Сравнение цены Нефти и Газа

Аватар пользователя ОлегЛ

Физические свойства нефти сорта Brent:

Плотность - 825-828 кг/м3.

Теплотворность - нефти вообще: от 41000 до 46600 кДж/кг (от 9792,7 до 11130,2 ккал/кг)

Физические свойства Природного газа:

Плотность в жидком состоянии — 400 кг/м3.

Теплотворность - нефти вообще: от 35000 до 43000 кДж/кг (от 8350 до 10250 ккал/ м3)

 

Нефть

 

 Природный газ

Теплотворность средняя

кДж/кг

43800

 

Теплотворность средняя

кДж/кг

39000

Стоимость

$/бар.

83,00

 

Стоимость

$/м3

0,9

1 баррель ≈

Литр

159

 

Плотность

кг/м3

0,8

2 баррель ≈

кг

131,4135

 

 

 

 

Сейчас стоимость 1 кг

$

0,6315942

 

Стоимость 1 кг

$/кг

1,125

Стоимость тепла 1 кДж

$

1,442E-05

 

Стоимость тепла 1 кДж

 

2,885E-05

 

Теперь сравнивая соотношение стоимости единицы выделяемого тепла на 1 кг получается, что нефть дешевле газа в 2 раза на сегодняшний день.

Отсюда можно сделать вывод:

  1. Нефть всеми силами стараются сдерживать на прежнем уровне, не давая подняться.
  2. Улетевшая в космос цена на Природный газ создала качели. И такая ситуация долго не продержится.

Сравнивая Европейские цены на газ в 900 $/м3 с Азиатскими в 1200 $/м3.

Здесь тоже возникли качели. И если качели на газ в Европе и Азии усредняться на какой-то средней отметке, то к такой же отметке должна подойти и нефть. Если учесть, что раньше газ в Азии стоил на 10% дороже, то Цена в Европе будет в районе 1100 $/м3.

А это значит я что нефть недооценена уже не в 2 раза, а почти в 2,2 раз.

Отсюда цена нефти должна стоить не 83 $/баррель, а где-то 166 -182 $/баррель.

Интересно, когда сломается печатный станок?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

    Данные брал в Интернете, за точность не ручаюсь. Но как в первом приближении анализа пойдут. 

   Я уже не говорю, что нефть более ценный товар чем природный газ, особенно когда прошёл очистку.

Видно как золото держат, так и нефть!

Для оперирования на рынке не претендую, но вчерашнее резкое падение и сегодняшнее колебание на 4$ навевает на мысли, о часах.

Комментарии

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 3 месяца)

Лютый бред вижу я, молодой подован, свойства газа известны мне точно из курса физики и не толькоsmile3.gif

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Бред, не бред, не знаю. но знаю, что всегда газ на заправке стоил в 2 раза дешевле бензина. А сейчас всё на оборот.

Значит - "Жи-и. Жи-и это не спроста. Жи-и это пчёлы, а пчёлы это мёд!"

Аватар пользователя Маленький Ли

На заправках больше пропан-бутаном торгуют, для того и подавно цифры бредовые. Человек окончивший школу должен уметь разобраться. В конце концов интернет есть и гугл, такую ерунду постить.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 11 месяцев)

Что вас в цифрах не устраивает?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Еще можно продукты в пятерочке по калорийности на килограмм сравнивать.

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Недолго осталось.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

А некоторые и сравнивают. Те кто за фигурой следят.smile42.gif

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Цена то увас приведена за кубический метр природного газа (несжиженого)

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Я так понимаю, что на биржах торгуют сжиженным природным газом (СПГ), а не трубным. Поэтому в расчёте использованы данные по СПГ. А если бы не СПГ а при нормальных значениях, у него плотность 0,8 кг/м3. Это получается бред.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Цена за 1 тыс кубометров 

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Может я и не прав. Сейчас перечитаю и исправлю.

Спасибо за подсказку моей ошибки!

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Да ничего страшного. Я думаю, что те, кто покупает на бирже так или иначе сравнивают цены примерно так же как и вы, но тут еще играет роль и спрос. Т.к. технически не всегда можно заменить газ нефтепродуктами и обратно. Тема, вообще, интересная. Цены, наверное, так или иначе, должны ходить друг за другом.

Аватар пользователя Маленький Ли

Прежде чем из нефти получится то, что можно считать аналогом газа, то есть топливо, ее надо еще транспортировать и переработать. Газ значительно проще и выгоднее в работе, нефтепродукты вообще не вариант.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Видно Вы никогда не работали ни с назом ни с нефтепродуктами.

Нефтепродукты залил в бочку и вези куда хочеш, как в баке у машины. А газ требует специального оборудования, специальной бочки и вообще.

Коротко - Автомобиль на газу должен проходить техосмотр и обслуживание всей газовой системы каждые 6 месяцев. А это деньги.

А нефть для переработки в Э.Э. напрямую подавай в горелки и всё. Он не улетит и не взорвётся. Конечно если не подносить спички - и то к некоторым сортам. А в солярке можно и окурки и спички тушить когда она в ведре.

