Многие видели (скорее всего) нашумевшее видео от Собчак про умершую бабушку во 2-й медсанчасти г. Томска и её внука что поехал в Москву правду искать.
Тоже видел это видео и не скрою, возмущение ситуацией присутствовало. Эта больница имеет неоднозначную славу в г. Томске. Кстати меня мама еще ребенком туда водила.... То есть больница очень старая.
Но буквально вчера сам случайно оказался возле этой истории. Супруге позвонила бывшая няня одного из моих детей. По каким-то своим вопросам. Потом супруга рассказывает что няня оказывается лежала с тяжелой формой ковида в этой медсанчасти (и кстати до сих пор там находится) в тот момент когда эта история вышла в СМИ. На вопрос супруги (именно она меня убедила посмотреть видео Собчак) няня рассказала что бабушку из видео Собчак уже привезли с пролежнями, и "тяжелую", внук действительно крутился вокруг неё, но он был одет как медик, и медики воспринимали его как медика у пациента. Он ведь занимается пациентом. Зачем подходить к пациенту если у её кровати медик и занимается пациентом?
На вопрос супруги, действительно там такая жо...а как видео, она ответила что конечно же нет, не так жестко, уход есть, кормежка нормальная. Рассказала что её даже на руках носил медбрат на КТ по причине занятых каталок, наплыв больных чудовищный, а она не ходячая, очень тяжело болела. На вопрос может стоило напросится на перевод во Дворец спорта (тоже местный ковидный центр), сказала не дай бог, там холодно, не профильное здание.
На фоне этого решил провести с сотрудниками "политинформацию" по факту манипуляций и фейков. Оказалось что мама одной из сотрудниц тоже во 2-й медсанчасти в этот период лежала (выписали уже), и практически подтвердила слова няни.
На видео была сцена с бабкой что хотела выкинуть вещи умершего деда в урну у детской поликлиники 2МСЧ, и потом бросившая их на дороге у этого же отделения. Там действительно перебор, там детская поликлиника, зачем этот цирк, и поликлиника чуть в стороне от приемного покоя 2 МСЧ, и если бы бабка не пошла к детскому отделению а выйдя из приемного покоя пошла правее то там стоят баки для мусора. И камера что её снимала в момент бросания вещей на дорогу взяла чуть выше то даже в камеру можно было увидеть эти баки. Жалко деда что у бабушки умер, но что теперь делать... как вариант, мы все умрем и это не весело, но кто-то использует все это в своих интересах.
Кругом фейки и манипуляции...
Так что....
Комментарии
Такое отношение к медицине уже стало нормой. Всё ждут от медицины высокий сервис и улыбки, а медики только лишь выполняют обязанности. Народ от этого звереет и требует исполнения желаний.
Народ сам как минимум через одного работает "опустя рукава", однако от всех остальных почему то хочет высшего класса...
да ладно. хотелось бы прийти к назначенному времени и получить
всё.
услугудолбаную справку, наконеця недавно в областной больнице делал флюрографию. платно! лучше бы сразу пошёл в платную.
Я вообще в бесплатные медицинские заведения не хожу. Но и среди платных есть "дыры" и отличные клиники...
Кстати частные мед.учреждения начали по полисам ОМС принимать народ. Я в ЛОР клинику частную по ОМС на операцию ложится собрался. Тещу, пенсионерку недавно в частной клинике по ОМС прооперировали, так она до сих пор в приятном впечатлении.
как минимум преподы любого института.. вот где осиное гнездо тунеядцев и разгильдяев !
О да, это реальная проблема, вижу это повсеместно, когда требования к работе других и к своей работе существенно отличаются
Ну тут самое гадкое, что куча народу бьет себя в грудь, что "Мы имеем право не прививаться, не носит маски, и смотреть спектакли в полных залах, а то, что именно мы перезаразили кучу народа - еще докажите, у нас презумпция невиновности!", а потом через пару недель те же орут из больницы "Государство нам не обеспечило наше право на бесплатное высококачественное лечение!"
