных, по­жиз­нен­ный бан в гугле.  

http://zhivotnovodstvo.net.ru/boleznyam-​svinej/110-​bolezni-vyzyvaemye-virusami/1000-​virusnyj-transmissivnyj-gastroenterit-transmissible-gastroenteritis.html

"В на­сто­я­щее время про­тив ТГС име­ют­ся вак­ци­ны двух типов: инак­ти­ви­ро­ван­ные из куль­ту­раль­но­го ви­ру­са и живые ви­ру­свак­ци­ны. Инак­ти­ви­ро­ван­ные вак­ци­ны без­опас­ны, но недо­ста­точ­но нм­му­но­ген­ны, чтобы сти­му­ли­ро­вать на­пря­жен­ный им­му­ни­тет, по­лу­ча­е­мый поросятами-​сосунами через мо­ло­зи­во от вак­ци­ни­ро­ван­ных сви­но­ма­ток. Живые ви­ру­свак­ци­ны пред­став­ля­ют собой ат­те­ну­и­ро­ван­ные штам­мы ви­ру­са, про­шед­шие боль­шое число пас­са­жей в куль­ту­ре ткани".

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

В на­сто­я­щее время про­тив ТГС име­ют­ся вак­ци­ны двух типов...

Про­стой во­прос - эпи­зоо­тия 70-х была пре­одо­ле­на с по­мо­щью этих вак­цин?

ДА или НЕТ!? 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys (6 лет 5 месяцев)

эпи­зоо­тия 70-х была пре­одо­ле­на с по­мо­щью этих вак­цин?

Мне ин­те­рес­но, кем надо быть, что бы такое на­пи­сать? А нече­го, что прин­цип их со­зда­ния был опи­сан толь­ко в сле­ду­ю­щем де­ся­ти­ле­тии. А ис­поль­зо­вать их на­ча­ли более менее ак­тив­но толь­ко в 90-х?

Век­тор­ные вак­ци­ны со­зда­ют­ся с по­мо­щью ге­не­ти­че­ской ин­же­не­рии. Для со­зда­ния такой вак­ци­ны вы­би­ра­ет­ся без­опас­ный для че­ло­ве­ка вирус и в его геном встра­и­ва­ет­ся ген того ви­ру­са, про­тив ко­то­ро­го со­зда­ет­ся вак­ци­на. Про­дукт этого гена — белок — дол­жен вы­зы­вать им­му­ни­тет про­тив вируса-​возбудителя бо­лез­ни. Прин­цип со­зда­ния таких вак­цин был пред­ло­жен аме­ри­кан­ски­ми ви­ру­со­ло­га­ми в 1982 году.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (хохло­про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Ну вот, как все­гда у де­ма­го­гов, мно­га­бу­каф вме­сто вы­бо­ра од­но­го из двух име­ю­щих­ся ва­ри­ан­тов от­ве­та на пре­дель­но кон­крет­ный во­прос.

Далее - кто, когда и как опро­верг ос­но­ван­ные на мно­го­лет­нем опыте вы­во­ды:

Вы­яв­ля­лась неэф­фек­тив­ность вак­цин, ос­но­ван­ных на сти­му­ля­ции им­му­ни­те­та путём ак­ти­ви­за­ции вы­ра­бот­ки ан­ти­тел. Более того, было на сто про­цен­тов до­ка­за­но вред­ное воз­дей­ствие этих пре­па­ра­тов на ор­га­низм жи­вот­ных.

Фи­зио­ло­ги­че­ски ор­га­низм сви­ней наи­бо­лее при­бли­жен к че­ло­ве­че­ско­му, по­это­му счи­таю, что ко­ро­на­ви­рус­ная ин­фек­ция сви­ней с воз­бу­ди­те­лем, име­ю­щим много об­ще­го с ви­ру­сом SARS-​COV2, может слу­жить био­ло­ги­че­ской мо­де­лью при ре­ше­нии про­бле­мы COVID-​19. И это как с по­зи­ций эпи­де­мио­ло­ги­че­ско­го,   ин­фек­ци­он­но­го про­цес­сов, так и с по­зи­ций раз­ра­бот­ки средств ле­че­ния и про­фи­лак­ти­ки.

