В Италии набирает популярность «раскрещение»

Аватар пользователя garry111

n_16871005.shtml

Depositphotos

В Италии все больше людей заполняют специальную форму на сайте, где сообщают о желании «отменить свое крещение» и объясняют причины этого поступка. Об этом сообщает Washington Post.

Процедуру отмены крещения стал проводить Союз рационалистических атеистов и агностиков (UAAR) двадцать лет назад, однако в последние годы «раскрещивание» набрало популярность. Так, католическая Епархия Брешии сообщила о том, что в 2020 об этом заявили 27 человек, в то время как в 2021 — уже 75. Представитель UAAR, в свою очередь, заявил, что всего на сайте организации процедуру прошло более 100 тысяч итальянцев.

При этом, Римско-католическая церковь сообщает, что «отменить крещение» невозможно, поскольку оно уже произошло. Преподобный Даниеле Момбелли, вице-канцлер Епархии Брешии заявляет, что тем не менее, прохождение такой процедуры классифицируется как вероотступничество, что влечет отлучение от Церкви без судебного разбирательства. Вероотступники не могут быть крестными, не могут заключать церковный брак и претендовать на церковные таинства и похороны.

«Есть существенная разница между грехом отступничества и преступлением отступничества. Атеист совершает грех, потому что это его внутреннее решение, и его можно простить, если он покается. Вероотступники же проявляют свою волю формально покинуть церковь внешне, поэтому они сталкиваются с юридическими последствиями своего решения», — сообщил он.

Италия — исторически католическая страна, однако социологи предполагают, что на данный момент более 30% населения страны — атеисты.

(RNS) — Как и большинство его соотечественников-итальянцев, Маттиа Нанетти, 25 лет отроду, из северного города Болонья, вырос с учениями и таинствами католической церкви в приходской школе. Даже его скаутская группа была католической.

Но в сентябре 2019 года он решил, что пришло время оставить церковь. Он заполнил форму, которую нашел в Интернете, сопроводив её длинным письмом с объяснением причин, и отправил всё в приход в своем родном городе.

Две недели спустя рядом с его именем в приходской книге крещения была сделана пометка, официально подтверждающая его уход из католической церкви, и Нанетти стал одним из увеличивающегося числа итальянцев, хотя и трудно поддающегося количественной оценке, которые стали “раскрещёными”.

С каждым годом в Италии все больше и больше людей решают пройти через простой процесс, который стал доступен два десятилетия назад по просьбе Союза атеистов-рационалистов и агностиков, сокращенно по-итальянски UAAR.

Отсутствие данных затрудняет установление того, насколько распространено это явление, но некоторые епархии отслеживают его. Епархия Брешии, к востоку от Милана, сообщила в своей епархиальной газете в августе, что 75 человек попросили о раскрещении в 2021 году, в отличие от 27 в 2020 году.

Объединив эти частичные данные с активностью на недавно запущенном веб-сайте UAAR, где люди могут зарегистрировать свое раскрещение, Роберто Грендене, национальный секретарь UAAR, сказал, что, по оценкам организации, в Италии было раскрещено более 100 000 человек.

Церковь действительно придирается к слову раскрещение ( ориг. - “де-крещение”) — сбаттеццо по-итальянски. С юридической и теологической точек зрения, говорят эксперты, это неточный термин.

Преподобный Даниэле Момбелли, вице-канцлер епархии Брешии и профессор религиозных наук Католического университета Святого Сердца в Милане, сказал, что невозможно “стереть крещение, потому что это факт, который исторически произошел и поэтому был зарегистрирован”.

“Что делает эта процедура, так это формализует отказ человека от церкви”, - сказал Момбелли.

Соглашаясь с тем, что отменить крещение невозможно, Итальянское управление по защите персональных данных теперь заявляет, что каждый имеет право отказаться от церкви.

Де-крещение завершается, как только заявитель заявляет о намерении покинуть церковь, и решение регистрируется церковными властями, обычно местным епископом.

Но согласно каноническому праву, любой, кто проходит через эту процедуру, совершает преступление отступничества, которое, по словам Момбелли, влечет за собой “серьезные последствия".

Отступнику немедленно грозит отлучение от церкви, без необходимости суда. Это означает, что человек исключается из таинств, не может стать крестным отцом и будет лишен католических похорон.

“Существует существенная разница между грехом отступничества и преступлением отступничества”, - сказал Момбелли. “Атеист совершает грех, потому что это внутреннее решение, и его можно простить, если он покается. Отступник, вместо этого, проявляет свою волю формально отказаться от церкви извне, поэтому он сталкивается с юридическими последствиями своего решения”.

