Всем здравствуйте
Сидя дома во время локдауна, в прекраснейшем городе Санкт-Петербурге, и просматривая новостные ленты, зацепил взгляд один казалось бы банальный заголовок, а именно про нехватку больничных коек, и ужас-ужас, что этих свободных мест остаётся совсем ничего, вот вот закончатся. Соответственно, губернатор Беглов, делая суровое лицо, вещает нам, что виной всему несознательные граждане, которые ну никак кроме как из под палки вакцинироваться не хотят.
В общим, таких новостей пруд пруди, а тем временем в пунктах вакцинации образовалась толкучка, вакцин в городе вроде бы хватает, но в определенных местах заканчиваются, а в местах выдачи продовольственных пайков (экс ресторанов , фаст фудов и прочих бургерных) у входов образуются скопления граждан в масках на всех местах и без оных. Ничего нового.
Но мне, вакцинированному, стало интересно, а какова вообще обеспеченность населения больничными местами? Передвигаясь на машинке, вижу тут и там строят массированные кварталы человейников. А больнички то где?
Я не Счетовод, поэтому посмотрим упрощённо и навскидку.
Население Санкт-Петербурга, согласно википедии (да, да, так себе источник) составляет 5384342 человечков. Плюс, по разным оценком, до миллиончика гостей из других регионов и ближнего зарубежья. Ну пусть будет 6 миллионов.
А что с коечками? Всего, по официальным данным, 45000 коек. Это вообще на все учреждения, всех профилей. Из них, ковидных, судя по заявлениям губера и замов, в Питере приближенно около 10000. То есть лежачим местом потенциально обеспечены лишь 0.16 процента населения, или 1 ковидное койко место на 600 человек.
Конечно расчеты грубые, но для понимания общей картины сойдёт, а в связи с этим к губернатору Беглову и прочим чиновникам есть пара вопросов:
1. А не является ли причиной коллапса в больницах недостачно компетентное управление регионами?
2. А что произойдёт в случае возникновения какой то более серьезной эпидемии при имеющейся мощности больниц?
Всех вам благ, не болейте!
Комментарии
Куда еще больше???
У "таксистов" закончилась смена и они решили поуправлять государством? Говорите уж сразу, как один вполне уважаемый учитель информатики в конце одного видео в своём ютубчике, "мне кажется
СобянинаБеглова надо сносить". И тут же "на бrоневичок". )))А Вы вакцинировались?
"Куда еще больше???"
Это вы про что - про койко-места, пациентов, или запас вакцин?
"У "таксистов" закончилась смена..."
Ну это ваша обычная хамская манера. Вопроса от вас там нет, однако поясню, что сносить ничего не надо, это ваши личные фантазии. Однако это не означает, что я обязан быть довольным чьей то работой. Особенно в то время, когда мне работать запрещают.
"А Вы вакцинировались?"
Да, ещё летом.
Про койко-места.
Так зачем переживать за охламонов, которые считают, что государство должно разворачивать количество коек и кислородных точек до безумного количества?
Так если всё в порядке, резервы есть, то и локдаун был бы не нужен.
Койки можно сделать. А где медперсонал взять???
у оптимизаторов спрашивали???!!
А каким представляли капитализм вы или ваши родители, когда в 91-м не вышли защищать советскую власть?
Зато теперь джинсов и жвачки завались. А бюджет у РФ и так почти на половину состоит из природной ренты, то есть вы и на то что имеете не зарабатываете. Если поднимут зарплаты врачам - не повысят пенси и прочие социальные выплаты, или перестанут ремонтировать дороги.
вот таким
советская власть в 1991 г. на месте осталась, её в 1993 г. свергли
вы неправы, в РФ денег, как у дурака махорки
в сутки 3.6 млрд только на борьбу с ковид тратим
Я раньше удивлялась почему Путин на прямой линии общения с народом говорит отеческим тоном как с больными неразумными детьми? Но после обсуждения пенсионной реформы и иррационального страха прививок поняла, что Путин просто хорошо понимает свой народ - инфантилизм зашкаливает.
