на днях вышел на связь мой близкий родственник, даже можно сказать, Друг нашего Детства.
Потом жизнь нас разметала, но друг друга не забывали.
Он уже в отставке, но служил в той конторе, сотрудники которой бывшими не бывают, его удостоверение и по сей день вводит в восторженный ступор любого чинушу.
Итак, его новости — зашёл поплавать в море, водичка уже прохладная, поплавал, вышел.
Почувствовал себя неладно, чем дальше тем больше.
Не торопясь пошёл по врачам, стали его обследовать, всё это не торопясь, пока обследовали, никак не лечили.
А он уже и задыхаться стал, наконец вердикт эскулапов:
дело ясное — ковид!
Но паковать его не стали, он сам кого хочешь, упакует.
Обратился он в более авторитетную больницу, показал все предыдущие анализы, там глянули и ахнули — вот вы были уже у кардиолога, а он что не увидал, что у вас БАНАЛЬНЫЙ инфаркт?
Вот и гадай ПОЧЕМУ человеку с явным инфарктом, даже невзирая на его тяжолый «социальный вес» в течение нескольких дней подряд не оказывали никакой медицинской помощи?
Ну, он по жизни человек совершенно не хилый, можно сказать, богатырь, так что идёт на поправку — успел «добежать» до настоящих Врачей.
Аминь.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Комментарии
Диагноз тоже надо уметь поставить
Привыкайте. Согласно авторитетному мнению г.Гинцбурга, думающим врачам трындец. Сказал чего "не по методичке" - диплом ёк. Добро пожаловать на растущие кладбища!
У нас дама, директор кинотеатра, умерла от ботулизма, причем пришла и сказала что отравилась грибами. Но сказали мол типа не умничай и всю семью лечили от инсульта. Умерла. Врачи потом извинились. Статья в газете была.
Врачебные ошибки случаются.
а Гинцбургу коктейль - бар ))
уточнение - это будут кладбища авторов методичек, а не ботов на местах
"Блажен, кто верует. Тепло ему на свете!"
Это будут кладбища "местных ботов", которыми "авторы методичек" будут меряться:"Смотрите, какой я опытный!"
Вы в принципе не понимаете что такое медицина. Это следует хотя бы из того, что в оригинале присказки стоит хороший врач, а не каждый. Если врач лечит по МКБ, а таких ну очень много, то кладбище будет не его. Он-то ошибки не делал. Это в МКБ авторы что-то напутали. А вот врач который приобретает личный опыт, как не старайся, но по любому будет ошибаться в силу разнообразия самих людей и течения болезней у них. И чем лучше врач, тем богаче его опыт и больше личное кладбище.
Вот и получается, что с вашим другом ошиблись как раз потому, что у кардиолога за душой не было кладбища. Там царствует МКБ...
Так же как и Вы. МКБ не учит диагностике, а ТС описал как раз не диагностированную болячку
Так в этом и прелесть МКБ и прочих ЕГЭ-систем - учиться не надо. В системе МКБ, которая вообще-то создана для совсем других задач, перечислено всё, включая диагностику. Бездарю достаточно просто подобрать ожидаемое заболевание и по МКБ назначить инструменталку, по итогом которой выдать результат прописанный в МКБ. И никаких мытарств с поиском этиологии.
А ожидаемые болячки, они же все в трендах транслируемых в СМИ и спускаемых из минздрава нормативах. И опять бездарю с дипломом не надо думать и искать причину синдрома. Потому инфаркт и не выявили, что основным трендом сегодня идет ковид. Вот его и искали ... по МКБ. А не будь ковида и вероятность обнаружения инфаркта была существенно больше 50% (для пристрелки, эффективность плацебо - 43%)
При инфаркте миокарда боль должна быть.
У вашего знакомого боли не было, по вашим словам.
Как выставляют диагноз "ковид" ?
Если положительный анализ ПЦР.
Если на КТ легких есть характерные изменения.
Могут ли быть изменения на ЭКГ при ковиде ? Может ли при ковиде наступить инфаркт миокарда ?
Ко-не-чно !!!
Потому что (все знают, ха-ха), при ковиде наступают ... что ?
Правильно, тромбозы сосудов. (Поэтому, при ковиде применяют антикоагулянты)
А что такое "инфаркт" ?
Это "сосуд закупорил тромб".
Какая из всего этого "мораль" ?
На ваше усмотрение
У меня при инфаркте НЕ было болей.