Раскрещение не является исключительным для Италии, говорит Грендене, и на веб-сайте UAAR есть раздел, в котором отслеживается, как эта процедура проводится за рубежом, но лишь очень немногие страны регулируют её. В остальном мире гуманистические организации, такие как Humanists International, уделяют отступничеству больше внимания, чем правительства.

Причины отказа от крещения варьируются от человека к человеку. Но многие из крещёных описали свой выбор как вопрос “самоопределения”.

Пьетро Гроппи, 23-летний житель Пьяченцы, который был раскрещён в мае 2021 года, сказал, что первый вопрос, который он задал себе перед отправкой своей формы, был “Верю я или нет?”, и ответ был просто “Нет”.

Но для многих отказ от церкви-это заявление против ее позиций в отношении прав ЛГБТК, эвтаназии и абортов.

Нанетти сказал, что отсутствие крещения помогло ему подтвердить свою собственную идентичность как бисексуала. “Мне пришлось дистанцироваться от некоторых позиций церкви по вопросам гражданских прав”, - сказал он.

Позиция церкви в отношении сексуальности также подтолкнула Гроппи к тому, чтобы искать раскрещения, хотя лично на него это не повлияло. Он считает позицию Ватикана по этим вопросам “абсурдной”, и он недоволен тем, как церковь вмешивается в итальянскую политику.

Франческо Файласе, 22 года, проходящий сейчас процедуру де-крещения, сказал: “Я был атеистом практически с незапамятных времен. Для церкви крещение означает, что вы католик, но это не так. Лично я был крещен скорее по культурным причинам, чем по религиозным, потому что так принято в Италии”.

Фейлэйс считает, что если бы все люди, которые на самом деле не идентифицируют себя как католики, были некрещеными, официальный процент итальянских католиков был бы значительно ниже.

Последние данные, похоже, подтверждают его слова. В 2020 году социолог Франческо Гарелли провел крупное исследование, финансируемое Конференцией итальянских католических епископов, в ходе которого пришел к выводу, что 30% населения Италии являются атеистами — около 18 миллионов человек.

Преподобный Альфредо Скарони, пастор в городе с населением 9000 человек на севере Италии, заметил, что все большее число людей дистанцируется от церкви. По его словам, если на воскресной мессе появится более 15% населения, это будет достижением.

“Церковь ведет большую дискуссию об атеизме, и, с нашей стороны, нам нужно практиковать больше принятия и внимания", - сказал Скарони.

Грендене из UAAR сказал, что многие итальянцы всё ещё не знают о возможности раскрещения как о реальном варианте. В прошлом ассоциация организовывала “дни раскрещения”, чтобы рекламировать это, сказал он, но оказалось, что сама церковь является лучшим промоутером раскрещения.

“Всякий раз, когда Ватикан оказывается в центре споров, мы видим, что доступ к нашему веб-сайту резко возрастает”, - сказал Гренден, отметив, что за два дня в июне трафик на веб-сайте UAAR увеличился со 120 посетителей в среднем в день до более чем 6000.

Возможно, не случайно несколькими днями ранее Ватикан направил правительству Италии ноту с просьбой изменить некоторые формулировки в предлагаемом законе, направленном на криминализацию дискриминации по признаку пола, пола, сексуальной ориентации, гендерной идентичности и инвалидности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Слишком цивилизованные и добрые. Попробовали бы эти ОНО отказаться от магометянской веры и выжить. Но сам процесс отбрасывания старых средневековых порядков, показывает, что общество живёт и изменяется, другое дело, будут ли эти изменения полезными для выживания в новом, чудном мире нового средневековья, это вопрос.

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

Пора вводить рубрику типа "Сатанизм шагает по планете".

И Голикова - Гинзбург - просто его пророки.

ЗЫ И еще раз повторюсь - это не средневековье, это сатанизм.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(3 года 2 месяца)

Какое отношение описанное выше имеет к сатанизму? Там скорее сама РКЦ имеет к нему отношение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Как в Италии, не знаю, но в Германии, когда (давно) устраивался на работу, кадровичка тщательно расспрашивала о вероисповедании. Я не верующий. Потом только объяснила, для верующих налог, 2% автоматом перечисляют той церкви, к которой. Поэтому, не самое последнее место фактор экономии. Толку то от той церкви там нет, видимо.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(8 лет 3 недели)

Интересная информация. 

Отвечая вопрос про мусульман: там проще - там нет центральной религии, так что если сбежишь, никто и не заматит - центрального реестра нет. Другое дело родственникам это не понравится, но это уже больше культурное. Знаю ирано-перуанскую пару, живущую в Германии: чтоб слетать в Иран к родственникам, женщине надо было сходить в Кельне в мечеть и записаться в мусульманки. При том что с ее родителями они оба спокойно ходят в католическую церковь. А так они вообще никуда не ходят.

