К вопросу организации эпидемиологических действий

Аватар пользователя Letzter

Собрал основные доводы противников текущих эпидемиологических действий, на которые поборники прививочных и заградительных мер ответ не могут дать внятного ответа.

 

  1. Третья стадия клинических испытаний вакцины не закончена. Т.е не собраны все сведения о побочках.
  2. Нет официальной информации о побочных действиях вакцины (см. пункт 1). Но то, что побочки от прививок есть говорят уже многие. Самая опасная побочка - это тромбозы и микротромбозы. Риск тромбозов повышается у тех, кто переболел, а затем еще и вакцинировался (в том числе и 5-м спутником). Побочки могут быть довольно тяжелые, вплоть до летальных исходов.
  3. Официально, на гос. уровне, эпидемия не объявлена, все прививочные меры по отношению к населению  юридически строго добровольные, нет никаких государственных социальных выплат и страховок против побочных действий прививок. Т.е если вы укололись и схватили побочку, вы сами в этом виноваты.
  4. Содержание больных в медицинских учреждениях не приспособленных для инфекционных больных ведет к дополнительному росту инфекционных заболеваний уже в стационарах.
  5. Перепрофилирование текущих медицинских мощностей и отказ от плановой медицинской помощи не инфекционным больным ведет к росту дополнительной смертности от обычных заболеваний.
  6. Ковид такой же мутирующий вирус, как и грипп, но почему-то прививка от ковид не подвергается сезонным изменениям, как любая прививка от гриппа.
  7. Ковидная истерия в сми ведет только к ухудшению ситуации.
  8. Нет информации об успешных методах лечения Ковид. Успешные методики не распространяются.

Как следствие всего этого смертность растет на фоне числа роста процента вакцинированных, хотя по логике все должно быть строго наоборот.

 

Если где был не прав, просьба поправить

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Никола Л
Никола Л(3 года 1 неделя)

выглядит логично

дополнение по п. 2 - Самая опасная побочка - это тромбозы и микротромбозы, читал про отчёт Аргентины по Спутнику о побочках - тромбозы в отчёте не фигурировали

Комментарий администрации:  
*** отключен (ушат информационных помоев) ***
Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 9 месяцев)

Пока официально все вакцины (в том числе и пфайзер, модерна и джонсон) в 3-й стадии клинических испытаний. Официальные лица могут про тромбозы и не говорить, даже в предварительных отчетах, даже в Аргентине.

По пфайзеру и модерне вроде бы как и собирают статистику по побочкам. Я лично не знаю собирают ли официально информации по случаям сосудистых катастроф после прививок спутником. Информацию такую не видел.

По спутнику есть неофициальные базы по последствиям. Например, вот эти
https://l-lednik.livejournal.com/
https://stoppanika.ru/problems


Медики рекомендуют проводить после прививок и болезни сдавать анализ Д-диметр. И в случае патологии в системе гемостаза пить противосвертывающие препараты (мои знакомые врачи в этом случае рекомендуют пить Серрапептазу с утра натощак). 

Пока нет официального заключения по 3-й стадии  к прививкам могут приписывать все что угодно. И все кто прививаются тестируют действия вакцины на себе абсолютно добровольно (!)

И опять же, пока нет информации о побочках никто про необходимость анализа на Д-диметр никому не говорит.

Замкнутый круг :(

Аватар пользователя Никола Л
Никола Л(3 года 1 неделя)

Пока нет официального заключения по 3-й стадии  к прививкам могут приписывать все что угодно.

это да)

Комментарий администрации:  
*** отключен (ушат информационных помоев) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ещё зачем прививать детей и молодёжь если там смертность околонулевая? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Мешанник
Мешанник(3 года 3 недели)

А точно от ковида умер? Не было других причин? Что был вирус при наличии порока сердца (условно) могло утяжелить основную болезнь, а может и нет. На 1-ом случае на весь мир растянем статистику?

Комментарий администрации:  
*** отключен (клоняра) ***
Аватар пользователя Partisan
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ещё раз "привитые тоже болеют" развивается точно такая же картина как у не привитых.

В красной зоне никого моложе 40 лет нет от слова совсем.Но младенцев конечно же надо прививать,чтобы "привитые младенцы болели более легко" при смертно около-0.

