Что именно сказал В.В.Путин об обязательной вакцинации (стенограмма прямой линии 30 июня 2021 года)

Аватар пользователя SaloOAKy

     Многие, противники вакцинации против COVID, в пылу дебатов, защищая свою позицию "не прививаться" всегда прибегают к аргументу "Сам Путин против обязательной вакцинации". Далее следуют вариации из серии конспирологии, мол вакцина "опытная",  "глубинное государство" через агентов влияния насаждает всеобщее чипирование, бигфарма всех купило и т.д.

     Но давайте вернемся к вопросу что же именно сказал тогда В.В,Путин на прямой линии 30 июля 2021 года.

Н.Аскер-заде: Напомню, для слабослышащих телезрителей есть специальная версия нашей программы с сурдопереводом на канале «Общественное телевидение России».

Предлагаю перейти к конкретным вопросам.

Конечно, больше всего всех волнует очередная волна коронавируса. Появляются новые мутации, люди хотят знать, где чёткие правила? Почему у нас вакцинация объявлялась вроде как добровольной, но теперь в Москве и в ряде других регионов две трети работающих в определённых сферах обязаны вакцинироваться? Почему массовые мероприятия вроде как под запретом, но чемпионат Евро-2020 проводить можно? Как сделать так, чтобы и губернаторы, и чиновники, и простые граждане понимали, где вот эти чёткие правила?

В.Путин: Ничего проще нет. Что касается соревнований по футболу «Евро-2021», то здесь, конечно, прежде всего мы вынуждены были исполнять обязательства, которые взяло на себя государство по организации этих крупных спортивных мероприятий.

А в целом нет ничего проще – понять, что в этой сфере происходит. Нужно только посмотреть в норму закона. Я в своё время говорил, как вы помните, о том, что я не поддерживаю обязательную вакцинацию, и продолжаю придерживаться этой же точки зрения. Надо посмотреть закон, по-моему, 1998 года, где говорится об иммунной защите населения. Там две основные составляющие – это общенациональный календарь прививок, и он является обязательным, и вот это обязательная вакцинация. Были предложения коллег перевести вакцинацию против ковидной инфекции в этот раздел национальных прививок, национального плана. Но депутаты Государственной Думы не поддержали, поэтому в этот раздел национального плана вакцинации вакцинация против COVID не попала и не является обязательной в общенациональном плане.

Вместе с тем вторая составляющая этого закона говорит о том, что в случае подъёма заболеваемости, в случае эпидемии в отдельных регионах Российской Федерации по рекомендации главных санитарных врачей руководители регионов имеют право вводить обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан, особенно из групп риска. Именно этой нормой закона в десяти субъектах Российской Федерации руководители воспользовались и ввели обязательную вакцинацию для отдельных категорий из так называемых, повторяю, групп риска. Это в рамках закона ещё 1998 года.

Поэтому никакой неразберихи здесь в России нет, все действуют в рамках закона, о котором я только что сказал.

    Уважаемые противники вакцинации, набрасыватели на вентилятор разных сортов, верующие в "я ни когда не заболею ковидом" и другие примкнувшие к ним. Наш президент всегда соблюдает норму закона. Во всем, во внешней политике, в межгосударственных отношениях, во внутренней политике. И все что принимается на местах, соответствует Законодательству РФ.

    

Статья 10. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям

1. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.

(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.

3. Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, сроки проведения профилактических прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации, утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.

 

Если покопаться, то во всех регионах, должны быть такие решения. Вот по Москве, для примера

  В соответствии с постановлением Главного государственного санитарного врача по городу Москве от 15.06.2021 № 1 в ред. от 23.06.2021 № 2 (далее – Постановление главсанврача), а также Указом Мэра Москвы от 16.06.2021 № 32-УМ в Москве введена обязательная вакцинация для лиц, занятых в отдельных видах деятельности, а работодателей обязали эту вакцинацию организовать и отчитаться. Подробнее см.: комментарий.

Ну и жирная точка

МОСКВА, 14 апр - РИА Новости. Президент России Владимир Путин спустя три недели после первой прививки от коронавируса сделал второй укол двухфазной вакцины.
"Я хочу проинформировать, что прямо сейчас перед тем, как зайти в этот зал, я тоже сделал вторую прививку. Надеюсь, что все будет хорошо. Даже не то что надеюсь, уверен в этом", - сказал Путин на президиуме РГО.

 

О чем еще спорить ?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

вводить обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан, особенно из групп риска.