Аватар пользователя Николаев Александр

Запомним этот твит. Теперь всё Итальянцами понятно, вот почему СКР собственно самих итальяшек менее 1.3. Мёртвый народ. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

В остальном мире гуманистические организации, такие как Humanists International, уделяют отступничеству больше внимания, чем правительства.

Теперь ясно откуда растут ножки...

Нанетти сказал, что отсутствие крещения помогло ему подтвердить свою собственную идентичность как бисексуала. 

... и рожки.

первый вопрос, который он задал себе перед отправкой своей формы, был “Верю я или нет?”, и ответ был просто “Нет”.

Ну, если не верит, то зачем обряд раскрещения? Не веришь - зевнул, и дальше пошел. Если человек не верит в шаманизм, а на вокзале рядом с ним какой-то парень с бубном помахал дымящей палочкой, то, что ему надо срочно раздымлятся? Так что я вижу тут несколько иную картину - верю, но в другое, и это другое заставляет меня проводить обряд.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 8 месяцев)

Раздымляться. Хм. Неплохо.

Аватар пользователя Моисей Абрамович

Так что я вижу тут несколько иную картину - верю, но в другое, и это другое заставляет меня проводить обряд.

Точно!

А вы не замечали, сколько в крайние года стало в информационной среде фанатичных "атеистов", буквально кидающихся на верующих в попытках объяснить, как они (верующие) заблуждаются, и направить их на "путь истинный"? Очень похоже на веру, по-моему. И обряды-то у них есть, оказывается... Внезапно, противоположные христианским.

Серой чего-то запахло.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Фанатичные атеисты - это начало прошлого века.

В последнее время наоборот нашествие фанатиков веры(часто непойми какой).

Вот это и демонстрирует появление демонстративных отказчикиов.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 месяца)

Все именно так.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

в 2020 об этом заявили 27 человек, в то время как в 2021 — уже 75

т.е. менее чем 1 чел на 1 млн населения за год... это даже не статистическая погрешность.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Что бы быть "верующим", надо отключить мозг и не уметь ни читать ни писать ни пользоваться поиском в интернете. Вот ты - классический пример. Условие арифметической задачки в одно действие ты не осилил. Одно предложение, ёлы-палы прочитать не смог. Очень показательно.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 1 месяц)

     Тут все рассуждают о социальном аспекте, а есть энергоинформационный. У всех таких структур есть эгрегор, а  он не чисто беленький. Посредник между человеком и Богом. А по сути веры такой посредник не нужен. И форма веры Богу не важна. Поэтому раскрещивание это отказ от веры в бога посредством христианских атрибутов, но не означает отказ от веры вообще и в бога в частности. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 8 месяцев)

Чтобы был не нужен посредник, нужно самому знать как обращаться к Богу. А так - да, согласен, посредник, в пределе - не нужен.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Действительно, зачем нужен посредник? Зачем нужен посредник между знанием и учениками, зачем нужен посредник между здоровьем и пациентом? 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Это бред. Если разуверился, то не нужен никакой обряд. 

Аватар пользователя Timon
Timon(8 лет 10 месяцев)

Атеистический ли это поступок, если учитывать, что папа римский по всем атрибутам и поступкам наместник сатаны на земле?

Аватар пользователя Timon
Timon(8 лет 10 месяцев)

Про ЛГБТ вообще смешно. Католическая церковь - рассадник педофилии, и против педерастов? да ну, классическая вилочка. Я не удивлюсь, если этот Союз рационалистических атеистов и агностиков папой втихую финансируется. Да, кстати, по яндексу от Ватикана до этого союза - на авто 20 минут с ветерком.

В прошлом ассоциация организовывала “дни раскрещения”, чтобы рекламировать это, сказал он, но оказалось, что сама церковь является лучшим промоутером раскрещения

 это же оптимизация и эффективность, не дураки, деньги считать умеют.

Имхо, конечно.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(3 года 2 месяца)

Вот уж точно.

 

"папа римский по всем атрибутам и поступкам наместник сатаны на земле?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Сатанизм это дуализм христианства.

 

Атеисту нет нужды отказыватся от церкви, он уже вне системы.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

крещение есть присоединение к эгрегору церкви/религии. как можно присоединиться, так и отсоединиться. но отсоединяясь ты берёшь на себя очень многие вопросы, которые в церкви считались автоматически  за тебя решёнными. не все это потянут. риск.