Минфин США официально подтвердил ранее опубликованные оценки Bank of America (Bank of America: А сколько будет стоить реализация зеленых мрий и есть ли такие средства в наличии?) - реализация заявленных зеленых мрий потребует порядка $150 трюлей резаной.
Цитирую министра финансов США Джанет Йеллен (на сборище в Глазго):
"Вызов потребует от нас трансформации всей карбоно-интенсивной экономики. Это глобальный переход, для которого мы имеем оценку стоимости - цифра между $100 и $150 трюлями в ближайшие 30 лет".
В оригинале:
Rising to this challenge will require the wholesale transformation of our carbon-intensive economies. It’s a global transition for which we have an estimated price tag: some have put the global figure between $100 and $150 trillion over the next three decades.
Вопросы которые она технично предпочитает не обсуждать:
1. В мире отсутствуют сбережения таких масштабов, на западе так вообще все сбережения сожраны, перезаложены и сожраны еще раз.
2. Единственный источник "финансирования" - печатный станок, что повлечет, очевидно, дальнейший разгон как инфляции, так и себестоимости зеленых мрий.
3. Результатом проекта станет - дикий рост цен на энергию, коллапс как энергопайки на душу населения, так и физической производительности труда, коллапс производства и потребления всех энергоемких ништяков, от металлов и цемента до удобрений. Радикальное сокращение потенциала цивилизации как к решению новых задач, так и к выполнению функций требуемых для просто сохранения работоспособности социальной и физической инфраструктуры. Новая темная эра.
Комментарии
Слом экономики, как он есть. Из ярого фанатизма или хладнокровного расчёта — дело второстепенное.
Это неизбежность
Так вроде атом готовы признать зеленым. Правда все равно есть вопрос про деньги на этот самый карбоновый переход.
Атом более перспективен, согласен, и не имеет принципиальных ограничений на плотность энергопотока, как у зелени, но масштабируемость текущих технологий под вопросом.
Чтобы вы понимали масштаб задачи, вот некоторые оценки для России:
Перспективы замены генерирующих мощностей на атомные в РФ в период с 2020 по 2050 годы.
со следующим выводом:
Далее все становится элементарно просто: 477 ярдов делим на стоимость одного блока в 4 ярда, и получаем 120 блоков типа 1200 установленной мощностью около 1 ГВт.
Вывод: В рассматриваемый период с 2020 по 2050 годы нам надо строить по 4 блока в год для плавного строительства и ввода в эксплуатацию производственных мощностей.
Куда их столько? Майнеров крипты работой обеспечивать?
Это просто гипотетическая прикидка сколько реакторов нужно чтобы заместить углеводороды (в том же энергоэквиваленте), которые добывать все сложнее.
Можно конечно не строить, а дожидаться этот веселый момент в кураже.
У Франции 80% электроэнергии вырабатывается с помощью АЭС. Сильно им это помогло в снижении зависимости от углеводородов?
Вообще-то - сильно. :)
В арабский нефтяной кризис - просто вот офигенно помогло.
А почему вы оперируете электробалансом, вместо энергобаланса?
Какую часть энергобаланса дают АЭС Франции, а какую импорт энергоресурсов?
Потому что отвечаю на тезис о замене углеводородов на электроэнергию. И соответственно привожу в качестве примера Францию у которой выработка электроэнергии слабо зависит (скорее всего только в маневровой части) от углеводородов. Но которая потребляет нефть для транспорта.
Если стоит задача не избавиться от углеводородов в генерации электроэнергии, а заменить углеводороды электроэнергией , вам нужно брать весь энергобаланс - к примеру, и транспорт, и отопление - и переводить его в ЭЭ, и одновременно с запуском генерации этих объемов, внедрять технологии, позволяющие осуществить замену.
есть такая порода "зелёных". лишь бы "свет горел" - значит с энергетикой всё тип-топ! поэтому они слюни на теслу пускают. и майнят :) в общем, разные симптомы одной болезни
Электромобили - это паразитирование на существующей системе электроэнергетики. Очень хорошо видно на примере ВБ, где запретили заряжать а/м в пиковое время.
А гипотетически если всё построить топлива хватит ?
С замкнутым циклом - хватит. А если ещё и термоядерный реактор-размножитель таки сваяют, то хватит вообще всем.
А так нефти на транспорт уходит 57%, на энергетику - 5%, остальные 38% - нефтехим и промышленность, а также всякое по мелочи.
Угля 55% на энергетику, на металлургию - около 27%, остальное нефтехим и прочее по мелочи.