Железная логика.Ещё младенцы ранее болели ОРЗ и Гриппом и даже умирали.,но их не надо было прививать,

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

M_%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25BF-01-1581424522837-900x.png

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

С ковидом так много интересных "совпадений"! Готовятся к одобрению прививки для беременных - тут же полно беременных стало в стационарах. Начали одобрение привики для детей - детей в больницах стало много, даже Симонян истерику закатила ДО появления детей в больницах.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

И чё?Единичный случай.Давай младенцев прививать,по тому как "привитые болеют ,но легче" 

Давай я тебя сейчас "Умер после прививки" накидаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 9 месяцев)

Формально на этот вопрос отвечают так: инфекция при прививке переносится в легкой форме, нет такого сильного распространения, чем при болезни непривитых. Этот же аргумент приводится и для детских прививок. 
Т.е. согласно этой логики прививают для сокращения количества заболевших.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Как их может стать меньше,если" привитые тоже болеют ,но легче".Переболевший получает вроде как естественный иммунитет,переболевший привитый ,что получает? Ведь у него до этого была прививка,т.е. у него он уже должен быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 9 месяцев)

Пожалуй, забыли "в главных".

При угрозе эпидемии в СССР было положено выявить очаг(ги), локализовать его(их), закрыть наглухо, выявить цепочки и так далее.

Сейчас мы наблюдаем во всём мире профанацию какую-то с призывами животворных укольчиков побольше и почаще. Желание ОСТАНОВИТЬ распространение не просматривается, зато просматривается желание завалить кого-то деньгами из Госбюджета. Причём разговоры про коллективный иммунитет начались из уст ПОЛИТИКОВ задолго до появления какой-либо подтвержденной статистики и результатов соответствующих исследований. На основании неграмотного и очень тенденциозного  прогноза распространения (британского!!! происхождения) почему-то разосланного главам Государств с участием ВОЗ...

При этом, методы СССР вполне работали (подтверждено практикой), а современные - нет (аналогично).

 

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 9 месяцев)

Так эпидемию же официально не объявляют. Китай в Ухане объявлял и строго действовал по советским методичкам. У нас все на словах. Типа эпидемия, а официально не пойми что.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 9 месяцев)

Собственно, и я об этом.

А уж про маски эти идиотские... лучше уж опять комсомольский значок носить - столько же пользы, но мешает намного меньше...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Я уже не один раз писал, что в эпидемиологии нет терминов "самоизоляция", "локдаун", "ограничения", "социальная дистанция". Есть карантин, причем это не тогда, когда на работу не ходят, а по магазинам слоняются.

Аватар пользователя Мешанник
Мешанник(3 года 3 недели)

Нет критериев пандемийности! Сколько должно заболевать чтобы понять что всё, нет развития и расширения. Когда можно будет отменять ограничения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клоняра) ***
Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 9 месяцев)

Есть критерий эпидемии 5% единовременно заболевшей на ограниченной территории. Такого порога болезнь не достигает. Пандемия это одновременное развитие эпидемий в нескольких странах. Можно сказать, что идет неправомерное употребление терминов эпидемия и пандемия.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Есть критерий. С 19-го года ВОЗ объявляет пандемию "когда появляется новый вирус". 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Табуирована тема лекарств

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 9 месяцев)

Согласен. Спасибо. Вношу доп пункт

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Не понятно почему эпидемиологические действия курирует Роспотребнадзор, а не профильное медицинское ведомство - Минздрав.

Если на сайте посмотреть сам документ, то многое вам будет понятно.

1. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора и федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.01.2013 N 65, от 21.05.2013 N 428)

 

II. Полномочия

5. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека осуществляет следующие полномочия:

5.1. осуществляет надзор и контроль за исполнением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защиты прав потребителей и в области потребительского рынка, в том числе:

5.1.1. федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор за соблюдением санитарного законодательства;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 19.06.2012 N 612)

 

5.4. устанавливает причины и выявляет условия возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений);

5.5. информирует органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и население о санитарно-эпидемиологической обстановке и о принимаемых мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения;

5.6. готовит предложения о введении и об отмене на территории Российской Федерации, субъектов Российской Федерации ограничительных мероприятий (карантина) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

5.7. организует в установленном порядке ведение социально-гигиенического мониторинга;

5.8. организует деятельность системы государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации;

5.8(1). осуществляет разработку и утверждение государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также разработку обязательных требований в сфере защиты прав потребителей;

(пп. 5.8(1) в ред. Постановления Правительства РФ от 21.05.2013 N 428)

 

5.9. осуществляет в установленном порядке проверку деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан по выполнению требований законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и в области защиты прав потребителей, а также технических регламентов, государственный контроль (надзор) за соблюдением требований которых возложен на Службу;

