Почему у левых такое неприятие сферы услуг?

Аватар пользователя Алекс99

Не раз и не два, в различных комментариях к совершенно разным статьям, я читал презрительно-пренебрежительное отношение к работникам сферы услуг. Уже интернет мэмом стали собачьи парикмахеры, блогеры и барбер шоперы. Типа, вот, посмотрите товарищи, какой звиздец пришёл на смену пролетариату.

Точно также поносят и другие профессии, и продавцы там на первом месте, ну то понятно, корни такого отношения растут из Союза, уж больно ненависть к работникам торговли велика, видимо последствия тяжёлой и голодной молодости сказываются, не иначе. 

Но как-бы то ни было, неизбежно сокращается прослойка рабочих с заводов и фабрик, крестьян, пашущих на лошадках свои наделы и увеличивается доля всяческих флористов и бариста. И этому есть прямое обьяснение, лежит оно в так называемом техническом прогрессе. Станки улучшаются, производительность труда увеличивается, не нужно столько товаров, да и рынок сбыта просел довольно значительно. Россия в отличии от Союза не дарит трактора и танки различным африканским режимам, не вооружает бывшие страны СЭВ на халяву, а потому и рабочих, что их тогда клепали столько не нужно.

Что страшно раздражает товарищей с социалистической риторикой, они то и дело вскрикивают, "А где сотни заводов, которые дымили трубами в советское время?". И тыча пальчиком в правительство, указывают кто развалил промышленность. Может быть они и правы, в 90-е, да и начало нулевых именно так всё и происходило. Замечательное Ельцинское правительство, под надзором американских кураторов, успешно развалило производство в России, почти всё. Отрасли оставшиеся на плаву можно посчитать по пальцам. Слава Богу это время закончилось и промышленность потихоньку восстанавливается, кто этого не видит, тех я могу только пожалеть, слепцам ничего не поможет. 

Вот вам один пример из времён СССР:

"Хороший пример, по которому становится понятно, почему в СССР зарубили «косыгинскую реформу» и в целом не решились на цивилизованные, социал-демократические рыночные реформы.

В 1968 году в небольшом тульском городе Щёкино (60 тыс. населения) начался эксперимент на местном химпредприятии.Он состоял в следующем. Заводу зафиксировали фонд заработной платы. Сэкономленные в результате сокращения штата и увеличения производительности труда деньги можно было использовать по своему усмотрению с таким условием: 60% сэкономленного разрешалось направить для материального поощрения работников, остальные деньги завод тратил на собственные нужды. Как правило, они шли на социальную сферу – строительство жилья и детских учреждений.

К 1 января 1969 года на химкомбинате сократили 800 человек – из 7600 человек персонала, при этом на 86% повысилась производительность труда, на 73% увеличились объёмы производства. Через год на комбинате численность рабочих уменьшилась ещё на 200 человек. Зарплата оставшихся увеличилась за год сразу на 24,5%. Также на сэкономленные деньги начали строить дом культуры и бассейн, современный стоматологический кабинет.

Такой огромный рост производительности был достигнут только за счёт улучшения организации труда. Например, появился внутризаводской транспорт, прошло укрупнение цехов, проведена систематизация складского хозяйства, созданы специальные ремонтные бригады и т.п. Да, и уволены были в основном прогульщики и сильно выпивающие.

Директор завода Шаров вспоминал, что через министерство начал вести переговоры с американской химкомпанией ДюПон, её делегация приехала на завод. Предполагалось, что американцы проведут автоматизацию, и это позволило бы сократить численность рабочих в 2 раза – с 6600 человек до 3 тыс. Т.е. в целом за три года завод избавился бы от 4,6 тыс. человек из 7,6 тыс. прежде занятых.

