По угольному следу

Аватар пользователя Южанин

Попробуем разобраться, что же на Украине с запасами угля на начало ноября. Этот вопрос постепенно превращается в запутанный и прежде всего, потому что данные по запасам начали аккуратно ретушировать.

 


Собственно, происходит это не первый раз и наверное изменения в графиках можно было бы списать на решения программистов, которые отрабатывают новые формы представления данных. Но поскольку каждое следующее изменение странным образом только затрудняет понимание ситуации, поэтому и говорю про ретуширование. Ведь понять, почему не оставляют уже привычную форму подачи информации - невозможно. Ну, добавляли бы новые графики, старые-то зачем убирать? Особенно учитывая, что новые не дублируют информации из убранных.

До внесения изменений разбираться было намного проще...

+++ +++ +++

Начнем с Минэнерго. И сразу заметим, что по их данным запасов получается немного больше и связано это с тем, что в них речь идет про запасы угля на складах ТЭС и ТЭЦ (вместе). Последний из удобных графиков датируется 25 октября и на нем застыл показатель в 701,3 тыс. тонн.

И не то чтобы я был придирчивым и не готовым к освоению нового материала, но посмотрите сами, что они публикуют теперь. Отныне это не один, а четыре графика и понять общую картину стало только сложнее. Кто хочет - вот ссылка на ПДФ в котором еще три графика: ежедневное состояние поставок и накопления угля; суточные поставки угля по происхождению (импорт выделен отдельно) и еще раз по источнику поступления, но не на сутки, а на месяц.

Да, можно и более детально каждую ТЭС рассматривать, но как же теперь общую картину понять? А теперь только вручную складывать остается. Так что берем наиболее подходящий второй график и включая калькулятор получаем, что запасы на уровне 528,8 тыс. тонн на 4 ноября. Но! Это только ТЭС, а сколько же вместе с ТЭЦ будет? А теперь ответить невозможно, поскольку новые таблицы такой информации вообще не содержат. И это - Минэнерго! Куда уж круче первоисточник искать?

График исполнен в патриотических цветах и фактические запасы угля указаны синим цветом, а уровень гарантированных запасов, то есть НЗ, желтым. При этом надо понимать, что уголь постепенно подвозят, столбики каждый день плавают туда-сюда и по большому счету следить за всеми четырьмя графиками каждый день - трата лишнего времени. Однако, если опираться на то, что фактический уровень запасов указан точно, то можно оценить на каком подсосе уже сегодня сидит половина украинских ТЭС.

+++ +++ +++

Но может быть Укрэнерго поможет внести ясность? Теперь уже уже сильно. Там подумали-подумали и... вообще убрали график, причем сделали это в тоже самое время. У них последний удобный скриншот выложили 24 октября и с тех пор подают только цифры. Это прямая ссылка на последний график и если надо - он хорошо увеличивается по клику.

У них графики всегда только по запасам на ТЭС подавлаи. Красная кривая - текущие запасы, которые через неделю по состоянию на 1 ноября составляли 542,8 тыс. тонн. И чем был хорош именно этот график: на нем прекрасно виден второй месяц года - февраль, когда Украина обратилась за аварийной помощью. Очень наглядно. Сегодняшний уровень не намного выше февральского, а зима еще даже и не начиналась. Сколько должно быть запасов показывает пунктир, а сколько было в прошлые годы - две верхних кривых.

+++ +++ +++

И что же это за муха такая зловредная одновременно укусила украинских программистов? Один неистово дробит информацию, второй вообще графики перестает показывать. Прямо беда какая-то...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Графики даже конца прошлого месяца и данные на них очень красноречивы и пусть каждый сам делает выводы, посмотрев на них. Запасы угля на историческом минимуме и это не подлежит сомнению. Насколько удачно они справятся работать на таких низких запасах? Судя по истеричным выкрикам Геруса в Телеграмме, нервы там у них на пределе. Он уже заранее обвинил Россию во всех мыслимых и не мыслимых блокадах, хотя наши на такое обвинение только изумленно переглянулись.

Времени у них впритык и буквально до первых холодов. Многие считают, что они смогут работать, что называется с колес. Ну так они и так уже таким образом работают... Вот только запасы продолжают уменьшаться даже при отсутствии заморозков. И это - главный вывод, который приходит в голову при взгляде на их графики и цифры.

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Вот только запасы продолжают уменьшаться даже при отсутствии заморозков.