Тем не менее инфаркт диагностировали на ЭКГ мгновенно, хотя он не был обширным, всего-то отказала одна из стенок миокарда.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Вы, безусловно правы, я вообще мало что в жизни понимаю (вот и Сократ о том же толковал).
Просто я помню, что Матушка моя безошибочно диагностировала по методе времён тов. Чехова - по пульсу.
Сию методу можно посмотреть в фильме "Доктор Живаго", так Доктора, за неблаговидное происхождение опущенного то ли в санитары, то ли в нянечки-уборщицы, позвали осмотреть болящего знатного большевика.
Доктор прощупал его пульс и огласил диагноз и прогноз (неблагоприятный).
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Что бы по пульсу ставить диагнозы надо иметь личный опыт контакта с этими заболеваниями. Причем не с типовым, а со всеми его формами. Без богатого опыта, чисто теоретически, такому не научишься. А значит такой диагност имеет своё личное кладбище. И чем лучше он диагностирует, тем оно обширнее.
Так что ваша матушка лишний раз подтверждает именно то, о чём я говорю.
Матушка моя, Врач от Богов, выпускница с отличием Ростовского мединституту времён последнего года жития тов. Сталина, диагнозы ставила влёт и безошибочно, уж инфаркт она ни с чем бы не перепутала.
Младший Брат мой военврач-подводник, выпускник Питерской военной медакадемии диагнозы ставил влёт и безошибочно, уж инфаркт он ни с чем бы не перепутал.
а так да, искусство диагностики не каждому даётся.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Ну если вы такой засталинец и с компетентными органами якшаетесь, то "дело врачей" создать и порядок навести кроме вас некому.
В том числе в мед.образовании.
"Истоки кампании относятся к 1948 году, когда врач Лидия Тимашук на основании электрокардиограммы диагностировала у Жданова инфаркт миокарда, однако руководство Лечебно-санитарного управления — Лечсануправ Кремля заставило её написать другой диагноз и назначило Жданову лечение, противопоказанное при инфаркте, приведшее к смерти пациента"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_врачей
ДА, я, яко "черносотенец" , за Сталина.
Соответственно, считаю, что ссылаться на вики, то есть, на "голос из синагоги" это Не умно.
Никогда НЕ умно.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Хочешь добиться нулевой летальности? - Не оперируй!
Или используй робота на которого можно свалить свои ошибки...
Вот именно поэтому я ржу с тех, кто уверенно заявляет, что по интернету полечится не хуже, чем у этих "врачишек". По теме: когда на руках результаты анализов и ЭКГ, то тогда, конечно инфаркт поставить много проще. А вот когда инфаркт течет нетипично (например, зуб мучительно болит, или ничего кроме поноса с сильными болями в животе, или ничего не может сказать, кроме "вот туточки что-то не так ворохается" (реальный случай, кстати)) - то тогда не все так однозначно. А на ЭКГ инфаркт инфаркту рознь. А ЭКГ еще и читать уметь надо, что умеют практически только функционалисты, кардиологи и особо продвинутые работники СП, которых этому специально учат. Вот так и оказывается - одному врачу все понятно, а другие типа "дураки". Кому интересно - простенький учебник ЭКГ, по уровню, для студентов, фельдшеров и начинающих функционалистов. Это чтобы желающие вновь проехаться по нифига не знающим "врачишкам", уяснили масштаб проблемы. Для уверенного владения предметом нужно практически наизусть знать страниц 300 печатного текста и иметь до автоматизма наработанные навыки распознавания паттернов кривой.
https://learnecg.ru/lessons/textbook.php
Это вы себя так оправдываете?
Нет, это я тебе советую улыбаться научиться, когда к врачу в кабинет заходишь. И вежливо-вежливо так общаться.
Стараюсь не ходить и не общаться, чтобы на такого, как ты не попасть.
Ты, главное, родственников предупреди, чтобы никого к тебе не вызывали, а то плавали - знаем. И сразу проси на подпись отказ от медпомощи, если все-таки кто-нибудь из медиков к тебе со своими услугами приставать начнет.
Спасибо за советы. Плавай дальше, но не надейся, что вам будут жизнь облегчать, таким упырям, как ты.
Ты все-таки улыбайся. Пошире улыбайся. Особенно если с Ковидом загремишь. Помни, что тот "упырь", которому ты улыбаешься, решает кому и когда кислород давать. Но если не хочешь улыбаться, то можешь попробовать поорать и матом поругаться. Или поехидничать и поумничать.