Сначала возмутился горком, потом обком, затем дошло до ЦК КПСС. Главным стал вопрос: куда девать сокращённых работников? С огромными усилиями трудоустроили 1 тыс. сокращённых в 60-тысячном Щёкино – разбросали на хлебокомбинат, на неквалифицированные работы на железной дороге. Больше рабочих мест в городе не было, чтобы принять ещё 3,6 тыс. уволенных с химкомбината. Это сейчас с трудом, но уволенные могли бы уехать работать в другой регион. А тогда в СССР царила неподвижность общества: прописка привязывала тебя к месту жительства, рынка жилья фактически не было. Особенно тяжело пришлось бы семейным.
Второе возмущение – зарплата оставшихся на заводе к прежней прибавке в 24,5% выросла бы ещё на 40%, и была бы уже на 70% выше, чем в среднем по химотрасли страны. Это считалось бы рвачеством.

В итоге Щёкинский эксперимент постепенно свернули, автоматизации от американцев отказали.

Позднее появились расчёты, что если бы «косыгинская реформа» развернулась в полной мере, из-за роста производительности труда можно было смело сократить 30-40% всех занятых в СССР. Это означало бы безработицу минимум в 30 млн. человек, чего в Союзе допустить не могли. Этих людей могла бы впитать сфера услуг, как это происходило во всём мире, где шёл похожий процесс – автоматизация вытесняла людей из промышленности. Но тогда в СССР пришлось бы начинать и рыночные реформы, с разрешением хотя бы мелкой частной собственности, расширения кооперативной деятельности. Т.е. возрождать что-то похожее на НЭП. На это власти тем более не могли решиться.

Как мы видим, идеология опять взяла верх над целесообразностью и экономикой. Да что там говорить, даже я, поработавший мастером на заводе очень недолго, и то мог бы рассказать, как не могли выгнать пару пьяниц из цеха, хотя из брака ими допускаемого, можно было построить Эйфелеву башню. И таких на каждом заводе, в каждом цеху было предостаточно. А притирающие штаны в многочисленных НИИ? 

Так что уход людей в услуги это не только развал промышленности в 90-е, это ещё и технический рост, технологическая революция. Там где стояло 50 станков, стоит пара обрабатывающих центров, там где по полям ползали сотня тракторов КТЗ-70 , ходит десяток Джон Диров или современных с Россельмаша 2375. Компьютерные программы высвободили сотни тысяч чертёжниц из НИИ. Современные материалы и методы строительства значительно сократили строителей. Да в любой отрасли поизошли изменения, какую ни возьми.

Так что уход людей в сферу услуг, это неизбежный процесс, это во всём мире так и наша страна не исключение. Самое интересное, что возроди все эти заводы, они всё равно будут стоят, есть ещё и понятие рынков сбыта, которое мы частично потеряли, частично намеренно от них отказались, ввиду их ненужности.

Так что сокращение пролетариата, это неизбежный процесс, так сказать естественный.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В ЦК КПСС потом сказали: "Поймите, товарищ Косыгин, время для ваших реформ ещё не пришло!"

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Товар - это та же услуга, только консервированная.  То есть, в обмене (и купле продаже) участвуют именно услуги и только они. Так что вопрос в заголовке - очередная мракобесная фигня, придуманная антилевыми

 

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Редкая фигня вами написана. Хорошая такая услуга - танк.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Ну и чем вам услуга "танк" не нравится? Чем она отлична от услуги "еда" или "одежда"? Или схожей услуги "пуля" или "граната". Вместо потребления непосредственной услуги - "убить вон того врага" вы покупаете консервированную услугу "смертельный снаряд", одновременно с консервированной услугой "устройство для выстрела" и самостоятельно убиваете кого вам нужно, не дожидаясь профессионального "убивателя".

