Китай сообщает, что экстренно запустив 153 угольные шахты, смог поднять добычу угля в октябре до уровня 357.09 миллионов тонн, что является рекордом с марта 2015 (локальный пик где-то тогда и был пройден). Кроме того он сообщил, что был установлен новый абсолютный рекорд суточной добычи угля в 12.05 миллионов тонн. В общем, неплохо отметили завершение зеленых посиделок в Глазго 
За кадром остается, однако, следующий интересный вопрос.
А какова себестоимость этой экстренной добычи? Совместима ли она с ролью дешевого производителя?
Как мы помним, США путем сланцевых ужимок смогли вернуться и превзойти рекорды нефтедобычи 70-х, однако в 70-х компании зарабатывали на барреле, а теперь это деятельность глубокоубыточна, как и экономика США в целом, не сильно отличаясь от АО МММ и ставшая возможной лишь благодаря иллюзиям, нарисованным печатным станком. Капитал сейчас временно вообще потерял какие-либо ориентиры экономической осмысленности.
В общем, крайне интересно, не является ли угольный ренессанс Китая аналогом "сланцевой нефти" в США. Крайне любопытно было бы посмотреть финансовую отчетность компаний, работающих в этих 153 шахтах.
Комментарии
Вот так вот жестко, без прелюдий. Вопросом по лбу.....
П.С. Полагаю ответ скоро узнаем.
Что-то не выглядит прямо уж экстренной мерой, с 2016 идёт наращивание
Цена в пределах +10%, за 5 лет уже всё отработано
Да, но на годовой пиковый уровень 2014 года не вернулись, причем в абсолютных цифрах, а правильнее смотреть на показатель в расчете на душу населения, тогда увидим сокращение еще на несколько процентов.
Нужно посмотреть выработку на человека, если вырастет, значит они переоснащали "типо" закрытые шахты, если упадёт, то просто расконсервировали закрытые. По мойму сейчас в Китае выработка на человека порядка 200-300 тонн.
тут несколько лет назад были данные по выработке, просто цифры запали в память
в Китае 5 тонн/чел, в США 200 с хвостиком
В год?
не припоминаю
Как сказать. В январе 15-ого уголек стоил 62 а сейчас больше 150.
В баксах? А сколько триллионов ФРС успела наштамповать и вбухать с тех времен?
Инфляция, сэр.
Инфляция явно не в 3 раза.
Себестоимость производства в Китае будет медленно расти. Капитал будет медленно из Китая убегать. Проблемка в том, что бежать особо некуда. Где у нас ещё не прошел демографический переход? Плюс нужен местный источник дешевой энергии.
Разумеется, первой на память приходит Африка. Но это же, блин, Африка. Там конь не валялся.
В Китае всё увязано в эффективные логистические и технологические кластеры, надо такими же кластерами переносить, иначе "ой"
Так я ж не говорю, что Китай потеряет свои кластеры. Но если невыгодно вкладываться в производство в Китае, то инвестор оттуда будет уходить. По той же схеме -- сначала потогонки, а потом сборочные линии. Но это процесс на полвека. Тут проблема не с кластерами (дело наживное), а с тем, где эти полвека взять?
Нельзя просто говорить о всем вместе. Простые технологии (с низкой добавленной стоимостью) будут уходить из Китая, а новые с высокой будут создаваться. Именно это и хотел бы Китай.
Где-то я это уже читал... А, в 80хх-90хх американские экономисты что-то такое писали...
Китаю самому свой капитал девать некуда. Нафига им инвесторы, которые всегда готовы в случае чего по-быстрому свалить из страны? Ещё лет 20 и Китай начнет закрывать свои рынки от внешних инвесторов.
Раньше, гораздо раньше. Космос, ВПК, БигДата освоены до мирового уровня. А, это топчик нашей цивилизации.