(пп. 5.9 в ред. Постановления Правительства РФ от 30.01.2013 N 65)

 

Заместители руководителя Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, выполняющие функции по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, являются заместителями главного государственного санитарного врача Российской Федерации.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 19.06.2012 N 612)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 9 месяцев)

Понял, спасибо. Вопрос удаляю.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

У меня есть "вопрос к товарищу контрабасисту". Вот есть грипп, который очень похож на корону. Гриппом болели все + многие ставили прививку. И что там с "коллективным иммунитетом" к гриппу? Не наблюдается. А почему с короной должно пойти строго наоборот? Это какой-то спец вирус, который боится "коллективного иммунитета"?

Все врачи из "красных зон" в один голос говорят одно и то же: ковид можно вылечить, если начинать лечить сразу. Ковид очень опасен, если его запустить. Дак почему же ничего не делается для его лечения на ранних стадиях? Почему такой вопрос даже не поднимается на уровне титанов QRовской мысли?

 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(7 лет 3 месяца)

Самая опасная побочка - это тромбозы и микротромбозы.

Надо четко понимать причинность, особенно в вопросе побочки. Если не трогать мРНК-вакцину, для которой достаточной ясности нет, то для классических вакцин приписывание тромбозов к побочке - профанация, а скорее диверсия. Среди клеток мишеней аденовирусов клеток сосудов кровеносной системы нет. Аденовирусы в принципе не могут быть причиной тромбоза. Таким образом тромбозы при вакцинации имеет иную причинность, а не саму вакцину.

Что же может быть причиной? 

Тут уже надо понимать саму природу иммунной системы. И ключевым аспектом является то, что она не обладает дистанционными свойствами, какие встречаются например у растений. Для возникновения любой иммунной реакции у человека вирус должен попасть в организм.  Наличие вируса в организме не означает заражения организма. Даже если возникнет ряд клеток перепрограммированных вирусом, это всё ещё не болезнь т.к. мощность атаки существенно ниже возможностей иммунитета. Пока скорость реакции иммунитета будет выше скорости атаки вирусом, человек будет считаться (и являться) здоровым. Этот принцип можно проиллюстрировать сравнением царапины от колючки и рваной раной от болгарки. И то и другое травмирует не только кожные покровы, но и вплоть до кровеносных сосудов. Однако царапина даже без внешнего вмешательства залечивается организмом без каких либо последствий, то во втором случае рана однозначно смертельна так как скорость восстановление ниже скорости разрушения клеток различными негативными процессами сопутствующими ранению.

Говоря иначе, скорость реакции организма является определяющей в состоянии любого динамического организма: защитные механизмы быстрее справляются с негативными факторами - организм здоров; медленнее - организм болен. Отсюда вытекает понимание...точнее должно вытекать, т.к. понимание не только наличие достаточного количества информации, но и наличие желания сделать соответствующий вывод. Человека убежденного никакие факты и никакая логика не в состоянии переубедить.

Но вернемся к тромбозу. Вирус ковида в первую очередь поражает именно клетки кровеносной системы. А т.к. иммунитет не имеет дистанционных свойств, то в здоровом организме с нормальным иммунитетом наученным бороться с вирусом ковида всегда будут, в незначительном количестве, зараженные клетки эпителия кровеносных сосудов. Повреждение этих клеток и вызывает специфичную реакцию организма, которая призвана заделать брешь в стенке сосуда. Механизм точно такой же как и в случае авторемонта проколов в шинах, где некое вещество закачанное в шину заклеивает прокол. В норме после ремонта повреждения стенки сосуда, заплатка должна удаляться. Но если её не удалить, то она рано или поздно оторвется от стенки и мы получим тромб. 

Т.о. вакцины от ковида не провоцируют, но и не защищают, от побочки самого вируса. Проявится эта побочка или нет у вакцинированного зависит не от качества вакцины, а от состояния систем организма. Если скорость реакции иммунитета будет выше скорости ремонта сосудов, то тромбоз не возникнет. Чем скорость иммунитета будет ниже скорости ремонта, и чем больше при ремонте будет ошибок, тем вероятнее будет тромбоз. Более того, просто наличие тромба не опасно. Они появляются в любом организме. Негативные последствия определяются их размерами и скоростью ремонта самого организма. В здоровом теле появляющиеся тромбы настолько малы, что возникающие повреждения (а они есть всегда) устраняются до того как возникнут существенные последствия от такого события.