Потому и нужны резервы, именно для таких ситуаций, это не Германия, где все построились, надели маски и стройными рядами пошли прививаться, чем сократили нагрузку на больницы.
Не говорю, что лучше, что хуже, недостатки - продолжение наших достоинств, главное, чтобы власть их адекватно оценивала и учитывала.
вы ошибаетесь, он так не говорил никогда с Народом
В Германии (66,,5% привитых) заболеваемость даже выше, чем в России( 32.6% от населения, 41.1% взрослого) -
146 млн. *83 млн. = 1,75
28037*1,75= 49 300
А в России 31.10. зарегистрировано 40 993 человек
Так что в Германии заболеваемость больше, чем в России.
о как!
А чего вы данные о смертности не привели "Заражение коронавирусом по разным странам на 31.10.2021"
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/
За последние сутки по смертности в Германии прирост 9 человек, а в России 1158(!!!) по вашему это как? нормально???
А регистрация заболевших малоинформативна для такой страныткак Россия, тут полно ммм... чудаков, типа Хуршудова, которые писали на АШ, что они такие херои, что даже по врачам не ходил, потому что по врачам ходят слабаки, а они пили аспирин, нюхали чеснок и самовакцинировались убитыми вирусами вдыхая их через фен.
Вот в статистику и не попали. А вот смерть регистрируют железно. Сами сравните во сколько десятков раз больше умирает в России.
А чего их приводить, когда им не веришь?
Вот проорали в свое время во всех СМИ что Меньшов от ковида умер, что Пауэл от ковида умер. А после, без шума пыли выясняется что один прививался за пол года ДО смерти, а второй долго лечился от рака (хроник не дай бог).
Такого, в быту вокруг - тьма. Суньте свою стату туда, откуда достали.
Реальности пофиг - нравится она вам или нет.
да, смертность в ФРГ неуклонно растёт с 2007 г.,
Начало "ковидодемии" в Германии - 28 января 2020 года.
Вплоть до декабря того же года смертность шла нос-к-носу с супер-благополучным 2019.
В декабре был рекордный пик. Отчего? Хрен знает. Вакцины-кандидаты в этом не участвовали точно - первые уколы были 27 декабря.
В феврале 2021 случаи и смерти от ковида стремительно пошли на спад, хотя дважды уколотых (в основном, на тот момент, "Зенекой") было на 1 марта всего 2.7% от полного населения страны.
На 9 сентября 2021 года дважды уколотых 61.0%, повидло-смертность не отличается от августа-сентября 2020.
по вашему это реальность?!
А вам не пришло в голову,что ковидволны не синхронизированы по годам?И что без вакцинации,учитывая новые штаммы,.сейчас в Германии смертность бы просто зашкаливала,как в России?
какой отрезок будем рассматривать: - 5 или 10 лет?
что есть - то и обсуждаем
в голову могут приходить разные мысли, которые не обязательно совпадают с вашими (с)
в Германии смертность растёт с 2007 года
В Германии вакцинировано на 104% больше, чем в России.
А смертность в Германии всего на 42 % меньше, чем в России.
Объясните мне пожалуйста, если конечно сможете.
За 42-ю неделю т.г. в Германии умерло от ковида 0,58 чел. на 100 тыс.нас.,в России 5,1 чел..т.е в 8,8 раз больше.
В прошлом декабре в Германии был пик второй волны и недельная смертность на пике составила 7,3 на 100.тыс.Если бы немцы сидели сложа руки,то сейчас с учетом агрессивности дельты имели бы показатель 10-15 или пришлось бы вводить жесткий локдаун..
На начальном этапе,когда была альфа,.в России обстановка с ковидом была лучше,чем в Германии.Но в этом году.с приходом дельты,ситуация изменилась в обратную сторону.Германия за счет вакцинации сумела сбить четвертую волну,у России это не получилось.
дельта более заразная, но не более летальная, пока мутации коронавируса не очень сильно влияют на его антигенную структуру, то есть на те структуры вирусных белков, на которых образуются антитела и которые определяют иммунитет.
уточните пожалуйста конкретную дату начала "42 недели"
18 октября.Но суть не в номере недели.Тоже самое будет и на 43-й и 44-й с небольшими отклонениями.Главное динамика:
Ниже недельная смертность в Германии чел.на 100 тыс.нас..