Вы просто не разбираетесь в политэкономии, как таковой, что характерно для поклонников культа капитала. Поэтому и выводы у вас редкостная хрень

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Для производства товаров нужно сырьё, которое лежит в земле. Сфера чистых услуг не оперирует сырьём.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Вы не поняли простой мысли, выраженной в первом комменте. Попробуйте начать рассуждать ab ovo

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Что найти сырье - нужна такая услуга, как геология. Чтобы доставить с места выработки до предприятия - такая услуга, как логистика. Услуги связи как правило тоже не тянут на "паразитарные". Чтобы повысить производительность труда на предприятии - тоже требуется масса услуг за его пределами, нынешние станки стали чуток посложнее тех, что были в прежние времена, и так далее.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Товар - это та же услуга, только консервированная.

Это вы Колосу с его подпевалами кулацкими расскажите. А то у них «продаван», «секретутка», «халдей» через слово. Сами-то соль земли, говно руками выгребали.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

И в чем колос неправ по вашему? Что продаван (то есть, спекуль) - вредная для экономики отрасль - прав абсолютно.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

прав абсолютно

Вот потому и развалили страну. Из-за идеологического идиотизма.

В работающей экономике, а не обреченном на коротенькую жизнь и быструю, но мучительную, смерть симулякре, продавец выполняет важнейшую функцию планирования, например. Причем с тех пор, когда еще ни о каких компьютерах и не знали. А так же логистическую (включая как поставки и хранение, так и необходимое резервирование). И является контролем качества производства. Не говоря уже о том, что он СНИЖАЕТ накладные расходы потребителя.

Но чтобы это понять, надо не потасканными, причем давно известно, что ложными, лозунгами руководствоваться, и в голову не только есть. Может тогда возникнет мысль, что не просто так эта профессия в разных видах является неизменным спутником человеческого общества.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

продавец выполняет важнейшую функцию планирования, например.

Вы наверное, догадываетесь, как утомительно бывает опровергать очевидные глупости, высказанные неглупыми людьми? Вот зачем неглупые люди перегружают свою когнитивную систему глупостями?

Догадываетесь ли вы, что не только система планирования, но и экономическая система в целом существуют не ради себя самих, а ради позитивного функционирования общества? Думаю, догадываетесь.

А догадываетесь ли вы, что купи-продажная система работает на разрушение общества, на разрыв общественных связей? Ведь купля-продажа, как экономическое действие, построена на противоположности интересов продавца и покупателя, то есть, на их разобщение.

Надо ли мне для вас, неглупого человека, выстраивать дальнейшие логические цепочки, вытекающие из вышеприведенных очевидностей?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

купля-продажа, как экономическое действие, построена на противоположности интересов продавца и покупателя, то есть, на их разобщение.

В СССР это было так, безусловно, отчего народ и ненавидел официантов, таксистов и  даже продавцов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

народ и ненавидел официантов, таксистов и  даже продавцов

А официанты, таксисты и продавцы - это не народ? И в чем ненависть выражалась - народ устраивал им обструкцию, элиминацию, бойкот?

Вот эта привычка подменять адекватные термины всяческими эвфемизмами - символическое мышление - приводит к тому, что общество в массе своей перестает понимать - что ему мешает, а что действительно необходимо.

Не народ, а потребители их услуг - вот так будет правильно. И не ненавидели, а выделяли в неоправданно привилегированную экономическую категорию.

Вот.

А теперь официанты, таксисты и продавцы считают неоправданно привилегированной экономической категорией потребителей их услуг.  Как это помогло сохранению общности?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

купи-продажная система работает на разрушение общества

Это просто обеспечение ВОЗМОЖНОСТИ существования общества. Система движения ресурсов. Самонастраивающаяся в отличие от выдуманных. И в этом ее главное преимущество. Потому она и существует ВСЕГДА там, где существует человек.

построена на противоположности интересов продавца и покупателя, то есть, на их разобщение

Нет конечно. У них один ОСНОВНОЙ интерес - заключить сделку, обеспечив свои потребности. У них противоположный интерес в формировании обменной ценности. Вот баланс этих интересов и балансирует систему и обеспечивает ресурсы для существование общества в нужном месте.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

У них один ОСНОВНОЙ интерес - заключить сделку, обеспечив свои потребности.