Убогойтесь ради Бога! А то не ровён час хватанёт удар - Что потом прикажете делать? На ковид списывать?
Умирают в основной массе те, кто уже до этого жил за счёт интенсивной терапии или просто у кого срок по старости вышел - А тут, как кстати, и ковид подвернулся.
Статистика показывает, что ни какого особого ужаса и треша в России нет - всё в пределах нормы для стран с такой старой структурой населения. И степень "уколотости" и "масочниства" на это влияет в следовых количествах. Основное - общее качество жизни, среди которого ест. есть и качество медицинского обслуживания.
Можно выйти на берег моря и орать на прибой, который мешает купаться. Эмоций будет через край - толку ровно ноль, а то и связки посадить можно и простудиться.
Смерть - естественный завершающий процесс цикла жизни человека. Смерть ребёнка или молодого человека - противоестественна и поэтому требует жёсткой реакции общества. Смерть стариков - это естественный процесс. Чуть раньше - чуть позже - для общества в целом это не имеет значения.
Ну если мы про общественные интересы говорим. А если про свою жисть - то собственно, какое мне до неё дело? Ваша ценность для общества равна моей и тысячам тысяч таких же "неизвестных" граждан. Вам дают возможность "уколоться". То что эти уколы слабо помогают - Какая в этом моя вина? А требовать от меня, чтобы я озаботился сохранением ваше бесценной для вас жизни - А на каком основании? Вы готовы оплачивать мне эти услуги?
Так что убогойтесь. Всё идёт по плану (С), который написан не вами и не мною. Не орите на прибой.
Люди мрут как мухи! Море пневмоний.. Вас лечить надо!
Статистическая общемировая летальность меньше 2%. Не истерите!
Я вам боллше скажу - многие из них это все по 2-3 раза уже повторили.
Да что же шаблоны рвете. вам каждый закорытник раскажет, что только в СССР врачи, учителя, продавцы и т.д., были угрюмые, недовольные , грубые, так как работали за копейки, а в капиталистическом раю все улыбаются друг другу, внимательны, качество услуг на высоком уровне.
Вам просто не повезло.
К нам, пока болели, бегала и звонила участковая. С улыбкой и доброжелательностью.
Я ей даже книгу свою подарил, ибо так просто расстаться было стыдно.
Ездил на КТ -- медики в своих гидрокостюмах не улыбаются, но вполне предупредительные и вежливые.
После пережитого кошмара пошел выписывать ребенка в школу. Там пустые холлы (все по записи), медсестры и врачи с улыбками. Врачиха пошла навстречу и выписала ребенка "авансом", чтобы через неделю еще раз не приходить (там срок по ковиду считается 2 недели после всеобщего выздоровления).
С платниками (водил ребенка) -- разницы никакой.
Есть хорошее правило, которому мало кто следует: "относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе".
За 1,5 года в моей семье было 4 госпитализации, жена и двое детей. Не ковид, слава Богу (хотя и им переболели). Да, врачи усталые, вымотанные. Но им достаточно посочувствовать, понять, что они не железные и работают на износ. И о чудо, только что хмурое лицо украшает улыбка.
Но если общаться с ними, как олигарх в 10ти звездочном отеле с прислугой, то не ждите хорошего отношения. Да, вас вылечат и сделают все минимально необходимое, но и только. Никому не нравится когда с тобой общаются по принципу "лечи меня тварь".
PS: правило, кстати, не только с врачами работает.
Спасибо. О такой манипуляции даже не мог сообразить. Действительно пролежни быстро не образуются.
"Кругом фейки и манипуляции..." Как, наверное, и эта заметка.
Вы Томич?
Дерьмовых поликлиник и больниц в стране валом. Это факт. ХЗ, можно ли заменить их все новыми, например, на деньги, которые ежегодно вывозятся из страны... тут считать нужно.