С газом очень похоже на уголь, только доля химии побольше.
Углеводородная химия штука критичная. Если не иметь замены и тупо её вынуть из обращения, то привет численность конца 19 века для всей популяции человечества. В прочем как и уровень жизни.
Всё хорошо только в теории. Пока в МОКС топливе не такой большой процент плутония 239, уран 235 так же требуется, а его на земле не так и много. Без угля,газа просто не обойтись.
?
а) В МОКС топливе урана-235 столько же сколько в природном или меньше.
б) можно сказать, что уран-235 сколько-то "требуется" в парке нынешних тепловых реакторов (просто из-за количества запаздывающих нейтронов). Для новых (и тем более, новых быстрых) реакторов это не так важно.
Без газа обойтись сложно. Газ - это моторное топливо + исключительная инфраструктура доставки и аккумуляции + маневренные ТЭС. Ну и вся химия крупнотоннажных полимеров до кучи.
Без угля - запросто. Атом - прямая замена именно углю.
Уголь это то же маневровая генерация и его слишком много в мировой энергетике. Что бы перейти на газ маневровой генерации надо увеличить потребление газа в разы, что практически не возможно. Полностью надеяться на АЭС преждевременно, так что уголь как топливо останется.
Уголь это хреновая маневровая генерация, только при отсутствии газа. Если есть газ то пикеры при угольных ТЭЦ газовые.
2. Мульку про "урана мало" прекращайте уже. Его мало по нынешним ценам для будущих объёмов, а так давались. А стоимость топлива в ЭЭ от АЭС копейки.
Уголь это хорошая маневровая генерация, не хуже газовой, за сутки блок разгружают и нагружают не раз. Некоторые блоки загружаются и разгружаются в автоматическом режиме в зависимости от частоты сети.
Все источники, что я видел однозначно говорят, что в плане маневренности газовые лучше угольных по всем параметрам. Скорость манёвра, стоимость электричества в режиме быстрой смены мощности и т.д. Ну и практика, у нас в городе , насколько я знаю при угольных ТЭЦ стоят газовые пикеры.
Кстати если так пойдёт то ядерная война это всё равно что противника закидывать золотым запасом страны )))
Так оно и так близко к этому.
Во времена применения "Малыша" уран-235 в нём был гора-аааздо дороже золота.
Возможно есть другие технологии, о которых пока молчат...
https://rg.ru/2021/11/04/uchenye-nauchilis-poluchat-toplivo-iz-vozduha.html
https://rg.ru/2020/07/16/rossijskie-uchenye-poluchili-patent-na-kosmiche...
https://ria.ru/20190318/1551841364.html
и т.д.
Первое - ДИКО дорого. Плюс - само по себе требует энергию в бешеных количествах, бОльших, чем даёт то же топливо. Сильно бОльших.
Второе - сон разума и чистые мечталки из 60-х. "Техника молодёжи", вот всё это. Практического смысла не может иметь принципиально - уж больно дорого обходится вывод солнечных батарей на орбиту и поддержание их на орбите. В том числе - по энергии дорого.
В основном все, что сейчас преподносится как революционные решения, родом из 60х
https://www.space.com/space-based-solar-power-air-force-sspidr-project
Если строить не большие электростанции, а малые (это которые мобильные и модульные), то можно их :
1) Строить впрок - на склад - пока не закончится уголь.
2) Строить не только для себя, а как международный проект для всех желающих, а таких желающих должно быть много - т.е. и деньги на это в Мире найдутся.
3) Выпустить под это дело облигации, которые могут в перспективе заменить доллар, потому-что по сути это будет тот самый энергорубль (о необходимости которого так много говорят) - валюта обеспеченная энергией и не просто энергией а еще и готовыми электростанциями.
.
Запасы урана для нынешней атомной энергетики ограничены. Тут тоже надо новые технологии вводить.
По оценке японцев и американцев в Хиросиме погибло от атомной бомбы 75 тысяч человек.
Сразу!
Потом постепенно гибли другие, отравленные радиацией, потом гибнут их потомки... наследственно!
В 1980 году в СССР погибло от алкогольного фактора 908 тысяч человек.
Это двенадцать таких (по убойной силе) атомных бомб, как сброшенная на Хиросиму!
Хлестаков (ходит по комнате). Посмотри, там в картузе[ВТ 5] табаку нет?
Осип. Да где ж ему быть, табаку? Вы четвертого дня последнее выкурили.