 

Отдельных(!) категорий. А QR код почему-то вводят для всех. А должно быть так: QR обязателен для тех кому ОБЯЗАТЕЛЬНО надо - то есть из этих отдельных категорий.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 3 месяца)

Или с другой стороны QR код обязателен для всех, кто способен заразить эти группы риска, т.е. для всех.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

То есть для тех кто в обязательной группе он не нужен, так как они по умолчанию привиты. То есть получается тупо хрень. Текущий ФЗ 157 говорит четко чего может человек лишиться, но там нет ни слова про допуска в общественный транспорт или отказ в обслуживании в МФЦ.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

по умолчанию привиты

а как им доказать? QR-код для того и нужен! скоро обяжут непривитых "ку" делать перед привитыми

общество разделили в очередной раз на классы категории - привитые и непривитые. 

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 5 месяцев)

МФЦ - это еще цветочки.

В салон сотовой связи не пустят без QR кода по текущим законам, и не поменять сим карту, если старая сломалась. Ладно хоть закрывают немного глаза, но если упрутся рогом, то остается грустить без сотовой связи

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Салон сотовой связи это публичный договор - могут не пускать. А МФЦ это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ услуги - это уже ущемление прав людей. Это уже и ягодки и выросшие семечки.

Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

Полно предложений услуг курьера с qr-кодом. Оформляете доверенность и пусть идет получает у оператора симку.

Аватар пользователя лабиринт разума

думаете к нотариусу при таких раскладах можно будет без qr кода?

Просто заказать новую симку домой курьером будет куда проще или вообще eSIM

Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

Спрошу проще, зачем вам к нотариусу ?

Что бы получить симку у оператора или пенсию за бабушку в банке нотариальная доверенность не нужна.

Аватар пользователя лабиринт разума

да еще пару месяцев назад и qr код нигде не был нужен. и, да, я слышал истории о том, как у вас внезапно перестает работать ваша телефон, после детальной диагностики - симка. А потом выясняется, что без вас переоформили ее замену, скинули пароль через смс в системах банков, и взяли кредитов на ваше имя :) а так же про усиление безопасности в этой области у операторов. Как сейчас, не знаю. 

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 месяца)

Так вакцинированные также могут быть заразными, разве нет? Тогда зачем вообще QR-коды?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

Могу предположить, что в случае разбирательств сошлются на перечень работ в статьи 5

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Там все четко и к текущей ситуации мало что есть.

Там есть тонкость: Перечень работ, выполнение которых - ВЫПОЛНЕНИЕ(!). Фактически нельзя отказать не привитому в гос.услугах и понижении в правах - а они все явственнее прослеживаются.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

Тут перечень утвержденный правительством, а по статье идет отсылка на федеральные органы исполнительной власти, а этим мы снова возвращаемся к постановлениям Роспотребнадзора

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Таки я не спорю. Но речь идет о выполнении работ. А не о предоставлении работ. Условно - почему врачи вакцинируются/прививаются? Что бы НЕ заболеть от посетителей. Почему прививаются учителя? Тоже самое.

Почему должен привится человек, который идет в поликлинику? Я понимаю почему НЕ пускают туберкулезников в роддом (НО(!) туда можно было прийти с температурой 39 и диким кашлем, заворачивали только без флюрографии). Эдак давайте без прививок от малярии не пускать в поликлинику, нуачо?

Вот так быть не должно. Нельзя отказывать человеку в базовых правах.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

Не встречал запретов на посещение поликлиник. Может требование по записи для невакцинированных, но и тут тоже будут обосноваться увеличением вероятности заразится.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Запрет на плановые операции без привики уже был в 2020 году. Как минимум были новости про семью с юга, одного из которых не пускали на операцию по раку без прививки. Как итог там дети сиротами остались. Так что - подобные запреты были. Да и сейчас тоже есть: к зубному врачу без QR кода нельзя.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

Тут нужно конкретный документ смотреть что написано

Аватар пользователя лабиринт разума

так вакцинация снижает риски серьёзного течения болезни, но не препятствует риску заболеть и распрастранять заразу. Даже находили суперраспространителей среди вакцинированных перевакцинированных. 

 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

И?

Аватар пользователя лабиринт разума

тут тоже будут обосноваться увеличением вероятности заразится

вакцинация не уменьшает риски заразиться или заразить

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Вакцина снижает риски заболеть почти в 0. А вот прививание - все как вы написали. Может это сознательная подмена понятий... как знать.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

Так сейчас и подбивают потихоньку, чтобы большинство вакцинировалось вакциной ;)

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 3 месяца)

Уменьшает, но как уже давно говорилось это работает только при массовом характере.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

Ладно, прививки, а коды тут причём? Можете найти в Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" упоминания?

И есть ли правоприменительной практики статьи 18 этого закона?