Я томич. Живу на Иркутском. Как бы немного наслышан. Репутация у больницы мягко говоря была невысокая и до этого скандала.
Вежливый Лось - Томск город небольшой и при общении с людьми нужно всегда делать поправку, что у них могут быть какие то интересы, связанные с заведением, условно говоря могут там родные работать или хорошие знакомые, поэтому отзывы будут комплиментарные. Причем отношение в больнице возможно получше было, поэтому человек может вполне искренне говорить.
На АШ любят чисто статистические подходы и независимые мнения. Есть такой инструмент, как отзывы и оценки, на сторонних сайтах. Рекомендую всем желающим глянуть оценки этого учреждения: в google отзывах - 44 отзыва, средний балл -1,6, это при том что меньше 1 не поставить, в дубль гис - 159 отзывов, средний бал -2.
Поиском "2 медсанчасть томск" ищется за три секунды.
Посмотрел развернутые отзывы в google, это не там где пара слов "все плохо" или "все хорошо" с оценкой, а с детальной фактурой. Причем написанные несколько месяцев назад, до инцидента с внуком и привлечения к больнице общественного внимания. Парочку таких откровений с позволения уважаемой публики выложу.
Написаны, как уже сказал, до инцидента с внуком. Вполне допускаю, что больные скандальные попались и решили написать всякие гадости.
Я проживал на Беринга, до сих пор там жильё осталось и прописан. Не скрою, я не хотел бы попасть в больницу, и во 2МСЧ тоже. В прошлый год супруга с ковидом слегла, её именно во 2МСЧ увезли, я её оттуда потом забрал, долечились дома. Не скрою, не санаторий, но и не концлагерь... Если не строить из себя "элиту" то вполне нормально, тем более для меня выросшего в СССР и прошедшего 90-е вполне нормально. Так же прошлый год, осенью, товарища (далеко не бедного) там вытащили практически с того света. Этот чел постоянно по заграницам, то есть толк знает в сервисе, был очень благодарен и на "сотку" отблагодарил медиков... И до сих пор говорит что если бы не они то уже бы годовщину справляли...
По отзывам такое мнение: благодарности редко пишут и помнят, а вот негатив всегда выплеснуть хочется.
Повторяюсь, я знаю что такое 2МСЧ, но не считаю это место адом. Просто супер перегруженная больница. Для примера: клиники мединститута на Московском по бытовухе долее "дыра" чем 2МСЧ.
Верно, как и Ваш коммент. И как мой ответ на него. И как Ваша реакция на мой коммент на Ваш коммент.
Как страшно жить
В чудесном постмодерне и "оценочных суждениях" есть все таки и усредняющие, статистические инструменты. Вполне достаточно посмотреть и почитать отзывы о больнице самих пациентов. Когда смотришь их одним массивом, общее впечатление в принципе складывается.
Поддерживаю. Напомнило "я сама дочь крымского офицера. тут не все так однозначно".
Краем ухо слышал информацию, что тяжелые больные у нас в городе Ростове по больницам , в общей массе не привиты, и запущены..скажем так. Как говорит главврач одной из больниц..лечатся дома до последнего...По умершим так же...Ну начинают говорить, что скорая не отрабатывает. Но там больше вопрос к поликлиникам. У нас поликлиники болт забивают в общей массе на обращения граждан..Те дозвониться не могут - вызывают скорую...У нас в среднем по городу 1100 - 1200 вызовов скорых за сутки. Из них 200-300 вызовов это вопросы переадресованные в поликлиники дежурным врачам..
Тут меня затерзали смутные сомнения. А что, если целью внука было вовсе не спасти бабушку, а совсем даже наоборот?
Вот у меня тоже после вчерашнего звонка няни эти сомнения появились...
Учитывая весь хайп - запросто.