Топчик на данном этапе - термояд (уже пилят, но до коммерческих результатов далеко) и технология искусственной матки (похлеще термояда будет, так как гарантирует воспроизводство нации). Судя по тому что у них сотрудник не военного университета смог создать генетически модифицированных детей (и те родились без отклонений) - то биотехнологии у них на уровне. Ну и то что эта тема заметается активно под ковер в медийном пространстве, говорит о том, что сейчас идёт реальная гонка в этом направлении.
Матка не решает проблемы воспроизводства, ибо она не формирует личность. Вообще не в ту степь... По факту Китай обречён.
Личность формируется уже после рождения. Так что - решает и ещё как. Возьмём простой пример - средний возраст в России сейчас около 40-42 лет. Кто не успел обзавестись детьми (жили "для себя", или просто решили сначала зарабатывать) - заводить своих решатся 1 -2 семьи из 10 (максимум). Да и по медицинским показателям в таком возрасте риски улетают в космос. Приемных детей брать - ну возьмут в 1 семью из 50.
Теперь такая ситуация - представим, что технологии искусственной матки появились и можно завести своего здорового ребенка не рискуя здоровьем женщины. Да на следующий день очередь будет в пару миллионов семей, а через неделю - очередь будет миллионов на 10. Проблема с необходимостью завоза мигрантов отпадет сама лет через 20 и больше не возникнет. Почему то идею с суррогатным материнством все воспринимают более менее нормально, а попытаться решить в корне вопрос - так тема не поднимается (назовите хоть один нац проект на эту тему).
Так что да - однозначно тема давится глобалистами, желающих завезти миллионы чужого населения.
Надо бы тут статью запилить м поднять тему так, чтобы нельзя было заткнуть обсуждение среди широкой общественности. Чем это не нац проект? Не хуже космоса или термояда.
Есть медтехнологии существенно понижающие риск, например заморозка яйцеклеток женщины пока в 20 лет, для использования в в возрасте более 36... Вы пытаетесь забивать гвозди микроскопом. Более того, нам ещё ничерта не понятно, что происходит во время беременности. Вы просто не берёте в расчёт психологическую связь между матерью и ребёнком формирующуюся в ходе беременности, и родов. Это не то что можно просто взять и выкинуть.
https://vawilon.ru/statistika-bezdetnyh-semej/
В процентом отношении бесплодны только 5% женщин, однако уже в современной России до 11% женщин не рожают вообще. И в принципе в России ещё хорошие показатели, в Той же Германии до 35% не рожают. Не выстроятся 10 миллионов, потому, что ребёнка нужно кормить, одевать, учить, тратить на него своё время... Нужно хотеть это делать, а те кто хочет и так рожают. Вы пытаетесь решить проблему, которой нет. "Разруха не в сортирах - разруха в головах".
Никто ничего не давит, просто все понимают бесполезность данной затеи.
Лучше выплатить маткапитал за третьего ребёнка. Мы тогда достаточно быстро вернёмся к показателям 2016 года. Вообще посмотрите на Израиль, Венгрию, и нашу страну до 2016 года. Вот примеры нормальной демполитики.
Это вы сейчас на полном серьёзе пытаетесь сказать, что рожать ребенка в 36 и в 20 - нет никакой разницы? В 27 - уже читаются старородящие. А в 36 рожать первого ребенка.... Поговорите с врачами кто в теме - много интересного узнаете.
Нормально вы сейчас 5% семей по-боку пустили. Не говоря о большом социальом стрессе, вы просто отказываетесь от минимум 5млн граждан. Даже просто исходя из экономической целесообразности, налоги от этих 5 миллионов граждан во много раз отобьют затраты на данный проект.
Насчёт формирования личности во время беременности - тут такое.. очень надумано. В конце концов выхаживают детей весом чуть больше килограмма.