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Причем коды для тех, кто НЕ попадает под законы - это слегка ключевое.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 10 месяцев)

Причем слегка ключевое - чтобы начал действовать этот закон нужно формальное объявление эпидемии, в бумажном виде с печатью и подписью соответствующего лица (например главного санитарного врача).

А пока нет эпидемии - под этот закон не подпадает никто.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Ага. Там ниже  если не фейк лежит очень "ржачное" заключение: с 2020 году инфекционных эпидемей не фиксируется)

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 года 10 месяцев)

Ключевое здесь: 

по рекомендации главных санитарных врачей

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

Слово "рекомендация" вроде не означает безусловного выполнения? Даже если оно и ключевое, то вместо рекомендации должно быть прямое указание. Мало ли кто и что рекомендует.

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 года 10 месяцев)

Дык... закон же... про дышло помните?. Написано "по рекомендациям" - исполняем. Ну а когда надо, включаем "дышло" - и говорим, что прямого указания не было.
Тут сегодня была статья, с толковым (на мой взгляд) разбором происходящего, что в принципе, укладывается в мое представление об этом.

https://aftershock.news/?q=node/1031751

ВВП идет в ногу с ВОЗ по неким определенным  причинам, которые нам невозможно понять в силу ограниченности реальной инфы. Та же фигня с "зеленкой". Но я ему почему то доверяю))))

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

Недавно и конституцию подправляли, по идее ничто не мешало внести коррективы. Хотя, может есть так сказать, повседневный, рабочий набор законов, а есть парадный, для торжественных случаев? 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

С сегодняшнего дня у кучи народа (и у меня) QR-код превратился в тыкву. Срок действия сократили с 1 года до 6 месяцев.

Где-то тут мелькала картинка с мужиком, у которого полная Ж уколов. Очень в тему.

Ну и дивный новый мир во всей красе. QR код по факту отозван, также можно будет отозвать права, паспорт, деньги....

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

"Ю а терминейтед" - пророческие слова кинохудожников прошлого века.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 3 месяца)

всё уже вернули - технический сбой.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Хренассе там сбоит. Главное, в нужную сторону - могли бы ведь + 1 год добавить.

Не сбой это был. 90% это было обновление, которое просто ошибочно активировали или ошибочно вкатили.

Так как это все-таки не просто так ООО Рога и Копыта - там есть регламенты на тестирование на саппорт на разработку, исключающие подобное в принципе.

Раз оно таки произошло - то регламент нарушен, либо по криворукости либо в спешке.

Руки там сегодня явно не кривее чем вчера - криворукость это константа.

Значит, из-за спешки.

Итого: в стране спешно отрабатывается процедура сокращения срока действия QR-кодов, и никто мне не докажет обратного.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 8 месяцев)

И? Еще во Временных рекомендациях Минздрава  от 29.06.2021 говорится следующее:

2.17.  Вакцинация  и  повторная  вакцинация  граждан  в  соответствии  с  рекомендациями Всемирной организации здравоохранения разделяется на "рутинную" и "экстренную" вакцинацию. 
С  учетом  неблагоприятной  эпидемической  ситуации  в  Российской  Федерации  до  достижения уровня  коллективного  иммунитета  (не  менее  60%  от  численности  взрослого  населения)  в 
настоящий момент осуществляется "экстренная" вакцинация. 
2.18.  Принимать  к  сведению,  что  согласно  международным  и  российским  исследованиям устойчивый  гуморальный  и  клеточный  иммунный  ответ  у  лиц,  переболевших  новой коронавирусной  инфекцией,  сохраняется  в  течение  в  среднем  6  месяцев  после  перенесенной инфекции с постепенным его угасанием к 9 - 12 месяцам. 
Кроме  того,  необходимо  учитывать  "новые"  мутации  вируса  SARS-​CoV-2,  при инфицировании  которыми  у  переболевших  граждан  может  развиваться  инфекционный  процесс из-за частичного "ускользания" штамма от ранее сформированного гуморального ответа. 
2.19.  В  данной  связи  с  учетом  рекомендаций  Всемирной  организации  здравоохранения  до достижения  уровня  коллективного иммунитета  населения,  проводить  вакцинацию  против  новой 
коронавирусной  инфекции  COVID-​19  по  эпидемическим  показаниям  после  6  месяцев  после перенесенного заболевания (в том числе у ранее вакцинированных лиц) или после 6 месяцев после предыдущей первичной вакцинации ("экстренная" вакцинация). 