В Германии со второй волны смертность снижается,в России наоборот.
18 июля 2021 г.
Коллективный иммунитет к COVID-19 в РФ достиг около 60%. Об этом заявил директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег Тотолян
сегодня и 70% будет
почему в Германии со второй волны смертность снижается,в России наоборот?
Это смотря что г.Тотолян понимает под иммунитетом.Наличие какого-то количества антител не является иммунитетом.А на количественный анализ у г.Тотоляна денег не хватит.Если так считать,то в Германии 100% кол.иммунитет.А между тем,болеют,лежат в реанимации и умирают.
вы хотите его поучить?!
Аре́г Артёмович Тотоля́н (род. 27 декабря 1958, Ереван) — российский учёный-медик, иммунолог, занимающийся клинической иммунологией, вопросами иммунодиагностики и иммунотерапии широкого круга заболеваний (аллергических, аутоиммунных, онкологических и инфекционных). Доктор медицинских наук, профессор, академик РАН (2016, член-корреспондент РАМН с 2011)[1
Главный внештатный аллерголог-иммунолог Комитета по здравоохранению Правительства СПб[2]. Награждён золотой медалью Российского научного общества иммунологов (2013).
хватит тверком заниматься, ответьте на мой вопрос
Вам в который раз повторить, что на тот момент речь могла идти только об альфабете? При этом, в сотый раз, дельта агрессивнее.
А я лично интересуюсь, каким образом вы умудряетесь не считать в Германии переболевших, а в России считать?
и что с того, что дельта агрессивнее, пока мутации коронавируса не очень сильно влияют на его антигенную структуру, то есть на те структуры вирусных белков, на которых образуются антитела и которые определяют иммунитет.
18 июля 2021 г.
Коллективный иммунитет к COVID-19 в РФ достиг около 60%. Об этом заявил директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег Тотолян
сегодня и 70% будет
почему смертность в России растёт?
я по ФРГ только статистику смотрел
1. Не очень, но влияет.
2. Дельта просто клепает больше копий вируса в данный конкретный срок. И на их нейтрализацию низких уровней антител не хватает. Там еще есть клеточный иммунитет, но он сильно не безразмерный
3. А у бессимптомников, составляющих основную часть тотоляновских 60% уровни антител в среднем как раз низкие. По отношению к привитым ниже кратно.
4. И клеточный иммунитет по логике - в основном тоже.
5. Поэтому реальный иммунитет остается у гораздо более узкой группы бессимптомников с высоким по их меркам уровнем иммунитета. То есть он у вакцинированных плюс еще сколько то, но немного.
6. А для защиты от дельты нужен иммунитет минимум за 80 просто по аналогии с болячками с аналогичным Р0 (примерно оспа). Но эффективность нынешних вакцин от ковид ниже, чем от оспы, поэтому озвучиваются цифры в районе 90%.И правильно озвучиваются.
1. пока не очень
2. альфу вакцина придавила - дельта на коне. низких уровней антител мало на какой вирус хватает)
3. инфекция проникнет в организм - титр вырастет
4. клеточный иммунитет тоже сработает на инфекцию
5. Поэтому реальный иммунитет у привитых (Мурашко так сказал) и у переболевших в любой форме
6. у дельты только оболочка мутировала, она на смертность не влияет
так почему смертность в России растёт?
Где придавила? В Индии? Дельта вытеснила бы альфабету в любом случае - она тупо заразнее.
1. Дельта именно что размножается быстро - рост антител не успевает.
2. Антитела не из воздуха появляются. А "производственные ресурсы" у персонажей со слабым иммунитетом слабые.
Но антитела нужны как раз потому, что его возможности ограничены + см. выше. У болевших слабо из-за низкой дозы вируса массе "обученных" клеток просто неоткуда взяться. А большинство бессимптомников переболели без симптомов не благодаря водке и бане. Просто с дозой повезло.