Вы как раз пытаетесь под надуманными предлогами замять тему. Хотя, очевидно, что тема по важности не уступает мегапроектам в науке. Не говоря о том что это даст огромные возможности в медицине за счёт попутных технологий (выращивание отдельных органов из клеток пациентов - как пример). Экономический выхлоп будет не меньше чем от коммерческого термояда.
Я на полном серьёзе говорю, что вы забиваете гвозди микроскопом. Деторождения в 29-30 и более ужен стало нормой во многих странах, современная медицина позволяет. норма в 27 - это из первой половины прошлого века. А теперь вы ещё раз прочтёте внимательно, что я написал ранее.
у девушки в 20 лет берут здоровые яйцеклетки, замораживают, и потом используют для эко. Это намного проще, нежели чем городить идиотию с выращиванием детей в автоклавах. ( даже абстрагируясь от необходимости контакта плода с живой матерью, да современная наука установила, что ребёнок рождается не овощем, но приходит уже с готовым багажом впечатлений. Установленно, что ещё в утробе человек начинает запоминать голос матери и отдельные слова...а вы этого и не знали, и как ваша сраная машина будет э то делать? Вы и подобные вам идиоты нихрена не понимающие, имеете тупорылое представление, что достаточно придумать машину по хитромудрее и проблемы человеков решаться. Да нифига они не решатся, дети блин великовозрастные...) ( возможно я был резок, но и вы поймите, меня уже задолбали этой маткой на нескольких площадках, люди вообще не хотят собирать информацию сами... )
Ага, и ради 5% нужно устроить что-то вроде второго атомного проекта. гора родит мышь...
Надоел.
https://rg.ru/2013/08/27/plod-pamyat-site.html
https://www.researchgate.net/publication/305409517_Fetal_Memory_The_Effe...
Такое ощущение, что у нас в отношении деторождения представления основной аудитории АШ застряли в прошлом веке...
Я реалистичен, и знаю немного больше вас. Потому и говорю - не выгорит эта хрень...
П.С. похоже надо опять заняться ликбезом по демографии, как же сложно если ты чукча т.е. читатель, а не писатель...
А что за гнилой базар? Мурло свое не надо так открыто демонстрировать. Интернет он такой - все помнит. Кстати, по вам не видно, что у вас дети есть.
Дискуссию считаю закрытой.
Африка это лоскутное одеяло, где "хакуна матата" сплошь и рядом, так что не взлетит. Некуда больше бежать.
Можно было бы обратно в штаты (там угля много), но это надо убить доллар, а этого штаты как государство могут и не пережить. Как вариант провернуть войну по типу ВМВ и отсидется за лужей. Но вот незадача - Россия, от неё на планете Земля нигде не спрятаться и не отсидется, её "Авангард" везде достанет.
Касательно тезиса о много угля в США - не много, тут недавно писали:
https://aftershock.news/?q=node/1028294
Камрад, я имел ввиду доказанные запасы. А так они сейчас добывают какие-то крохи.
Проблема с "доказанными запасами" (любого ресурса) ровно та же самая. Они подаются в статистике как нечто однотипное, весь объем, однако себестоимость может кардинально отличаться. По уму этот показатель нужно сопровождать таблицей себестоимости или аналогом - типа у 10% запасов себестоимость составит 10-20 рублей (просто к примеру), 20% - 20-35 и т.д. Пройти аудит.
Но данные такого плана чрезвычайно чувствительны и, полагаю, у большинства стран секретятся.
Тут была бы уместна разбивка по месторождениям: вот месторождение альфа, извлекаемые запасы такие-то, оно находится там-то, рядом есть жд, добыча карьерный способом и себестоимость Х денег/тн; вот месторождение бета, запасы сякие, рядом ничего нет, добыча шахтным способом и себестоимость 10Х денег/тн.
Но в любом случае, даже если их запасы разделить на два, а то и на три, то всё равно цифра внушительная.