У них основной интерес - обеспечить свои потребности ради сохранения или умножения своего комфорта и статуса в обществе. Вот так правильно.

А "заключить сделку" - это всего лишь компромисс, то есть, диалектическое взамодействие между двумя противоположными стремлениями - обеспечить свои потребности, подавив потребности контрагента, и ограничить свои потребности ради сохранения самой возможности удовлетворять потребности.

Разобщающее влияние купли-продажи как экономического действия именно в этом ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ, АКТОРНОМ выделенном выше слове и состоит.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Разобщающее влияние купли-продаж

Понимаете, вы противоречите логике. Купля-продажа НЕ МОЖЕТ существовать при разобщении. Она в принципе, по сути своей, есть акт единения. И никак иначе.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Понимаете, вы противоречите логике. Купля-​продажа НЕ МОЖЕТ существовать при разобщении. Она в принципе, по сути своей, есть акт единения. И никак иначе.

К сожалению, логике противоречите вы. Потому что не учитываете диалектический фактор взаимодействия двух противоположностей - известных как "единства" и "борьбы". "Акт единения" вы видите, а "акт борьбы" - игнорируете.

А ведь он, как я уже сказал - основной, продиктованный необходимостью удовлетворить свои и только свои потребности. У каждого контрагента. Потому и борьба их интересов.

И вся штука в том, что эта "акт борьбы" отнюдь не компенсируется "актом единения". Потому что купля-продажа - это процесс с положительной обратной связью. Стремясь получить свою выгоду, каждый контрагент сделки пытается создать или использовать имеющиеся условия сделки, чтобы его выгода была больше, чем выгода партнера. Тот, кто ловчее, в результате массива проведенных сделок богатеет, а тот, кому с условиями сделки не повезло или он их не смог использовать - беднеет. И это имущественное разделение постоянно накапливается в массиве сделок. Капитал именно так и растет.

И что же является пределом данной функции? А пределом выступает преобразование процесса купли-продажи в обыкновенный грабеж. Грабеж - это такая высшая форма купли-продажи, когда свой интерес освобождается от необходимости учитывать интерес контрагента, то есть, освобождается от необходимости платить за полученное.

И тогда лелеемое антилевыми свободное общество торгашей превращается в тривиальное рабовладение. Закономерный итог "игры с нулевой суммой".

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

отому что не учитываете диалектический фактор взаимодействия двух противоположностей - известных как "единства" и "борьбы". "Акт единения" вы видите, а "акт борьбы" - игнорируете.

Я-то учитываю. Я ведь выше писал, в чем они противоречат. Прямо указывал на эту диалектику.

Но сделка - есть акт единения. Вот несостоявшаяся сделка - есть акт разобщения. И не важно, не состоялась она по причине недостижения консенсуса по ценности предметов сделки или потому, что кто-то считает любую сделку спекуляцией и предпочитает сдохнуть из идейных соображений.

в результате массива проведенных сделок богатеет, а тот, кому с условиями сделки не повезло или он их не смог использовать - беднеет

Они приходят в СПРАВЕДЛИВОЕ состояние. Можно рассуждать является справедливостью то, что кто-то заранее тренировался и оказавшись сильнее, смог подкрепить свои условия сделки насилием, но это уже крайне субъективно. А без насилия - ЛЮБАЯ сделка справедлива. Да и с насилием... У человека ВСЕГДА есть свобода выбора. Может умереть, но не согласиться на сделку.

Грабеж - это такая высшая форма купли-продажи

Да. Проигравший покупает очень ценный товар - собственную жизнь.

Не помню кто из завоевателей, после капитуляции римского города, забрал все и на вопрос "Что же останется жителям?" ответил: "Они оставят себе принадлежащие мне их жизни".

И тогда лелеемое антилевыми свободное общество торгашей превращается в тривиальное рабовладение.