Логично же - врач видит, что больной кто-то занимается (в таком же скафандре) и идёт заниматься другими.
Возможно, эта простая мысль просто не пришла внучку в молодую голову.
Кроме того, возможно что к бабушке подходили врачи, но внучок-правдоруб об этом "забыл". Иначе не хайпово.
В итоге бабушка умирает, внучок требует справедливости.
Больница конечно виновата - не отследила что больную никто не ведёт (должны же быть записи в журналах и т.д.). Хотя этому внучку верить...
Будет забавно (хотя в данном контексте не очень уместно это слово), если внук получит "два в одном". И бабушкино наследство, и компенсацию от государства за смерть любимой бабушки.
В известном мне случае один человек погиб в авиакатастрофе. Когда он был живой, его знать не хотели. Но бегом явились за миллионной компенсацией.
Эт как?У врача наверно список больных есть,которые за ним закреплены,с историей болезни при поступлении он наверное знакомится и ведёт больного до выписки,если надо -профильных врачей привлекает.А тут неизвестный доктор у его больной крутится - "а ну и хрен с ней,пойду к следующему больному,а эту пропущу.Или в соседнее отделение схожу, полечу кого-нибудь" - так получается.
Вот в этом и состоит вина мед. учреждения. Я вполне представляю как в запарке\недосыпе такие косяки могут возникать.
В итоге все подумали, что со старушкой кто-то работает в то время, как не работал никто. Вопрос чем занималась администрация.
Бумажками, как и всегда. Думаю через неделю начали бы выяснять почему не сходится количество коек по накладным и свободных мест по отчётам врачей.
Мы ведь толком сами не знаем, и можем только додумывать. Как там по настоящему происходит неизвестно, какой регламент. Вроде на третий день его "спалили" что он фейковый врач.
А с чего вы решили, что этот доктор “крутится” у “его” больной? “Какой-то” доктор, у “какой-то” больной… мало ли в каком отделении коек не хватило.
Я как-то лежал в “чужом” отделении, когда коек не хватило… ощущение не из приятных.
А если эту бабку протащили мимо всех регистраций, то она так и оказалась там для всех “чужой”…
Косяк, да, но в первую очередь внука этого самого, а уже во вторую — медперсонала.
Ну, то есть врач в стационаре работает так же, как я на грядке: просто идет по грядке и вырывает лишнее. Никаких историй болезни ему не нать?
Конечно “нать”! Очень даже “нать”! Вот как ему история болезни попадёт ему в руки — так он её изучит и пойдёт на больного и больную смотреть.
А до тех пор — он/а “не его”, зачем суетиться-то?
То-то и оно: несколько суток то есть ее история болезни "не попадала ни одному врачу в руки". Значит, пока сам его за полу белого халата не дернешь - никому ты не нужен? Мне кажется, именно об этом шла речь. Что истории болезни и пациенты в этой больнице как-то слишком уж долго не попадают врачам в руки.
Такое ощущение, что вы в больнице никогда не были.
Не совсем так. Когда больной впервые попадает в больницу, то его садят (либо если совсем тяжёлый, то кладут на каталке) возле кабинета первичного осмотра. Где как раз на тебя и заводят карточку с историей болезни (ну или дополняют, если ты уже там не первый раз), выбирают отделение, назначают лечащего врача и так далее.
И вот пока ты эту процедуру пройдёшь — ты никто и звать тебя никак.
Однако что мешает какому-нибудь сердобольному родственнику взять твою каталку и оттащить её куда-нибудь в палату?
Никто, кроме здравого смысла, на самом деле: тебя должно бы остановить понимаешь того, что в этом случае твоему родственнику, скорее всего, никто никаких процедур не назначит и лечить его не будут.
Но это работает с нормальными людьми, не с хайпожорами, как видим. Если тебе интересно “снять крутой репортаж”, то да, ты сможешь это сделать. Да, за счёт здоровья родственника, но кому оно, нафиг, интересно?