Жесть какая-то. Доктор руководствуется не необходимостью, а своим личным решая? Тбм, где СССР?...
Ты ему кислород не дал, а он, гад, взял, и помер.
А родственники жалобу в прокуратуру написали
Пациент не улыбался. Потом доктор не улыбался, когда ему прокурор яйца крутил. Ну да, карма типа.
Довелось в начале года поконтактировать с местной медициной, городок небольшой. Тещу на зиму, 90й десяток, из деревни привозим к себе. На новый год она понюхала рюмочку коньяка, поела и легла спать. Днем первого ее стало тошнить, а затем к вечеру выворачивать наизнанку. Вызвали скорую, доехать они не могли из-за сугробов, дорогу чищу для своей машины только, поэтому встретил и подвез. Фельдшер осмотрел тещу, послушал, понюхал и сказала что надо госпитализировать, т.как подозревает инфаркт. Наши доводы что возможно отравилась (признаки рвоты) фельдшера не убедили, правда я и сам был убежден что у нас в доме нет отравителей. Теще после уколов стало лучше и она упорно отказалась от госпитализации. Но на следующий день мне самому пришлось ее отвезти в больницу, т.как опять стало плохо. В больнице ее осмотрели и направили в кардиологию, затем позвонили и сказали что на скорой увезли в другой город в специализированную кардиологическую больницу. Там ей поставили стены и теща до сих пор на свою сердечную деятельность не жалуется.
Как же так, провинциальная больничка, которую во всех соцсетях кроют всеми матерными словами, до сих пор не обзавелась своим кладбищем?
PS. Ни копейки ни фельдшеру, ни докторам нигде не платил ни из-за моей жадности, а только потому, что никто не намекал даже.
Жена, правда, тортики и конфеты всем потом завозила, но думаю что тоже не из- за корысти медперсонала.
Мое мнение о докторах не совсем совпадает с мнением инфообщества, хотя и сам стараюсь меньше их тревожить. За два года "самоизоляции" три раза посещал медслужбу, делал прививки и хвост пока не вырос от этого. Надеюсь до 70 дотянуть без контактов с медициной, а то вдруг у них и в самом деле , как предлагают некоторые, появится свое кладбище:))
Ваше мнение ОДОБРЯЮ.Сам думаю такоже.
С уважением
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Улыбка не превратит заурядного врача в ( хотя бы) хорошего диагноста.
Даже заурядный врач - лучше, чем лечение по интернету, которое грозит многим здешним завсегдатаям. Их будет лечить лично главврач (хрен его знает, какая у него специальность была до "организации здравоохранения"), когда коллектив больницы/поликлиники дружненько отказ от лечения этих идиотов напишет. А главврачу деваться некуда, ога, обязан ОБЕСПЕЧИТЬ.
Не, ну лечение по интернету = лечение по телефону = безалкогольное пиво и резиновая тётка))
А главврач административная должность, и лечить он может в основном путём направления к своим подчиненным) случаев отказа коллектива кого либо лечить не знаю, даже тех шизиков, которых знает вся больница. Пищи, но вези.
Но я то про диагностику. В неё не каждый врач умеет.
Вы конечно не поверите, но улыбка реально улучшает качество работы любого врача. Как минимум они сразу говорят что чего-то не понимают или не знают. А это уже намного лучше чем если на вас будут поочередно проверять все медикаменты в поиске нужной реакции.
Несколько лет на приёме. Расскажите мне ещё.
16 лет плотного общения с врачами в попытке докопаться до реального диагноза. В качестве примера один фрагмент этой многосерийной эпопеи: в течении 7 лет 4 окулиста (ОМС, ДМС, платная) не могли поставить диагноз. С места дело стронулось когда очередной платник, в разговоре за жизнь в котором от него никто ничего не требовал и не ждал, уверенно заявил "Так это же астигматизм!" Вот как ДМС-ник из статусной структуры может говорить что не видит ничего кроме синдрома сухого глаза при прогрессирующем астигматизме, когда 2/3 таблицы не читается, а я возмущенно недоумеваю по этому поводу. При этом молоденькая врач из обычной поликлиники, которой я поулыбался, пошутил так что бы по доброму посмеялись, вместо жестко заявленного на старте синдрома сухого глаза вдруг говорит что вообще-то картина странная и ей не понятная. Со своей кочки причины моего состояния она не видит, но есть у неё стойкое предположение что надо срочно идти к неврологу.