Нет. Рабство МЕНЕЕ эффективно, чем экономическое принуждение. Это коммунисты, в связи с отрицанием экономических методов, закономерно и всегда приходят к рабству, прикрываемому лозунгами про обещственные интересы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Рабство МЕНЕЕ эффективно, чем экономическое принуждение.

Блджад, чо с людями творится - на глазах тупеют. А рабство - это не экономическое принуждение, штоль?

Проигравший покупает очень ценный товар - собственную жизнь.

Вот ведь! Всё правильно написал. И раб покупает собственную жизнь. И раб рад этому ценному приобретению!

Рабство неэффективно когда раб осознает свое угнетение. А когда он воспринимает свое угнетение, как приобретение жизни - он счастлив. Когда он видит, что массы невакцинированных дохнут у него на глазах, а он получает от хозяина подарок в виде прививки, дающей жизнь - он благодарно пашет за еду и прославляет хозяина

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

А рабство - это не экономическое принуждение, штоль?

Нет конечно, если вы не в своей собственной виртуальной системе координат живете. Рабство - это силовое принуждение. Я не знаю, откуда вы берете забавные утверждения, что раба ЭКОНОМИЧЕСКИ принуждают работать. Его просто и незатейливо для начала избивают и морят голодом, а если раб плохой и все равно сопротивляется, тупо убивают. А чтобы не убежал, ему не зарплату платят, я а подрезают сухожилия.
Вот когда вы должны работать, чтобы отдать ипотеку - это экономическое.

И раб покупает собственную жизнь. И раб рад этому ценному приобретению!

Да. И что?

Рабство неэффективно

Рабство не неэффективно. Еще как эффективно. На этом весь наш мир построен был буквально до последней тоненькой плёночки времен. Рабство МЕНЕЕ эффективно, чем труд свободных людей, которые принуждают себя сами. Это и есть экономическое принуждение.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Рабство МЕНЕЕ эффективно, чем труд свободных людей, которые принуждают себя сами.

Физическая работа людей стала исчезающей величиной по сравнению с работой, совершаемой всей экономикой, со становлением индустриальной цивилизации, основанной на разграблении недр. Доли изымаемого из окружающей среды, рассеиваемая рабом или рассеиваемая рабочим стали ничтожны, и администрирование раба стало приносить лишь ненужный геморрой. От них и отказались.

Любой современный человек, включенный в индустриальную экономику, потребляет (то есть рассеивает) на порядок или два больше, чем способен выработать физически. По сути, всё текущее потребление всех есть паразитирование на недрах. ВСЯ цепочка от добычи до конечного потребителя! А обиды левых основаны на предположении, что какой-то из паразитов прикладывает меньше усилий, но рассеивает больше их, любимых. Сфера услуг в их понимании как-раз лучше всего подходит под определение. Всё!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Ваш оппонент хочет очевидно сказать, что цена, достигнутая путем прямой купли-продажи, куда разобщеннее действует на людей, чем директивным способом установленная цена государственная, от государства рабочих и крестьян сами понимаете (сколько было рабочих и крестьян в первом и последующих составах советского правительства?)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

цена, достигнутая путем прямой купли-продажи, куда разобщеннее действует на людей, чем директивным способом установленная цена

Возможно. Но как это можно доказать, ума не приложу. :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Ваш оппонент хочет очевидно сказать

Все более очевидно, что оппоненты не понимают очевидного. Альтернативой капитализму является не социализм, а коммунизм. Социализм - это паллиатив, переходная форма. И качество переходной формы зависит не от названия, а от умения в переход. Ферштеете?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Социализм - это паллиатив, переходная форма.

Просто, если не выдумывать как Слава КПСС, то социализм - это все лишь одна из форм капитализма. Государственный в большой доле капитализм с развитой социальной составляющей.

И очень кстати забавно у вас получилось с паллиативом коммунизму. Этот термин применяется к чему-то ужасному. Когда даже очень плохое лучше, чем подобная перспектива. Тут по поводу коммунизма я с вами согласен. :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Этот термин применяется к чему-то ужасному. 