2.20. После достижения указанного целевого показателя уровня коллективного иммунитета осуществить  переход  на  "рутинную"  вакцинацию  в  плановом  режиме  через  12  месяцев  после перенесенного  заболевания  или  вакцинации  (повторной  вакцинации)  против  новой коронавирусной инфекции COVID-​19. 
При этом сохраняется право гражданина по его желанию пройти вакцинацию или повторную вакцинацию  через  6  месяцев  после  перенесенного  заболевания  или  вакцинации  (повторной вакцинации) против новой коронавирусной инфекции COVID-​19 при наличии соответствующих вакцин. 
Решение  о  возврате  к  режиму  "экстренной"  вакцинации  в  Российской  Федерации  или отдельных  субъектах  Российской  Федерации  принимается  на  основании  решения  главного государственного санитарного врача Российской Федерации или главных государственных врачей субъектов Российской Федерации по эпидемической ситуации. 

Что уже заставляет заботящегося о своем здоровье, а не о QR коде гражданина задуматься о ревакцинации через полгода или как минимум о сдаче теста на количество антител. Вы же привились не ради QR и уж, не дай бог, не купили сертификат и заботитесь о своём здоровье?

Аватар пользователя деревенский

Вы как-то скромно не отметили болдом в этом же пункте с  учетом  рекомендаций  Всемирной  организации  здравоохранения.

А так то ВОЗ нам не указ, у нас конституция обновленная, ага.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Лично я прививался именно ради QR, ибо это аусвайс, и вообще то самое число Зверя, без которого ни купи ни продай ни живи. Поэтому мне важен даже не сколько срок, сколько определенность срока действия документа. Ситуация полностью аналогичная - Ваш паспорт вдруг резко потребовал замены в 30 лет, хотя Вам уже 35, и выясняется что Вы 5 лет жили без паспорта, а сейчас вообще никто.

QR, с тех пор как его стали давать на госуслугах, это не про здоровье вообще. Это официальный документ. И да, это - навсегда. Ибо фиг минздрав от такой власти откажется добровольно. У нас только серьезные ведомства, типа МВД, МинОбороны и пр. могли удостоверения личности выдавать. Теперь окрутел МинЗдрав, и добровольно не откажется ни в жисть, найдут причину. А раз уж взялись выдавать паспорта - пускай делают это правильно, как госструктура, а не ООО-шка левая...

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 3 месяца)

"ибо это аусвайс, и вообще то самое число Зверя"

 

какая прикольная упоротость...

Это кто же вам так мозги запудрил?

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

отсутствие чувства юмора это признак психического нездоровья.

Мозги запудрить я и сам могу smile1.gif

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 3 месяца)

*фейспалм!

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Да, сложно спорить с очевидным. Но я не навязываю свое мнение - Вы можете игнорить.

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 3 месяца)

не надо назвать очевидным то, что является лишь вашей фантазией.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Я бы классифицировал иначе - "экспертная оценка" smile1.gif

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 3 месяца)

вы даже в этом заблуждаетесь.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Кстати. Согласно закона 157 и статьи Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики - там ничего НЕ сказано в дискриминации не привитых.

Правда как потом сам же РПН говорил про отсутствие масок и продажи товара при наличии "масочного режима" - это отказ в заключении договора о продаже товара. НО, причем тут МФЦ, причем тут отказ в плановой помощи без прививок и прочих гос.услугах - вызывает определенные правовые вопросы.

Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 1 месяц)

вся эта катавасия с самого начала вызывает вопросы правового плана. вдруг конституция улетела в утиль совсем, что старая, что обновленная. оченно интересно! а вслед за ней туда же полетели ФЗ, разнообразные кодексы, и тыды, и тыпы... то есть вся основа государственности и заодно общественный договор, по сути расторгнутый в одностороннем порядке. 

а все сидят при этом с лицами, будто ничего не случилось.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Если(!) допустить, что сам по себе ковид это мягкая версия 3 мировой, нужная для перезапуска капитализма (а мы помним, что все перезапуски это войны), то все причастные то как раз вкурсе и все прекрасно понимают и подобный фокус кстати отнюдь не нов. Не уверенность в завтрашнем дне и противоречивые указания уже эффективно применялись в Германии по ломке в лагерях.

PS: тяжесть болезни и общей ее заразности не отрицаю, среди родных есть заболевшие. Но всю истерию вокруг - жестко осуждаю.

Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 1 месяц)

если это версия войны, то мы в самый ее разгар в лице командующих вышибаем из-под страны самые ее основы, плюс разделяем народ. то есть мы уже проиграли.

и к слову тот факт, что практически каждый, рассуждающий об этом, теперь вынужден для противоположного лагеря (в одной стране!) обязательно упомянуть, что болезни не отрицает, и сам он не антиваксер (об этом тоже постоянно упоминают), а есть у него все полагающиеся прививки, и просто конкретно эта вызывает определенные вопросы - он тоже не радужный ни разу. 

весь этот горький катаклизм... (с)

Страницы