Скорей всего, т.к. уголь сейчас в цене и в дефиците, воруют и продают в ЕС этот самый  уголек.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Почему же скорее всего? Точно. Это - цифры из украинских первоисточников. Данные именно из их них попадают в официальную статистику и распространяются в СМИ.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

19 блоков стоят из-за отсутствия топлива.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Это еще ничего, я как-то в октябре заглянул - 22 блока без возможности запуска стояли.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Будут работать с колес, температуру теплоносителя понизят, кого-то может быть отключат, часть производство может быть попросят временно закрыться. Как-нибудь выкрутятся, не в первый раз.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

На этот счет есть преркасная жизнеутверждающая цитата:

Ще ни разу нэ було, щоб нияк нэ було. Якось воно та будэ.

Конечно выкрутятся, куда они денутся?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Ну вот, а чтобы было больше людей смотрящих с оптимизмом в будущее и вносят изменения в сайты ; )

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Э-э-э.... Вообще-то, "Пусть было, как было, — ведь как-нибудь да было! Никогда так не было, чтобы никак не было.".

 И аптекарь Кокошка с этими словами по расстрел попал. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Я ведь в составе Украины пожить успел. А там иногда и используют именно такой вот укороченный вариант, с колоритом местного произношения.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

А что, локомотивы уже вернули?

Аватар пользователя Провинциал.

Вот и надо ставить вопрос по локомотивам. украсть 20 локомотивов и ждать поставок угля из Казахстана через Россию наивно.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

КИЕВ, 5 ноября. /ТАСС/. Национальная комиссия Украины, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), решила провести внеплановые проверки пяти генерирующих компаний, сообщается в пятницу на сайте регулятора.

"НКРЭКУ проведет внеплановые невыездные проверки генерирующих компаний "ДТЭК Днепроэнерго", "ДТЭК Западэнерго", "ДТЭК Востокэнерго", "Центрэнерго" и "Донбассэнерго", - сказано в сообщении.

Проверки пройдут по обращению "Укрэнерго". На минувшей неделе компания пожаловалась регулятору на отсутствие достаточного количества угля на тепловых электростанциях этих компаний и увеличение аварийности энергоблоков.

"Поставки угля не соответствуют потребностям, угольные склады интенсивно срабатываются. По состоянию на 26 октября 2021 запасы угля на складах тепловых электростанций энергогенерирующих компаний снизились до 579 тыс. тонн. Текущие угольные запасы почти в пять раз ниже прошлогодних", - говорится в обращении "Укрэнерго" к НКРЭКУ.

Ранее "Укрэнерго" возложила на ДТЭК, собственником которой является бизнесмен Ринат Ахметов, ответственность за срыв балансировки энергосистемы. После этого Государственная инспекция энергетического надзора решила проверить причины аварийной остановки энергоблоков на тепловых электростанциях ДТЭК.

2 ноября в рамках договора об оказании аварийной помощи Белоруссия начала поставки электроэнергии в энергосистему Украины мощностью 500 МВт. Поставки начались по запросу Киева. Данный случай не относится к долгосрочным коммерческим контрактам. Запрос к Белоруссии стал вынужденной мерой из-за дефицита резерва поддержки частоты. Украине не хватало своей мощности - ТЭС не успевали набрать ее из-за дефицита угля.

Такое впечатление, что только сейчас до кого-то дошло проверить наличие угля на ТЭС и ТЭЦ.   Так что - сколько там угля реально на ТЭС и ТЭЦ никто не знает, вот и графики о угле рисуют тупо от балды....     эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Провинциал.

В настоящее время Россия поставляет на Украину 612 МВт, Белоруссию 510 МВт.

Аватар пользователя ostrovski
ostrovski(7 лет 1 месяц)

В данном случае Украина = ЛДНР

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 5 месяцев)

На Украину - это на самом деле  в ЛНР с апреля 2017 в рамках гуманитарной помощи, после того, как упыри отключили республику от  Луганской ТЭС (г. Счастье). 

Согласно схеме, поставки из РФ в ЛНР списывают на нормативные потери Россети ФСК ЕЭС. Превышение норматива потерь компенсируется повышающим коэффициентом 1,1203, встраиваемым в формулу расчёта тарифа ФСК, разница распределяется на всех потребителей, кроме населения.

В соседней  ДНР нет энергодефицита, там работают Старобещевская и Зуевская ТЭС,

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

сколько там угля реально на ТЭС и ТЭЦ никто не знает, вот и графики о угле рисуют тупо от балды....

Это преувеличение, я с весны следил за сводками Укрэнрего и сравнивал с Минэнерго и картина была достаточно ровная, она не от балды рисовалась. Другой вопрос, что выправить ситуацию никто не смог, хотя реальные проблемы начали угадываться как минимум с начала осени.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Хлопци решили сделать хитрый финт. 