Какие то глупые слоны пошли...

Ну хорошо. Это действительно ужасный вариант - когда толпы глупых слонов не понимают полезность коммунизма и приходиться ждать когда они созреют мозгом.

Понимаете диалектику, надеюсь? Это не полупустой стакан, а полуполный. Ферштейн? 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Какие то глупые слоны пошли

Во-первых, заканчивай хамить. Так со своей бабой, если имеется, в койке будешь разговаривать. Компренде?

Во-вторых, спасибо вам за демонстрацию того, что леваки не могут в вежливую беседу. У них быстро кончаются аргументы, ибо в их лозунги не верят, а обосновать они не в состоянии, они скатываются в площадной вокабуляр, всем их недалекость становится видна. Можно засчитывать автогол.

Поздравляю. Еще бы почитать вам что такое диалектика, когда появилась и бывает ли не изуродованная марксистами, узнать значение других употребляемых слов типа «паллиатив» ДО их употребления и научиться вежливым манерам…

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

леваки не могут в вежливую беседу

Надоедают попытки в вежливую беседу с теми, кто только и умеет, что в демагогию - даже не пытаясь разобраться в проблеме сразу - леваки такие, леваки сякие.

Это не я к вам полез с хамством, а вы припёрлась меня комментить С абсолютно пустым мнением  не о проблеме, а о колосе.

Так что вам и следовало бы заткнуться, пока аргументов по делу не наскребете

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

что такое диалектика, когда появилась 

Появилась?!!! А законы ньютона когда появились - не были сформулированы, а появились - вы тоже имеете мнение.

Вопщем пора вас просто игнорить с вашим микроуровнем понимания. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 2 недели)
Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

и что? я дал курсивом этот текст.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

сфера услуг генерирует товар? то что можно одеть обуть, чем можно гвоздь забить? пока роботы не вкалывают, сфера услуг паразит... 

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Вы кем работаете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 11 месяцев)

IT. часть работы генерация информационного мусора, часть упорядочивание оного.

бекенд для вэб. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

То есть вообще ничего не делаете? Вот таких паразитов надо вычищать в первую очередь. 

И отправлять в канушни, навоз чистить. Ишь, белоручка!

Вот выпускник Сорбонны правильно подошёл к вопросу - всех программистов, не переехавших вовремя в деревню, тяпками по голове, а головы в аккуратные кучки. В стране остались только труженники.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

"Вас много - я одна", "ушла на базу - вернусь не сразу", "перерыв на 15 минут". Работники сферы услуг умели в монетизацию ещё до перестройки.

 

Логистика - это паразит? А пассажирский транспорт?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Только хлебопашец и пекарь заботились о хлебе народном. Даже на мельников я бы уже смотрел с опаской (их в первую очередь раскулачивали).

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Так и будут ботинки гнить на складе, раз их ни нарисовать, ни продумать, ни отвезти, ни продать не надо.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 6 месяцев)

Будьте последовательны откажитесь от сферы услуг, учите детей сами, ремонтируйте авто в гараже, стригитесь под горшок дома и рвите себе зубы пассатижами. И за товаром непосредственно к производителям езжайте за едой к фермерам, за шмотками в Китай. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

В принципе , всё верно. Но на сегодня наша импортозависимость ещё очень велика, так что строить нам новые производства и строить. Только конечно с хорошей оплатой труда на производстве, иначе люди не пойдут (примеров много), а захотят быть собачьими парикмахерами.

Идеологи возврата в социализм, вообще стараются обходить стороной тему эффективности и производительности труда. 

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Кстати. по парикмахерам. Их как бы много, но к одним очередь, а другие бегают клиентов ищут. Тут тоже не просто всё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Да, фиг с ними, с этими парикмахерами. Вы затронули главное, а это низкую эффективность социалистической экономики, низкую производительность труда, большой процент брака. Можно пойти и дальше, следуя простой логике-при тотальном дифиците ТНП, построить завод, и выпускать нужные населению товары и не будет безработицы как в приведённом примере с хим заводом. Ведь не хватало всего, не беру даже продукты, мебель, одежда, обувь, телевизоры, любая быт техника... ВСЕГО!