Разумеется, нет. При этом любые высказывания чиновников/врачей нужно соотносить с конкретными штаммами
Влияет. Темпы репликации вируса зависят от эффективности спайк белка. В итоге
1. Летальность дельты выше примерно в полтора раза
Изучив данные за февраль-июль 2021 года, два исследователя из Канады обнаружили, что такие штаммы, как «альфа», «бета» и «гамма», в среднем вели зараженных ими пациентов к госпитализации на 52% чаще, чем в случае базового штамма коронавируса. Смерти происходили на 89% чаще. Для «дельты» все было еще хуже: госпитализация случалась на 108% чаще, а смерть — на 133% чаще, чем у базового «уханьца».
2. Она заразнее. Больных больше
Как видно выше, причин сразу три - летальность и заразность плюс лучшая возможность продавить иммунитет "бессимптомников".
До широкого распространения иммунитета или антительной профилактики в популяции, у вируса с устойчивостью к иммунитету нет преимущества при передаче от человека к человеку, т.к. большинство людей одинаково уязвимы и к оригинальному вирусу, и к мутанту…
Однако при достаточном распространении нейтрализующих антител в популяции такие мутанты получат эволюционное преимущество.
дайте ссылку на исследование, что Дельта размножается быстрей альфы
конечно да, дайте ссылку на исследования, а ведь не сможете)
не смешите
иммунитет к ковид есть у всех переболевших с любой степенью тяжести
почему она выше, если пока мутации коронавируса не очень сильно влияют на его антигенную структуру, то есть на те структуры вирусных белков, на которых образуются антитела и которые определяют иммунитет?
и что?
антигенная структура вируса пока осталась прежней
летальность такая же, т.к. антигенная структура вируса пока осталась прежней
бессимптомники повторно редко болеют
а иммунитет от вакцины дельта не продавливает?)
более 50% иммунизированного населения должны снизить число госпитализаций, т.к. на них цепочка заражений прерывается?
Причем тут это? Дельта заразнее для всех.
Зайдите в Вики, посмотрите инкубационный период.
Вы не понимаете, что чем выше заразность, тем выше требования к иммунитету?
Учебник . Ну или попробуйте сообразить, что одно дело отбиться от малой дозы и совершенно другое - от гораздо большей.
1. Потому что именно так в реальности. Цитату я вам привел.
2. Потому что дельта размножается активнее.
И то, что при более заразном штамме болеет больше.
См. выше.
Болели. В прошедшем времени.
Гораздо реже, тупо потому, что иммунизированных тех же антител больше в разы и клеточный в подобной пропорции. Элементарно потому, что количество "раздражителей" для иммунитета в вакцине большое.
Снизить по сравнению с чем? С вариантом без иммунитета вообще? Так оно и ниже.
Остановить рост заражений/госпитализаций при эР0 4-6 - разумеется нет. Таблицу я вам приводил, у сопоставимой по "эру" оспы уже за 80 при хорошей эффективности вакцины.
Важным ограничением в нашем анализе является возможность того, что мы неправильно классифицировали инфекции раннего дельта-варианта как не связанные с ЛОС из-за отсутствия регулярного скрининга характерных дельта-мутаций, с вероятной недооценкой распространенности Дельта-варианта до мая 2021 года.
Такая неправильная классификация означает, что наши оценки избыточных рисков для Delta, скорее всего, смещены в сторону нуля.
Базы данных CCM и COVaxON не были официально подтверждены для исследовательских целей
-------------------------
честные ребята, так что ваше утверждение
не доказано)
До мая она в любом случае была малой.
1. Вам и написали "примерно".
2. Главный инфекционист минздрава считает работу вполне доказательной и рецензенты статьи тоже, иначе бы ее не публиковали. Или вы доверяете только Тотоляну?
это ваше, ценное, мнение
у вас всё так
да ладно)
вы же Мурашко чиновником назвали, к мнению которого не стоит прислушиваться)
Это мнение лабораторий по мониторингу штаммов. А по вашему ценному мнению дельта очень умело от них скрывалась, да?
Что все? Привычка внимательно читать статьи?
Вы так юродствуете или действительно не понимаете? Я вам написал буквально это
"любые высказывания чиновников/врачей нужно соотносить с конкретными штаммами"
То есть нужно не переносить их высказывания об альфабете на "дельту." И наоборот.