Другой вопрос что переносить всё равно бессмысленно без организации хаоса во всём мире, т.к. штатам на сегодняшний день, нечем заплатить за создание/обновление инфраструктуры, нечем привлечь миллионы специалистов и рабочих.
Не согласен, так как принцип Парето касается и отдельных месторождений.
50% такой-то себестоимости, 30% такой, а 20% вот совсем другой.
Не совсем в тему, а о росте себестоимости добычи угля (близко к теме).
Давно мелькала эта мысль, и вот решил поделиться, может пригодиться.
Геологические запасы, доказанные запасы, экономически-обоснованные запасы (угля или другого полезного ископаемого), здесь столько наворочено, что голова кругом пойдёт. Тем более мешают разобраться политики и экономисты. Лучше принять гипотезу, что всё засекречено, и не ломать голову.
Моя мысль не об этом. А о себестоимости добычи угля (и других ископаемых) и рыночной цене на уголь в Мире.
Мысль 1. Себестоимость добычи угля и цена угля на мировом рынке (биржевая цена) почти ни как не связаны.
Попытаюсь объяснить, можно даже сказать "обосновать" эту мысль, но по "детски".
Цены на уголь взлетела в последнее время на биржах с 50 долларов за тонну до 150, то есть в 3 раза.
Неужели себестоимость добычи угля тоже выросла в 3 раза? Конечно, нет.
Если себестоимость и выросла, то точно не в 3 раза. А на проценты.
Сильная текущая мировая инфляция, конечно, будет увеличивать себестоимость добычи угля, но потом (через год или два или больше).
Не хочу сейчас говорить об отвязки доллара от золота пятьдесят лет назад и ликвидации рублёвой зоны тридцать лет назад (или с приходом Горбачёва) вызвавшую мировую инфляцию из-за бешеного печатанья денег.
Представим, что нет мировой инфляции.
Как будет, меняться себестоимость добычи угля без инфляции? Даже по принципу Парето мне, очевидно, что на проценты в год. Вот Мысль 2.
Мысль 2. Себестоимость добычи угля в мире растёт на проценты в год (1% или 2%), то есть плавно.
Опять попытаюсь объяснить, или "обосновать" эту мысль.
В России сейчас добывают за год примерно 400 миллионов тонн угля.
Если даже половина угля добывается по 100 долларов за тонну, то это 200 миллионов тонн умножить на 100 долларов/тонна = 20 миллиардов долларов.
Себестоимость оставшейся половины угля пусть буде 1 долларов за тонну, это всего будет 200 миллионов долларов.
Всего денег затрачено на добычу угля 20,2 миллиардов долларов и добыли 400 миллионов тонн. Округлим 20,2 до 20, тогда средняя себестоимость будет:
20 миллиарда $/400 миллионов тонн = 50 долларов/тонна.
Пусть все добывающие хорошие мощности по добыче угля через год выбыли (уголь кончился), а их заменили на дорогой уголь.
Тогда весь уголь добывается по 100 долларов/тонна.
Себестоимость добычи возросла с 50 долларов до 100, всего в 2 раза за год.
В реальности выбывает, я думаю, 1% хороших мощностей, и себестоимость возрастает тоже на 1%.
За 100 лет, конечно, вырастет не в 2 раза, а 2,72 по сложным процентам, но это не в 3 раза на бирже за год.
У меня всё.
Понимаю что обоснование очень упрощённое и далёкое от жизни, но надо иметь ввиду эти два положения (мысли), когда идёт обсуждение подобных тем.
Мысль 1. Себестоимость добычи угля и цена угля на мировом рынке (биржевая цена) почти ни как не связаны.
Мысль 2. Себестоимость добычи угля в мире растёт на проценты в год (1% или 2%), то есть плавно.
Гришин Александр Геннадьевич. ГрАГ.
Дельно, но дополню.
По себестоимости - "бабы ещё нарожают! "©
Берутся отчаявшиеся от нищеты люди, а лучше, заключённые. Ну а дальше всё понятно.