Ответ то будет одним - низкая эффективность, неповоротливость, закостенелость. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 4 месяца)

Вы затронули главное, а это низкую эффективность социалистической экономики, низкую производительность труда, большой процент брака.

вы вольно или невольно тиражируете основной либеральный миф и ложь. Напомню, что именно социалистическая экономика подавила всю мировую экономику во время второй мировой войны. Одна из первых отменила продуктовые карточки и первая вышла в космос. Упрекать социалистическую экономику в том, что был дефицит малозначимых потребительских товаров сразу после тотального разрушения страны всем "цивилизованным сообществом" это верх недальновидности, если не сказать больше. Страна в течение тридцати лет после войны полностью отстроилась и стала второй в мире.

Внимание вопрос. С момента развала СССР прошло тридцать лет, назовите наиболее важные достижения капиталистической экономики, кроме роста числа миллиардеров.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Тогда надо сказать, что экономика периода позднего застоя уже не являлась социалистической.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Я всегда особо отмечаю, что при социализме бы и много хорошего, как и великого как победа в ВОВ. Но то что экономическая система СССР была малрэффективна с этим спорить не возможно. Тотальный дифицит всего  не возможно отрицать.

Достижения нынешней России, это долгий разговор ведущийся у нас на АШ. В СССР всё было хорошо, но вот я туда, назад в социализм, совсем не хочу. Не уговаривайте. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 4 месяца)

Война это кульминация сравнения экономик. И социалистическая экономика показала свое подавляющее преимущество. А что касается потребительских товаров, упор на которые Вы делаете, то это был бы следующий шаг после обеспечения безопасности страны и минимального уровня жизни (который был даже выше чем у стран не принимавших участия в войне). Но будущие "эффективные", в том числе в силовом блоке, прикрывшись откровенно бестолковым комбайнером, реставрировали капитализм.

Если брать социализм как таковой, то не обязательно восстанавливать его как под копирку. Важно провести научный анализ и взять наиболее правильные практики. Но о каком научном анализе может идти речь, если сейчас на самом верху стараются оболгать и принизить достижения СССР.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Не буду вдаваться в долгую дискуссию, отмечу только одно, с чем весьма согласен - брать хорошее от социализма нужно и просто необходимо.

П. С. Либерализм, как и коммунизм/социализм для меня лично неприемлемы, а вызывают лишь резкое отторжения. 

 

 

 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

Война - это соревнование людей.

То, что русские вытянули на своём горбу и заплатили своими жизнями за просёр советской экономики - никак не оправдание экономики, у уж точно не повод такое повторять.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 8 месяцев)

Война это кульминация сравнения экономик. И социалистическая экономика показала свое подавляющее преимущество.

Ого, а стесняюсь спросить, победа в Отечественной войне 1812 года из-за какой "социалистической" экономики случилась? smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Будущей. Социализм, как предчувствие.)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

тиражируете основной либеральный миф и ложь

Просто я ПОМНЮ, как закапывали в землю бульдозер. Он застрял в болоте. В "эффективной" социалистической экономике его вытаскивать никто и не пытался. Списали и новый уже заказали. А молодой студент сотоварищи, подходы к ТМЦ в этой соцэкономике еще не понявший, взял и с друзьями его откопал и достал. После чего получил люлей, в руки экскаватор и приказ отъехать подальше, вырыть яму, загнать туда бульдозер и его закопать. Что и было выполнено.

А еще я помню как 30 тонн солярки сливалось в канаву в лесу. Ибо "лишняя" по результатам проверки. Ведрами.

Эффективность так и перла! Все вокруг колхозное, все вокруг ничье!

Страницы