а вот мнение авторов статьи:
Важным ограничением в нашем анализе является возможность того, что мы неправильно классифицировали инфекции раннего дельта-варианта как не связанные с ЛОС из-за отсутствия регулярного скрининга характерных дельта-мутаций, с вероятной недооценкой распространенности Дельта-варианта до мая 2021 года.
Такая неправильная классификация означает, что наши оценки избыточных рисков для Delta, скорее всего, смещены в сторону нуля.
Базы данных CCM и COVaxON не были официально подтверждены для исследовательских целей
у вас всё так - примерно, приблизительно, возможно и т.п.
чиновники не видят особой разницы между альфа-бета-дельта
2 ноября 2021 г.
Главный инфекционист Минздрава
Индийский вариант коронавируса гуляет в России с мая-июня. Он как-то видоизменился на российской почве?
Действительно, в июне-июле уже абсолютное большинство случаев болезни ковидом в России были вызваны дельта-вариантом. Сейчас на его долю приходится 98–99%.
Для вирусов свойственно эволюционировать.
Но сегодня это не имеет никакого значения — ни эпидемиологического, ни клинического.
Нас что всегда тревожит? Способность вируса быстрее распространяться, вызывать более тяжелое течение заболевания, способность ускользать от нейтрализующих антител после вакцинации или перенесенного заболевания.
Никаких новых свойств эти подклассы сейчас не имеют, поэтому нет смысла за ними следить.
Вы так юродствуете или действительно не понимаете?
Иммунологов в стране как грязи,а толку ноль.На ваш глупый вопрос я могу ответить еще более глупым ответом.Вам не понравится.
на простой и рациональный вопрос, у вас уже 2 раза глупо ответить получилось
удачи)
Все еще интереснее- это было практически в первые три недели после официального появления дельты в России. Г. Тотолян понимал под иммунитетом наличие антител к альфабете.
Вашему оппоненту это уже объясняли - как об стенку горох.
Просто-напросто ВАМ и другим, кроме своих комментариев
, надо читать и другие комментарии - вчера
А что ваши манипуляция и толкования как-то изменят тот факт, что в Германии вчера умерло 9 человек, а в России 1160 ?
=========================================
Ваш
бредкомментарии читаю как историю болезни.... Не надо мне указывать что "мне надо" и я не скажу что я думаю о ваших интеллектуальных способностях (вернее о полном их отсутствии)Мне роль "базарной бабы" не близка и даже отвратительна, поэтому идите Вы на базар - там Вас поймут
"Иммунизированно" очень расплывчатое понятие.
а пару недель назад в России было 33% Может поздно спохватились? И вообще 40% ни о чем, иммунологи давно подсчитали, что минимум 84%.
К тому же в Германии маски носят поголовно, а в России изредка. Муж был в шоке после командировки в Казань в начале октября - почти никто.
очень чёткое
Иммунизация – это процесс, благодаря которому, человек приобретает иммунитет, или становится невосприимчивым к инфекционной болезни,
18 июля 2021 г.
Коллективный иммунитет к COVID-19 в РФ достиг около 60%. Об этом заявил директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег Тотолян
а сегодня и все 70%
плохой пример
камрад вам уже писал
В Германии (66,,5% привитых) заболеваемость даже выше, чем в России( 32.6% от населения, 41.1% взрослого) -
146 млн. *83 млн. = 1,75
28037*1,75= 49 300
А в России 31.10. зарегистрировано 40 993 человек
Так что в Германии заболеваемость больше, чем в России.
Казань красивейший город - шок вашего мужа понятен
Тогда почему вчера в Германии умерло 9 человек, а в РФ 1160 (!!!) ?
да!
я этот вопрос уже целый месяц задаю - никто внятно ответить не может, а вы можете?
Наверное там меньше таких альтернативно одаренных как вы которым сто раз объяснили, а они задают вопрос в 101-й.
А скорее всего вы своими дебильными вопросами накручиваете рейтинг статье своего клона или коллеги по цеху укропропагандонов-провокаторов.
вы начали кривляться, мне это не интересно
удачи)
Страницы