Аватар пользователя Маленький Ли

smile8.gif Как хорошо, что я давно в школе учился, не захватил современного бардака.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Коротко - Автомобиль на газу должен проходить техосмотр и обслуживание всей газовой системы каждые 6 месяцев.

Фигасе. Вот это новости. Пятнадцать лет ездишь такой на газу, горя не знаешь, а сёдня раз, и узнал!

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Раньше она так и ходила. Как энергетик могу сказать, что на электростанциях газовых есть аварийный запас либо мазута либо солярки. Чаще мазута. Так вот, его всегда можно заменить не очищенной нефтью. 

Этот НЗ всегда формируется на случай аварии на газопроводе или газовом оборудовании. И чтобы теплосистему не останавливать переключаются на НЗ.

Аватар пользователя Маленький Ли

Ага, только прежде чем нефть, мазут дойдут до горелки, их надо хранить, греть, а после того как горелка поработает на ЖТ, чистки на неделю. Сейчас запасы солярки вводят, это попроще будет.

Какие-то энергетики пошли в пандемию, от экзаменов явно освобождают.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Давайте не будем ругаться, поднятая автором тема связи цены нефти и газа интересная. Мы видим, что газ улетел в небо, но нефть так не улетела. И это просто само по себе любопытно.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

 

Скорее любопытно прямо противоположное. Почему до недавнего времени газ стоил в 2 раза дешевле нефти?

Вот вопрос, достойный ума автора статьи!)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Это как раз элементарно. Чем хуже топливо, тем оно дешевле. Уголь был дешевле нефти, газ был дешевле угля. Дрова были дешевле всего.

Газ очень неудобен в транспортировке, ибо не сжижается простыми средствами (-190 никак не относится к простым способам), а без сжижения вес баллона знает каждый.

То ли дело керосин!

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 8 месяцев)

И чем же газ, долгое время будучи хуже нефти за полгода стал лучше нефти? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Вы бы почитали статьи, прежде чем троллингом заниматься.

Аватар пользователя Маленький Ли

Проще добыча и транспортировка. Пока все шло по контрактам, денежки тихонько перетекали из одних карманов, в другие. И никак было спекулянтам в этот процесс не попасть. Но потом что-то пошло не так...

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

а после того как горелка поработает на ЖТ, чистки на неделю.

А в чем проблема? Во время работы периодически пропаривай и все дела.

Тем более что под каждое топливо свои форсунки и никто не подаст мазут в газовую горелку. 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Знакомый рассказывал про времена работы на ТЭЦ - приходилось иногда чистить котлы, говорил, работа адова. Деталей не знаю, увы. Мог не так понять, давно дело было.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Знакомый рассказывал про времена работы на ТЭЦ - приходилось иногда чистить котлы, говорил, работа адова.

Все котлы и все дымоходы работающие на мазуте или на угле, раз в год необходимо чистить. Там скапливается сажа, которая может загореться. После мазута в саже много серы, поэтому работают в ОЗК и в противогазах, так как респиратор не помогает(может сейчас чтонибуть придумали не знаю), очень тяжёлые и вредные работы. А вот при работе на солярке такого не наблюдается. Поэтому переходят на солярку. Из опыта котла и после 2 лет непрерывной работы практически не имели  сажи. Пол миллиметра на завихрителях теплообменников не в счёт.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Все котлы и все дымоходы работающие на мазуте или на угле, раз в год необходимо чистить.После мазута в саже много серы, поэтому работают в ОЗК и в противогазах, так как респиратор не помогает(может сейчас чтонибуть придумали не знаю), очень тяжёлые и вредные работы.

Это может на обычных кочегарках?

За все время работы на ТЭЦ ни разу не видел "чистильщиков сажи". ПРП-шник в респираторе - это если только на топливоподаче, когда работает соседний конвейер. smile1.gif

В котле ширмы и пароперегреватели скорее прогорят чем обрастут сажей. 

Весь выхлоп сразу после дымососов идет на электрофильтра, дальше сажа не проходит.

Единственный шанс ей накопиться - воздухоподогреватели. Так их на текущем ремонте легко и незатейливо - вспарывают, промывают и снова  заваривают.

Аватар пользователя Маленький Ли

У «кочегарок» слабое место - летний режим. На ТЭЦ благо, нет того.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

За все время работы на ТЭЦ 

На ТЭЦ не работал, не знаю. Там более сложное оборудование. Мне приходилось работать на котельных и электроулавливателей на них не было. Поэтому не могу знать, может эту проблему уже решили.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Поэтому не могу знать, может эту проблему уже решили.

Я в 1990 году менял двигатели на механизме встряхивания эл.фильтра.  smile1.gif

За работу котла без фильтра всем сразу шпили-вилли, от начальника смены до директора.

Потом поставили умные фильтра, от Сименс - те сами напрямую ябедничали в диспетчерскую.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Я не выдумываю, был такой разговор. Работал там он, судя по всему, в 90-е. Если такая история невозможна, то, скорее всего, я не так понял, т.к. некомпетентен в этом вопросе, к тому же мы выпивали. Но запомнилось то, что он очень не любил эту работу по очистке котлов.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Я не выдумываю, был такой разговор. Работал там он, судя по всему, в 90-е. Если такая история невозможна, то, скорее всего, я не так понял, т.к. некомпетентен в этом вопросе, к тому же мы выпивали. Но запомнилось то, что он очень не любил эту работу по очистке котлов.