Так что если позитивно к вам настроенный пациент вызывает раздражение - стоит сменить профессию. Очень похоже на выгорание.
Да хоть в образе Гуинплена. Ни одна улыбка не сделает из унылой посредственности, отрабатывающей часы на рабочем месте, профессионала. Судя по вашей истории, с ними у вас напряг
И никогда не давайте подобных советов, иначе даже неправильный диагноз вам некому будет поставить.
Я никогда никому советов не давал. Вы будете исключением: научитесь читать то что написано, а не то что хочется увидеть. Не придется краснеть когда носом ткнут в очевидную невнимательность. Особенно если русский перестал, если вообще был, быть родным.
И, да, слава богу что к подобным вам профи не попаду. Предпочитаю тех, кто умеет самостоятельно использовать мыслительный аппарат. А логика явно не ваш конек. Благо подобные спецы вычисляются на первом визите и больше к ним не хожу - дурных кормить не интересно.
У меня в роду медики идут сплошным косяком со времён последнего романова.
Это я один неудачник, невесть кто.
Тем не менее, держусь той теории, что Медицина больше Высокое Искусство, нежели сухая наука.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Ок, но стандартное обследование даст направление поиска. ЭКГ не будет норм. ( чаще всего), и если сам не в теме, или не свой профиль, то телемедицина в помощь.
Лет сорок тому назад проходил медосмотр при поступлении на работу. Врачиха посмотрела мою кардиограмму и сказала моей жене: "Приготовьтесь, больше полугода он не проживёт".
С тех пор я к врачам ни ногой.
Похожая история была со мной. После дембеля как-то вспухла голень. Температура >39о, ну и в больничку свезли. Две недели мурыжили компрессы и ставили диагнозы: хронический остиемелит, рожа (врач предложил к бабке обратиться) и... (крещендо!) - Cr. Оказался просто чирий подкожный. В другой больничке вврач гной выдавил, тампон с мазью Вишневского шлепнул и всё Иди домой! С тех пор сам разбирался с медициной, но к ней ни ногой.
И всё же, советую НЕ зарекаться.
В острых случаях официальные медики, как правило, не заменимы.
А вот "в долгую" подобает искать Корифеев, то есть "думающих" Врачей.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Полтора года назад врачи прямым текстом сказали:
да перестаньте вы перед ним танцовать, ему осталось самое большое пара месяцев, это конец, его уже НЕ спасти.
Супруга и Дочери подняли на ноги ВСЕХ Корифеев от медицины (что обошлось материально совсем недорого), и вот сначала через коляску, затем на палочке, а ныне полностью на ногах (не без проблем, но на СВОИХ ногах) передвигаюсь по этому, лучшему из Миров.
да, это был НЕ инфаркт (инфаркт был 6 лет назад) это был очередной инсульт.
Уж не помню, который по счёту, кажется пятый.
Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
Блокада правой ножки пучка Гисса.
Анализ крови, тропонин ... и никакого волшебства.
Вот счас все здешние тролли диванные кинулись в минздрав писать, что им тропонин по поводу насморка не берут. Вы всеж-таки думайте - где и что пишете. Здешние неадекваты ведь разбираться не будут, а несчастным сотрудникам, ответственным за ответы на жалобы опять с серьезным лицом элементарные вещи придется пытаться объяснить. Но ведь не поймут же! И будет уже жалоба на сотрудника, пытавшегося объяснить, что жаловаться не на что. И так по нарастающей, с визгами и скандалами в кабинетах у чиновников.
Знаю аналогичный случай, человеку с инфарктом диагностировали пневмонию.
несколько подобных историй мне по Армении рассказывали. В системе здравоохранения начался какой то непонятный северный полярный лисец
Вполне понятный, по всему миру такое происходит.
Концепт золотого миллиарда, никто не отменял.
Чисто в логику.
Фонд Била Гейтса и фонд Рокфеллеров, которые давно двигают тему золотого миллиарда на своих сатанинских шабашах, являются основными спонсорами ВОЗ, ВОЗ придумало пандемию, "которая почти, как эпидемия", рекомендации ВОЗ свято исполняют Голикова, Мурашко и Попова, недавно приняли новый ГОСТ по братским могилам, сейчас в региональных заксобраниях, обсуждают закон о " Санитарном фашизме", по коему вся по сути власть в стране переходит в руки главного санитарного врача Поповой. Концлагеря в виде модульных ковид госпиталей уже построены. Запуск проекта Ку, намечен на 01.02.2022.
Страницы