Дали распоряжение топить хазом.

Так как угля совсем нет (в сутки, до холодов, расход угля 60-70 тыс.тонн),  а газ еще где-то был, хоть и совсем не столько чтобы с ним зиму пройти. 

Вообщем, решили отсрочить проблему, "об этом мы подумаем потом".

Похоже, решили напороться сразу на все грабли. 

Аватар пользователя Провинциал.

Так как угля совсем нет (в сутки, до холодов, расход угля 60-70 тыс.тонн),  а газ еще где-то был, хоть и совсем не столько чтобы с ним зиму пройти. 

На Украине нет нормальных запасов газа и угля. Ещё нормально отопительный сезон не начался, а топлива уже нема. Тяжёлая зима будет для многих жителей Украины.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

И того и другого нет. Но газа, все же, больше чем угля, его хватало где-то до середины-конца января, если не пускать на замену углю. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

За "братьев" не переживаем. "На Украине все хорошо"(с). зы Нормальным людям оттуда можно пожелать терпения, удачи и здоровья.

Аватар пользователя Проходил Мимо
Проходил Мимо(3 года 3 месяца)

Почти 4 века прошло, а гидные шароварники всё те же балбесы, превращающие свою самостийную территорию в Дикое Поле. Доколе? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя Hrrgugd
Hrrgugd(7 лет 6 месяцев)

По моему ситуация достаточно простая

1) Снижение добычи угля на территории Украины. Ахметов закрывает шахты в западном донбассе ибо экология и вообще, его все устраивает.

2) Донбасский уголь из России мало закупали так как денег не было.

Чем грозит отсутствие угля? Да ничем и не грозит. Ну введут веерные отключения по Украине, ну и что? В худшем случае развалиться энергосистема, отдельно будут север луганской, донбасс, харьков, запорожье, одесса, киев+бэндэры, бурштын. Между этими центрами погаснет свет и нагрузки сбалансируются сами. Как вариант отключить крупных потребителей - ЖД и шахты. И все, кризис решен.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 3 месяца)

Непонятно зачем его вообще запасали. Как бурундуки какие то. Пробовать надо без запасов зимовать, эксперимент всему голова.

Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 7 месяцев)

Причем это крайняя ситуация. Я думаю они расчитывают балансироватся в пиках за счёт импорта, потому как энергии у них достаточно от АЭС. А на ТЭЦ найдут уголёк. Наши тоже им помогают: во первых делить нэньку не пришло время (северный поток, союзное государство, аборигены не достаточно промерзли и т.д.), во вторых деньги за электричество вместо угля это деньги плюс как притча про рыбу и удочку только наоборот. Стоит остановить станцию и запустить её будет не просто с учётом того, что люди не будут ждать и без зп проголосуют ногами, прихватив все что можно сдать на металлолом или пригодиться на селе. А приучив к импорту на 10-15% РФ получает не кислый рычаг давления, причем без ввода войск.

P.s. вообще ожидал динамики на Украине на следующий год, когда пгх уже сильно пустые будут, но не стоит недооценивать непредсказуемость тупизны (с). Хотя есть сильное ощущение что это просто выкручивания рук государству ДТЭКом. Буштырский остров же отдает на импорт электроэнергию, и дефицитный уголь там вполне расходуется. Ну не совсем же там идиоты. А статистика она такая статистика, тем более в нэньке.

На Украине все хорошо (с)

 

Аватар пользователя Парень с ВИЗа
Парень с ВИЗа(8 лет 10 месяцев)

Пожнивых остатков сотни миллионов тонн. Пеллеты - будущее Украины. Даже зола в удобрение. А от угля зольные отвалы это мрак.

Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 4 месяца)

 

 

Україна. 2022 рік

- А пам'ятаєте як в 2013 року ви говорили, що життя у нас-гавно?
- Ну звичайно, пам'ятаю! 
- Так то було повидло!

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

И это ещё у них 14 из 15 блоков АЭС в данный момент работают. Такого давно не было. А если они по каким-то причинам начнут отключаться? А если вставать на ремонт? Чёт хахлы в этом отопительному сезоне не подрасчитали... 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Работает только 11 блоков. И ссылку уже давал Лехан. Первые четыре строчки - это АЭС.
Из 15 блоков в ремонте 4, как и прежде. Цветовая расшифровка ремонтных работ - внизу.

 

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Значит Землянский меня обманул с 14-ю блоками... smile37.gifВот и верь после этого людям... smile4.gif

Приветствую, пропащий! smile38.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Значит Землянский меня обманул с 14-ю блоками...