Индия.
Энергодефицитная...
Люто плюсую!
Добавлю мнение другана (моряка) - "Индия хуже Африки!" - по части болезней и всяких тому подобных гадостей, включая воду.
Даже если удастся привлечь специалистов - они передохнут/обосрутся (в самом непосредственном смысле этого слова).
А такто, индусы пилили-пилили "индийский танк" - купили наш и "машинокомплекты" для "самостоятельной сборки", пилили-пилили "индийский истребитель" - танцуют на граблях с тендерами - то наши, то французские покупают... А это сверхчувствительные сферы, из которых пытались сделать "витрину"...
В условиях резкого обострения энергодефицита на планете Грязь, Индии никто не даст "лишние" углеводороды или уголь. А с АЭС у них пока только планов громадьё, с результатами пока скромненько.
Часть ЮВА например. Тот же Вьетнам, Индонезия и т.д. Что-то в Латинскую (точнее - Центральную) Америку. Но так да, что там, метаться-то что ли производству?
В интересное время живем...
Еще раз повторю. Простые технологии с низкой добавленной стоимостью будут уходить из Китая. С высокой добавленной стоимостью - будут оставаться и развиваться (удерживаться всякими плюшками) в Китае..
Да уходит недалеко. Во Вьетнам, Малайзию, Индонезию, Таиланд, Индия. Причем уходят не только западные компании, но и сами китайцы. Опять же - в зависимости от технологий.
Если Вьетнам ментально близок Китаю, то Малайзия и Индонезия - исламские страны. В Малайзии уровень жизни чуть повыше будет чем в Индонезии, но Индонезия постепенно догоняет. На сборочных линиях Индонезии - исключительно женщины (в хиджабах). Мужики - начальство и технический состав. Во Вьетнаме ( как и в Китае) не так - состав смешанный везде.
В Индонезии довольно серьезная проблема коррупции (для экономики тоже) - напоминает наши 90-е.. Проблемы с логистикой внутри страны. Так что для перетаскивания производства - потребуется инфраструктура (дороги, персонал итд). А кто ее будет создавать? Китай делал все сам.
Посмотрим. Я вот не думаю, что все перетащат, но кое-что могут. На работу приехал новый МФУ от Canon производства Таиланда, например.
Коррупция 90-х, это баловство по сравнению с сегодняшней.
Я говорю не о уровне, а о открытости ..
Так и открытость сегодня выше.
Сейчас в порядке вещей, на муниципальных или госпредприятиях, начисляют массово людям ввиде премии двойную зарплату, а потом они её возвращают куда надо.
Это сейчас норма жизни. Ну а про так называемые тендеры и говорить нечего.
Вьетнам не вариант, они с ковидными мерами показали себя неадекватными.
А кто показал себя адекватными? Дойдет очередная волна ковида до Вьетнама - там в той или иной степени это опять повторится.
Билл Гейтс там давно всех Черных Бро построил через вирусно-вакцинный новый порядок (а до нас только сейчас докатилось). Китай хотел влезть на рынок Африки, но цру-шные революции через фэйсбук мешают подписанию контрактов "жд в обмен на ресурсы".
Россия же, со среднеазиатскими гастерами. И местным бедным, но пока боле-менее оьразованным (что решаемо в любую сторону), населением.
https://neftegaz.ru/news/coal/252853-iz-za-chastykh-avariy-vlasti-kitaya...
Хорошее напоминание
Иными словами, если американцы переложили свои проблемы на весь мир через доллар, то китайцы сделают тоже самое через рост цен на свои товары. Мы ведь не сможем отказаться от них, как в свое время и от доллара... или сможем?
Вы думаете у нас с Китаем нет профицита внешней торговли? Сила Сибири рекорды ставит...
Отказаться не сможем, можем импортозаместить. В том числе, и переносом некоторых видов производства из Китая.
Страницы