Ну, судя по всему, это было что-то небольшое, раз их периодически нагружали такой работой.

В размерах области обычно есть облэнерго и ПРП (производственно-ремонтное предприятие) при нем, которое обслуживает все ТЭЦ.

"Котлочисты" - это отдельное подразделение ПРП, ребята занимаются только своей работой - мойкой котлов перед ремонтами.

PS Может по старой советской традиции "привлекали к мероприятиям" в виду нехватки персонала. 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

ТЭЦ у нас большая, 2 градирни. По его словам я понял, чот работа была периодическая. Ну ладно, дело давнее, наверное, что-то путаю

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

ТЭЦ у нас большая, 2 градирни.Ну ладно, дело давнее, наверное, что-​то путаю

Скорее всего "совмещали" работу  раз "ТЭЦ у нас большая" и скорее всего одинокая. 

У нас системе было 5 ТЭЦ-ов и была выделеная МТС ПРП. Поэтому я меряю все на свой аршин. 

 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Ничего себе, это что-то очень крупное. Я то из провинции родом. Не уверен, что у нас в городе было несколько ТЭЦ. Так на глазок только одну помню. Но не 5 точно.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

И речь шла именно про ТЭЦ с градирнями.

Аватар пользователя Маленький Ли

Речь о резервном топливе, благо как основное тяжелое уже нигде у нас  не используется. Раньше размеры и сложность мазутохранилища были чудовищными, котельная на половину из него состояла, нафиг такое счастье. Для подачи жидкого топлива как резервного, используются комбинированные горелки, получается именно в газовую и подают, что не так?

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Для подачи жидкого топлива как резервного, используются комбинированные горелки, получается именно в газовую и подают, что не так?

Мазут в газовую? smile8.gif 

Аватар пользователя Маленький Ли

Не дай боже, вообще не отмыть. Солярка только. Мазутные рядом.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Аватар пользователя Маленький Ли

Вейсхаупт...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 10 месяцев)

Да, и не путайте метан и пропан.

Сжиженный метан

Пропан

Именно пропаном сейчас, в основном, заправляются автомобили.

Метан это новое и малораспространенное топливо.

Но они оба - природные газы, с разными характеристиками.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

о, самван добрался до причин газовой лихорадки...

это хорошо. осталось только причины этого ж-ж найти :)))

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

 

Урежьте осетра, юноша. А теперь смотрите, как считаем мы, физики.

Будем считать теплотворность нефти и газа одинаковой. Примем также, что литр нефти будет весить столько же, сколько и кубический метр газа.

Литр нефти стоит сегодня 0,5 доллара, а 1000 литров газа стоят 0,9 доллара. Как видите, разница всего-лишь в 2 раза. Ни о каких 5 разов и речи нет!

А если ещё учесть, что газ это не только ценный мех, но ещё и мясо... тьфу, ты... то ись, не только теплота сгорания, но ещё и вся химическая промышленность вкупе с экологией и зелёной энергетикой, то...

Учите матчасть, юноша!)

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 6 месяцев)

Я знаю, что газ это не только ценный мех. 

Но и нефть это практически все полимеры, пластмассы и т.д. 

Хотя основную часть природного газа сжигают на ТЭЦ или ТЭС, поэтому исравниваю.

Насчёт 2 или 5 раз, то я уже пересчитал и исправил на 2 - 2.2 раза. Хотя я хоть и допустил ошибку в исходных данных, но если посмотреть что всегда газ стоил в 2 раза дешевле нефти, то при пересчёте так и получается 4 - 4.4 раза. То есть нефть должна стоит в коридоре от 83*4=332 до 83*4,4=365,2 $/баррель.

Это если на сегодня. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

 

А вы заметили, что капитализация Теслы резко подпрыгнула вверх и превысила триллион долларов, а состояние нашего друга Илона Маска стало больше 250 миллиардов?

Причём, эти два события - увеличение стоимости газа и капитализации Теслы, удивительным образом совпали по времени. Совпадение? Не думаю...)

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Намекаете на инфляцию или за этим что-то стоит? Может, Маск задумал использовать газ для изготовления топлива для ракет, но там объемы копеечные. Или же он может начать ставить газовые движки в качестве резерва на теслы, имело бы смысл, но новостей не было

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

 

Я разговаривал с Маском. Это глубоко несчастный человек. Он ничего не решает. Есть люди, которые всё решают за него, за его спиной...

- Знаешь, Алекс, как я устал от всего этого!

Воскликнул Илон, вскочил из-за стола и побежал к окну (мы ужинали в ресторане на 22 этаже отеля). И лишь благодаря моей молниеносной реакции мы с вами сегодня имеем счастье лицезреть этого незаурядного человека и радоваться его новым миллиардам, десяткам миллиардов... )

Страницы