А где там речь шла о “пациентах” во множественном числе? Вроде как там речь шла об одном случае, специально организованном. Его, в общем, не так сложно сейчас организовать в любой перегруженной больнице, где людей для тщательного и своевременного соблюдения всех процедур не хватает…
Ну можно начать изображать из себя немцев и оставть больних лежать в машине скорой помощи на морозе, пока до них очередь дойдёт, вместо того, чтобы заносить их внутрь, в тепло. Во избежание подобных случаев.
Думаете от этого кому-то легче станет?
Чето вы какую-то фигню нанесли.
Я была в больницах: никто никуда не зайдет просто так, без истории болезни, и никто тебя никуда не положит, ни в одну палату без истории болезни, никто тебе в этой палате не принесет постельное белье, и никто тебе кушать не приготовит, и лекарства не назначит без истории болезни.
Я лежала в больнице в 2018 году. Меня привели в палату, мне выдали постельное белье, потом привозили ужин в палату, утром пришел лечащий врач на обход... потом прибегали сестрички поставить капельницу и воткнуть укол - все потому, что была история болезни и был врач, который отвечал за меня (ну, по возможности). И ко всем, кто лежал в 4-х местной палате, утром приходил на обход руководитель отделения в сопровождении лечащих врачей.
А если здесь никто не знал, кто лежит и зачем, значит, руководителю пофиг и лечащим врачам пофиг.
Именно. Была история болезни и был врач. А откуда они появились? Самозародились?
Прекраcно. И сколько народу там было в “чужих” отделениях из-за перегруза?
Я как-то перекантовывался в “чужим” отделении одну ночь. Никому до тебя никакого дела нет. Ибо твоя история болезни у кого-то в другом отделении, “местные” про тебя ничего не знают. Придёт “твой” врач — разберётся.
Ну да, дурак-хайпожор устроил диверсию в духе известной солонки, а виноваты, конечно, врачи.
Мне кажется вы немного забываете что врачи — это всего лишь врачи. А не боги. Особенно когда в стане дикий перегруз всей медицины из-за того, что власть, по прежнему, пытается лечить даже тех, кого лечить не следовало бы.
Тут опять и снова вопрос к власти РФ:
если вот это вот правда, то какого фига явная распространительница ложных слухов, ведущая организованную кампанию против нашей страны, до сих пор на свободе?
"бабушку из видео Собчак уже привезли с пролежнями, и "тяжелую", внук действительно крутился вокруг неё, но он был одет как медик, и медики воспринимали его как медика у пациента. Он ведь занимается пациентом. Зачем подходить к пациенту если у её кровати медик и занимается пациентом?"
Опять граждане сами должны отсеивать инфу от врагов народа, а государственные органы на что?
Ну, товарищ, вы и хватили лишку! Мягше надо.
Для таких ведь нужен стадион а-ля Пиночет, и не один. И Казарновская будет выступать в одном театре с Ефремовым.
спасибо!
берегите себя! а то Рашкиных развелось...
Халатность, криворукость, злоупотребления были, есть и будут всегда - такова природа человека.
Но дальше уже можно включать "фильтры", чтобы не тратить время на всякий шлак. Если видео "от Собчак", то вероятность фейков резко возрастает.
На западе щас цветет буйным цветом такая штука как "культура отмены" – любой популярный человек может попасть под пресс общесвенного остракизма, если его поведение покажется массам недостаточно... эммм... этичным. Этакий онлайн-хунвейбинизм. А лично отношусь к этой байде неодобрительно (толпа не может быть права), но в случае с Собчак всячески бы приветствовал.
Георгиевск. За пролежни в реанимации главврач вылетел.
Дело тонкое и судить систему ео одному ррлику недопустимо. Работа у медперсонала сволочная. Я вот не пошел.
Где Собчак посидит, там черви заводятся.
Да уж. Собчак - это маркер.