Хлестаков (ходит и разнообразно сжимает свои губы; наконец говорит громким и решительным голосом). Послушай… эй, Осип!
Осип. Чего изволите?
Хлестаков (громким, но не столь решительным голосом). Ты ступай туда.
Осип. Куда?
Хлестаков (голосом вовсе не решительным и не громким, очень близким к просьбе). Вниз, в буфет… Там скажи… чтобы мне дали пообедать.
Осип. Да нет, я и ходить не хочу.
Хлестаков. Как ты смеешь, дурак!
Осип. Да так; все равно, хоть и пойду, ничего из этого не будет. Хозяин сказал, что больше не даст обедать.
Хлестаков. Как он смеет не дать? Вот еще вздор!
Осип. «Еще, говорит, и к городничему пойду; третью неделю барин денег не плотит. Вы-де с барином, говорит, мошенники, и барин твой — плут. Мы-де, говорят, этаких шерамыжников и подлецов видали».
Хлестаков. А ты уж и рад, скотина, сейчас пересказывать мне все это.
Осип. Говорит: «Этак всякий придет, обживется, задолжается, после и выгнать нельзя. Я, говорит, шутить не буду, я прямо с жалобой, чтоб на съезжую[ВТ 6] да в тюрьму».
Хлестаков. Ну, ну, дурак, полно! Ступай, ступай скажи ему. Такое грубое животное!
Атом зеленым они готовы признать У СЕБЯ, только построить его у себя они не могут, вот и дергаются.
Бритиши что-то там пилют в сарае.
У СССР такое тоже было перед войной. Да, шапками закидаем. Теперь на США перешло. Мир цикличен и взаимосвязан.
Да вроде готовились к войне ударными темпами. Не припоминаю, чтоб про такой шапкозакидательный настрой где-то было описано...
Готовились.." Малой кровью и на чужой территории" Мантры имени Клима Ворошилова....А потом взорвали Мощнейшие ДОТы Укрепрайона на старой границе,уничтожили структуру УРов, сволокли все склады к новой, выстроили красивыми рядами самолеты на аэродромах под управлением НКВД и начали "пресекать провокации" фашистов.....
Это не о том. Мы и сейчас хотели бы малой кровью и на чужой территории. Но совсем не шапками
Опять Резуна на ночь курил?
Резун-мудак...Я упомянул о реальных ошибках...
Какие имено "реальные" ошибки вы можете привести как пример?
Перечитайте мой пост ещё раз....Повторяться не буду. Исправление ошибок было оплачено кровью и жизнями миллионов людей.
А вам слабо?
Рассуждать об "ошибках" основываясь на легендариуме огонька 90-х годов легко... "Шапками закидаем", ага.
Гораздо сложнее - знать что же было на самом деле.
А еще под управлением НКВД в глубоком тылу - в Поволжье и на Урале - были построены десятки площадок под заводы и к каждой такой площадке были подведены все инженерные коммуникации, прежде всего элекричество, для чего под управлением НКВД были построены электростанции.
А потом, после начала войны, все заводы из европейской части под управлением НКВД быстренько упаковались в ящики и отправились на восток, где так же быстренько распаковались, развернулись на этих площадках, запустились и вскоре начали выдавать продукцию.
Например, в одной только Самаре - нынешний Авиакор родом из Воронежа, завод № 18. Тот самый, что показан в двухсерийном фильме "Особо важное задание", выпускавший Ил-2.
На той же Безымянке силами Безымянлага была построена еще одна площадка под авиационный завод, куда с началом войны переехал государственный авиационный завод № 1 из Москвы, а также с десяток других предприятий. Завод № 1, как и № 18, освоил выпуск Ил-2. Сейчас это - знаменитый "Прогресс", выпускающий "Союзы".
Ну и на ту же Безымянку (во как НКВД развернулось-то !) из Москвы переехал и завод им. Фрунзе (завод № 24). Сейчас это "Кузнецов" - выпускает двиглы для наших "Белых лебедей", для тех же "Союзов" ну и много чего еще.
И это только в одной Самаре.
Просто стратигам, ничего тяжелее ложки, не державшим, невдомек, что означает "построить завод с нуля на голом месте" и "перевезти завод на новое место и через несколько месяцев начать выпуск продукции". Чтобы было понятно - разберите свой дом по кирпичику, отправьте все кирпичи посылками на новый адрес, а затем постройте из этих кирпичей на пустом месте дом снова. Хотя бы так понятно, какая колоссальная работа была проделана, в том числе и НКВД?