А вот стра­те­гия при­ме­не­ния вак­цин про­тив COVID-​19 на ос­но­ве сти­му­ля­ции вы­ра­бот­ки ан­ти­тел – непри­ем­ле­ма. Мас­со­вое ис­поль­зо­ва­ние по­доб­ных вак­цин без се­рьёз­ных ис­сле­до­ва­ний по вы­яв­ле­нию по­боч­ных по­след­ствий может при­ве­сти к ин­ва­ли­ди­за­ции на­се­ле­ния РФ – осо­бен­но тех людей, ко­то­рые стра­да­ют раз­лич­ны­ми хро­ни­че­ски­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми.

В вашей ци­та­те про век­тор­ные вак­ци­ны впря­мую го­во­рит­ся, что они ос­но­ва­ны на сти­му­ля­ции вы­ра­бот­ки ан­ти­тел

...Про­дукт этого гена — белок — дол­жен вы­зы­вать им­му­ни­тет про­тив вируса-​​воз­бу­ди­те­ля бо­лез­ни...

то есть, сло­ва­ми В.Лас­ка­во­го, на непри­ем­ле­мой стра­те­гии борь­бы про­тив COVID-​19!

Аватар пользователя 4 процента

Каких вак­цин, ду­рил­ка кар­тон­ная?

1. Инак­ти­ви­ро­ван­ная дей­стви­тель­но ма­ло­эф­фек­тив­на, а с жи­вы­ми дол­ба­лись долго, по­то­му что не могли по­до­брать без­опас­ный штамм.

Что и неуди­ви­тель­но при аст­ро­но­ми­че­ской ле­таль­но­сти ТГС. О ко­то­рой ты сам и  го­во­рил.

2. Какое от­но­ше­ние и то, и дру­гое и тре­тье имеет к ны­неш­ним вак­ци­нам от ко­ро­ня­ки? Или в дырку между ушей по­ме­стил­ся толь­ко один бит ин­фор­ма­ции?

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Ка­мент выше про­чти. И усох­ни уже, клоун.

Аватар пользователя 4 процента

Вы­яв­ля­лась неэф­фек­тив­ность вак­цин, ос­но­ван­ных на сти­му­ля­ции им­му­ни­те­та путём ак­ти­ви­за­ции вы­ра­бот­ки ан­ти­тел. Более того, было на сто про­цен­тов до­ка­за­но вред­ное воз­дей­ствие этих пре­па­ра­тов на ор­га­низм жи­вот­ных.

При­ду­рок, ссыл­ки на тво­е­го "ака­де­ми­ка про­до­воль­ствен­ных наук" ты мо­жешь разве что себе в го­ло­во­дыр­ку за­су­нуть. Наука счи­та­ет иначе.

Тебе, иди­о­ту, рус­ским язы­ком и со ссыл­кой ска­за­но, что ма­ло­эф­фек­тив­ны инак­ти­ви­ро­ван­ные вак­ци­ны. Ко­то­рые, вни­зап­но, ге­не­ри­ру­ют срав­ни­тель­но низ­кие уров­ни ан­ти­тел.

А живые ат­те­ну­и­ро­ван­ные, ко­то­рые ге­не­ри­ру­ют кучу ан­ти­тел, эф­фек­тив­ны вполне. Но из-за вы­со­кой ле­таль­но­сти бо­ляч­ки во­зи­лись с ними долго.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_ (9 лет 6 месяцев)

Ни на что не на­ме­каю.

Аватар пользователя 4 процента

Я могу вполне прямо ска­зать - как ни ан­ти­вак­сер, так плос­ко­зе­мель­щик. Хро­но­лож­цы, адеп­ты мгно­вен­но­го за­мо­ра­жи­ва­ния ма­мон­тов и т.д. Ты­ся­чи их.

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

как ни ан­ти­вак­сер, так плос­ко­зе­мель­щик. Хро­но­лож­цы, адеп­ты мгно­вен­но­го за­мо­ра­жи­ва­ния ма­мон­тов и т.д.

Мели, Емеля... 