Как минимум он был не точен. Если бы запустили еще три блока, то это нашло бы свое отражение в структуре выработки электроэнергии, повысив процент атомной энергии процентов хотя бы до 60-65.

Приветствую, пропащий!

День добрый!smile13.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Истины ради, в 2019 в сентябре запасы были на таком же уровне, а потом как поперло чуть не до рекорда... подождите, ненька еще покажет кульбит всем на удивление.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Зеленая кривая на последнем графике это почти подтверждает... но только почти. Потому что в 2019-м не было таких цен, в том числе и на уголь, да и в целом логистика у них работала получше. Пусть попробуют свой кульбит повторить, давно пора. Это в их собственных интересах.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Украинские производители электроэнергии уже имеют законтрактованные объемы поставок угля из Польши, США и ЮАР, сообщил министр энергетики Герман Галущенко. Об этом пишет Интерфакс Украина.

"В ноябре ожидается 1,5 млн тонн отечественного угля и в то же время вырастет доля импорта благодаря диверсификации источников поставок. Украинские компании уже заключили контракты на поставки угля из Польши, США, ЮАР", – сказал министр в ходе часа вопросов к правительству в Верховной Раде в пятницу.

По его словам, стоимость импортного угля достигает $300 за тонну, в особенности угля, поставляемого морским путем.

Министр отметил, что в октябре на теплоэлектростанции поступило 1,3 млн тонн угля собственного производства, или 85% от общего объема поставок. Импорт составил 260 тыс. тонн, из которых на госгенерацию приходится 36 тыс. тонн.

Вместе с тем Галущенко указал, что Российская Федерация ограничила транзит угля из Казахстана.

Учитывая эти факторы, министр подчеркнул необходимость развивать внутреннюю добычу угля. "Важно, чтобы мы посмотрели на возможности быстрого наращивания внутренней добычи. И если есть такие возможности и есть возможность вложить деньги в отечественный уголь, это и есть ключевым приоритетом", – подчеркнул министр.

Как сообщалось, Украина в ноябре планирует импортировать 562 тыс. тонн угля, из которых около 200 тыс. тонн будут поставлены в адрес ПАО "Центрэнерго".

По словам главы набсовета "Центрэнерго" Дениса Кудина, компания в течение ноября ожидает около 450 тыс. тонн угля, половину из которого составит импортируемый ресурс.

"В ноябре мы ждем 220 тыс. тонн – это госшахты - и еще 220-230 тыс. тонн – импорт. Из него 130 тыс. тонн должны прибыть морским транспортом, 100 тыс. тонн – ж/д транспортом. Того, что можно привезти ж/д транспортом, недостаточно, поэтому мы сейчас контрактуем объемы морским транспортом. Из Европы, из Латинской Америки", – отметил он.

Глава энергокомитета Рады Андрей Герус 4 ноября заявил, что Россия ограничила транзит угля из Казахстана в Украину.

Вместе с тем в министерстве индустрии и инфраструктурного развития Казахстана отметили, что ограничения на транзит казахстанского угля через Россию в Украину связаны с загруженностью инфраструктуры с российской стороны.

Украина в ноябре планирует импортировать 562 тыс. тонн угля    - это очень мало. Обычно импортировали больше 1,6 млн т. в месяц.

Похоже  жопа там наступает.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

министр подчеркнул необходимость развивать внутреннюю добычу угля.

Догадались наконец-то. Ну что ж, лучше поздно, чем никогда. И наверное будет уместно поздравить их с правильным, хоть и изрядно запоздавшим выводом. Осталось только сделать все это быстро: вложить, нарастить, добыть и доставить.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

На ноябрь месяц цена ЭЭ на Украине(Харьков) для коммерческих объектов около 6 грн(16руб). На декабрь прогнозируется около 8грн(21руб).                                                                                                                           

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

На декабрь и вдруг выше, чем на ноябрь? Интересно... А ведь общая динамика цен уже развернулась вниз. Похоже, они заранее закладывают цены от аварийных поставок для балансировки энергосистемы. А там с таких закупок тариф идет именно повышенный.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Зима ещё не начиналась, а у них уже истерика.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

А там объективно есть с чего истерить. Положение крайне незавидное и пока что не просматривается за счет чего они могут преодолеть накопившиеся проблемы.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Купят энергию. Вна полно денег в ЗВР. И ЗВР растёт. 29,65 ярда зелени

если, конечно, это не мутная брехня от ЦБ Украины.  

https://ru.investing.com/economic-calendar/ukraine-foreign-reserves-(usd)-1325

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 9 месяцев)

меньше новостей о украине,меньше новостей о ковидеsmile102.gif

больше новостей о России) и пусть весь мир подождёт!