До 1938 года Польша на полном серьезе рассматривалась и СССР, и Германией, как союзник Германии и довольно серьезная военная сила. Думается, что в планах Гитлера было нанесение удара силами Германии на Юг и в центр, а силами Польши и троцкистской пятой колонны (Уборевич и иже с ним) - на Москву.
Но в 1937 что-то пошло не так. Кода всем стало окончательно ясно, что троцкистская пятая колона в СССР разгромлена, Запад сдал Гитлеру Европу с потрохами. В 1938 году подписывается декларация о ненападении между Велобританией и Германией (так сказать, пакт Чемберлена-Гитлера, о чем стыдливо стеснялись писать огоньки) и между Францией и Германией (пакт Бонне-Риббентроппа). Так что знаменитый "пакт Молотова-Риббентроппа" ничем не отличался от аналогичных документов, подписанных с Германией другими странами, да и был принят одним из последних, если не самым последним.
Иными словами. разгром троцкистской пятой колонны в СССР привел к изменению стратегической концепции войны - как для Германии, так и для СССР. Учитывая, как быстро Европа легла под Гитлера, приняв удобную позу, чтобы агрессор не сильно устал, руководство СССР поняло, что придется иметь дело не с одной лишь Германией и Польшей, а со всей Европой. Поэтому начало готовится к оборонительной войне.
Но к 1941 году подготовка к обороне была в целом завершена (что потом ход войны и показал). Но, понятно, что обороняться - это как-то не айс. И было принято решение на переход к наступательной войне. Тем более, что Гитлер после того, как Троцкий принял ислам от ледоруба, быстренько свернул войну с Англией и готов был схарчить Польшу водиночку, несмотря на пакт Пилсудского-Гитлера. Что оставалось делать? Оно, конечно, видя бой со стороны из нашего прекрасного далека, легко порицать НКВД и руководство СССР в целом. Но, не имея агентурной сети, которая выкладывает вам на столь подлинные планы Пентагона, лучше, наверное, скромно помалкивать, а не критиковать глупое руководство страны. Плюс, к тому же, пятая колонна была зачищена не до конца - отсюда и странная жуковская директива № 1 и еще более странный документ о создании Ставки Главного командования, в котором Сталин был указан на третьем месте после Тимошенко и Жукова. Если исходить из того, что на Сталина было совершено неудачное покушение 18-19 июня, которое его выбило из колеи, то тогда эти странности вполне объяснимы. Тимошенко там так, для антуража. А вот роль Жукова во всех этих странных телодвижениях вызывает весьма и весьма много вопросов.
В том же знаменательном 1938 году Хрущева, выдвиженца Кагановича и бывшего (бывшего ли?) троцкиста, назначают первым секретарем Киевского обкома КП(б) Украины, где он и рулил до 1941 года. Что интересно - первым о Бабьем Яре заговорил в 1941 году именно Хрущев, причем рассказал, как именно фашисты убивали советских граждан - клали их один на один и убивали двоих одним выстрелом. Патроны, значит, экономили. Откуда это стало известно Хрущеву? Не из личного ли участия в расстрелах 1938-1939 годов?
Ну так вот, а Жуков в 1940 году был назначен командующим КОВО. Рулил КОВО он недолго, до февраля 1941 года, но понятно, что с первым секретарем Киевского обкома общаться приходилось. Так что связка Жуков-Хрущев была, уж слишком много совпадений в их действиях и образе мышления.
Но если судить о таких эпохальных событиях в стиле публикаций "Огонька" из 90-х, то да, чо там думать - НКВД и усатый тиран во всем виноваты. А все остальные, от Троцкого, Чемберлена и Гитлера (до войны Велобритания контролировала 80% мировой торговли, так что Гитлер пытался договориться с фактически управляющим властителей мира), до Жукова и Хрущова - просто няшки и ангелы с крылушками, ага.
Вы решили дать урок по Истории ? Ну-ну..Я не хуже Вас знаю,что БЫЛО реально.И это к огонькам и разным мудакам-интерпритаторам не имеет никакого отношения.
Сложно придумать более глупый миф о том, что СССР хотел кого-то "закидать шапками".
....не СССР, а ворошиловы-буденные...И всех заставляли.
Не курите Витюною Потного на ночь.
Разжижает мозги.
Для России затраты на зеленый переход оценивают суммарно в 30 трлн руб, в 3% ВВП ежегодно
целевой сценарий согласно Стратегии социально-экономического развития Российской Федерации с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года
я свою цифру взял из эфира РБК, но источника не помню.
Страницы