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen (4 года 7 месяцев)

SARS-​CoVбе­та­ко­ро­на­ви­рус B, воз­бу­ди­тель тя­жё­ло­го остро­го ре­спи­ра­тор­но­го син­дро­ма, пер­вый слу­чай за­бо­ле­ва­ния ко­то­рым был за­ре­ги­стри­ро­ван в 2002 году;

Мы что тут все ко­ви­ды в кучу будем ва­лить, как и вы­бор­ки по ста­ти­сти­ке?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, на­бро­сы, ис­те­ри­ки) ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Мы что тут все ко­ви­ды в кучу будем ва­лить

От­ма­за с по­пыт­кой вы­сме­и­ва­ния "свин­ско­сти" пре­па­ра­та не про­ка­ти­ла, в ход пошёл Это­дру­гин©?

Аватар пользователя gridd
gridd (8 лет 9 месяцев)

Вы спо­кой­но сме­ши­ва­е­те два раз­ных за­бо­ле­ва­ния и не ви­ди­те про­ти­во­ре­чий? Дей­стви­тель­но, "это дру­гое" (tm).

 

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Вы спо­кой­но сме­ши­ва­е­те два раз­ных за­бо­ле­ва­ния и не ви­ди­те про­ти­во­ре­чий?

Его нет, вы про­сто не в курсе. Или де­ла­е­те вид, что...

Ответ спе­ци­а­ли­ста

Я за­ни­мал­ся ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ци­ей сви­ней более 30 лет. В 1984-м за­щи­тил по этой теме кан­ди­дат­скую, в 1998-м – док­тор­скую дис­сер­та­цию. Воз­бу­ди­тель дан­ной ин­фек­ции сви­ней – РНК со­дер­жа­щий ко­ро­на­ви­рус (как и вирус SARS-​CоV-2). За­бо­ле­ва­ние было се­рьёз­ной про­бле­мой в сви­но­вод­че­ских ком­плек­сах, и при­ме­нён­ные го­су­дар­ством меры при­ве­ли, увы, к ухуд­ше­нию эпи­зоо­ти­че­ской си­ту­а­ции и ста­ци­о­нар­но­му небла­го­по­лу­чию по за­бо­ле­ва­нию. Мин­сель­хоз РФ даже при­нял в какой-​то мо­мент ре­ше­ние о лик­ви­да­ции всего по­го­ло­вья сви­ней в небла­го­по­луч­ных хо­зяй­ствах.

Мной раз­ра­бо­тан эф­фек­тив­ный пре­па­рат для ле­че­ния и метод про­фи­лак­ти­ки ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции у сви­ней. Они успеш­но ис­поль­зо­ва­лись во мно­гих хо­зяй­ствах и ком­плек­сах.

В ходе ле­че­ния и спе­ци­фи­че­ской про­фи­лак­ти­ки ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции сви­ней мне уда­лось изу­чить ос­нов­ные свой­ства воз­бу­ди­те­ля, за­ко­но­мер­но­сти раз­ви­тия ин­фек­ци­он­но­го и эпи­зоо­ти­че­ско­го про­цес­сов, со­от­но­ше­ние их между собой, зна­чи­мость пе­ро­раль­но­го и аэро­ген­но­го за­ра­же­ния жи­вот­ных, устой­чи­вость воз­бу­ди­те­ля во внеш­ней среде, ме­то­ды его инак­ти­ва­ции в за­ви­си­мо­сти от температурно-​влажностного ре­жи­ма по­ме­ще­ний. Мно­гие живые ор­га­низ­мы близ­ки между собой, ме­ха­низ­мы раз­ви­тия бо­лез­ней схожи.

А что ка­са­ет­ся анек­до­тов, типа этого

- Док­тор, у меня глаз болит.

- Какой?

- Пра­вый.

- Э-э-э, ба­тень­ка, да вам к дру­го­му док­то­ру, я спе­ци­а­лист по ле­во­му глазу. 

то они мне давно из­вест­ны.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

В те годы ходил анек­дот - ку­пи­ли наши на­во­ро­чен­ный сви­но­вод­че­ский ком­плекс на 30 тыс. сви­ней. И надо было там спе­ци­аль­ные ков­ри­ки два раза в день мыть, а за­од­но и самих сви­ней. Орд­нунг, чи­сто­та и по­ря­док. Но наши умель­цы, при­вык­шие к неболь­шим сви­нар­ни­кам, ре­ши­ли за­ме­нить им­порт­ные ков­ри­ки на со­ло­му, и так сой­дёт. А ме­нять со­ло­му каж­дый день, после по­хме­лья, труд­но. Так в сви­ном на­во­зе и раз­ви­лась вся­кая за­ра­за, и сви­ньи сдох­ли все. А чтобы объ­яс­нить падеж, ска­за­ли, что вак­ци­на пло­хая.

Аватар пользователя igobel
igobel (9 лет 6 месяцев)

и так мил­ли­о­ны сви­ней

из-за лени и пьян­ки рус­ских юбер­мен­шей

Вот же дебил

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

А по су­ще­ству есть что ска­зать?

А то по­ко­ле­ние ег не спо­соб­но от­ли­чить анек­дот от ре­аль­но­сти. В от­ли­чие от со­вет­ских.

Аватар пользователя 4 процента

Его нет, вы про­сто не в курсе. Или де­ла­е­те вид, что... 

Чего нет, раз­ни­цы между ТГС и ко­ро­ня­кой?  

Ответ спе­ци­а­ли­ста

ака­де­мик Ака­де­мии про­до­воль­ствен­ной без­опас­но­сти. 

Тупое, этот Остап Бен­дер  сель­ско­го раз­ли­ва пы­та­ет­ся пи­хать свой "сви­ня­чий" пре­па­рат для ле­че­ния ко­ро­ны как аль­тер­на­ти­ву вак­ци­нам и несет упо­ро­тый бред по­пе­рек дей­стви­тель­но спе­ци­а­ли­стов. О  чем прямо в ста­тье.

А дру­гой его шмур­дяк якобы су­пер­эф­фек­тив­но лечит рак. Спе­ци­а­лист ши­ро­чай­ше­го про­фи­ля, блин.

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Про­срал­ся, ко­про­фаг? 

Те­перь вымой за собой и сво­бо­ден. 

Аватар пользователя 4 процента

Спе­ци­а­лист по говну? Часто кор­мят, де­би­ле­ныш? А что виз­жим?

Оби­дел­ся за сво­е­го Пет­ри­ка, мик­ро­це­фал? 

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Ис­те­ри­кой удо­вле­тво­рён. cool.gif

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule (11 лет 3 недели)

По­че­му у людей долж­на быть прин­ци­пи­аль­но иная ста­ти­сти­ка!? По какой такой чу­дес­ной при­чине? Как можно сей­час ей во­об­ще до­ве­рять, когда во­круг неё бу­шу­ют такие стра­сти?

Это эле­мен­тар­но. В от­ли­чие от жи­вот­ных раз­ные люди вы­пол­ня­ют раз­ные функ­ции в об­ще­стве. У кого то вы­со­кие шансы за­бо­леть у кого то низ­кие. И те у кого невы­со­кие шансы за­бо­леть с бОль­шей ве­ро­ят­но­стью ре­ша­ют что им не нужна вак­ци­на­ция. 

При­мер. Берем вы­бор­ку вак­ци­о­ни­ро­ван­ных на 100% мед ра­бот­ни­ков ко­то­рые на­хо­дят­ся в зоне экс­тре­маль­ной опас­но­сти и за­ра­же­ния. И срав­ни­ва­ем с вы­бор­кой невак­ци­ни­ро­ван­ных среди ко­то­рых много тех кто во­об­ще ни­ка­кой опас­но­сти не под­вер­га­ет­ся  (пе­ре­бо­лев­шие, или на­при­мер пен­си­о­не­ры не вы­хо­дя­щие из дома, или ра­бот­ни­ки се­зон­ных паст­бищ). Где за­бо­ле­ва­е­мость и смерт­ность будет выше?  

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Я го­во­рю про общую ста­ти­сти­ку по по­пу­ля­ции, без раз­бив­ки на стра­ты и мел­кие груп­пы. Сам факт ис­пы­та­ний ле­кар­ствен­ных средств на жи­вот­ных уже под­ра­зу­ме­ва­ет до­ста­точ­ную кор­ре­ля­цию.

Я не по­ни­маю - с чем здесь можно спо­рить?

Страницы