Забавно, как участились статейки про оспу и как пошла агитация.
Вот копнул так сказать немного вглубь, и о чудо все было раньше чем 1885год (статья ниже)
https://www.mos.ru/news/item/62002073/
....первая в российской истории прививка была сделана 23 октября 1768 года, а поставили ее самому на тот момент важному и могущественному пациенту Российской империи — Екатерине II....
...Российская империя была одним из лидеров в Европе по борьбе с оспой. В то время как в России делали прививки, во Франции умер от оспы король Людовик XV. «Какое варварство, — сказала, узнав об этом Екатерина, — ведь наука уже позволяет лечить эту болезнь»....
https://regnum.ru/news/innovatio/2337849.html
Судя по древнеегипетским рукописям, оспа возникла в Центральной Африке. Египетские мумии со следами перенесенной оспы доказывают существование ее в Египте в третьем тысячелетии до н.э. В китайских источниках оспа упоминается уже в 12-м веке до н.э.; похожая на оспу болезнь описана в индийских документах 9-го века до н.э. Значительно позже, только в 4-м веке после Рождества Христова, оспа попала из Северо-Восточной Африки в Аравию, еще через два века — в Европу, где в течение двух столетий буквально бичевала страны: эпидемии отмечены во Франции, Италии, Испании. В Россию оспа была завезена, как и в Германию, в 15-м веке. Еще через сотню лет испанские колонизаторы занесли оспу в Америку......
Знаменитый арабский врач Ибн-Сина, более известный нам как Авиценна, стал первым врачом, который описал оспу как заразную болезнь. Возбудитель оспы натуральной — variola virus — был впервые обнаружен Бьюстом (1886), а что же с открытием вакцины? Первые прививки от оспы существовали еще в Средневековье на Востоке, в 8-м веке в Индии, в 10-м — в Китае, они были известны в Сибири и на Урале, в Африке и Скандинавии. Т.н. вариоляция представляла собой прививку оспенного гноя из созревшей пустулы больного натуральной оспой. В 1718 году этот способ вакцинации привезла в Европу жена британского посла в Константинополе, привившая своего маленького сына. В Англии эта прививка была сделана семье британского короля Георга Первого. Вариоляция давала 2% смертности, но отказались от нее не только и не столько поэтому: она не давала гарантии и сама нередко вызывала эпидемии. Во Франции вариоляция была запрещена законом в 1762 году, Англия отказалась от нее в 1840-м.
Открытие эффективной оспенной вакцины принадлежит английскому врачу Эдварду Дженнеру, который сделал в 1796 году прививку коровьей оспы (само слово «вакцина» происходит от латинского vaca — корова) восьмилетнему мальчику: болезнь принялась, развилась только на двух привитых местах, протекла нормально, через полтора месяца Дженнер привил уже натуральную человеческую оспу, которая не принялась. Был сделан вывод, что перенесение коровьей оспы сообщает невосприимчивость к натуральной. Через несколько лет оспопрививание стало обязательно в английской армии(В 1800 году вакцинация была признана обязательной в английской армии и на флоте), в 1807 году в Баварии было объявлено обязательным для населения. В России, желая подать пример подданным, прививку сделала себе Екатерина Вторая (мальчик, у которого был взят материал, получил дворянство, фамилию Марков-Оспенный и герб с изображением руки с прививкой).
Комментарии
Вообще то это все в школьных учебниках написано.
Хотя, те кто посещал воскресные церковно-приходские школы не в курсе
некоторые зациклены на 1885 году с призывами против...
Конкретный год не имеет значения.
Те, кто ходил в школу, должны прекрасно помнить о том, каким конкретно образом была обнаружена возможность вакцинирования.
Напомню: путем простого наблюдения было обнаружено, что доярки не болеют оспой. И понеслось...
Вы не поверите, со времен первых опытов с прививками, вообще более 200 лет прошло и научное понимание механизмов вакцинации продвинулось очень, очень далеко вперед, а вот антиваксеры со своей хуторянской социопатией так и остались ментально на уровне 18-го века.
Не только лишь всякий любитель подмены аргументации огульным набрасыванием ярлычков способен продемонстрировать навык применения знания отличия оспы от модной инфекции.
У меня в тексте нет манипуляций, а у вас как минимум две, так что бревна из глаз повынимайте и будет вам счастье )))
1. вы называете болезнь с тяжелым течением и смертельными исходами, когда от пострадавших переполнены больницы - "модной инфекцией" Это по крайней мере неуважение к умершим и их родственника, вам приятно будет если потеряете по этой причине родного человека: мать, жену или не дай бог ребенка и в медицинском свидетельстве напишут "умер от модной инфекции"?
2. я не сравнивала вирус оспы с вирусом ковида, я сравнивала отношение к адекватным медицинским мерам против эпидемии. К одной эпидемии адекватны одни меры, а к другой другие. Это дремучие скакуны не видят разницы
==================================================
Специфика вируса ковида, как и всех короновирусов в том, что иммунитет к ним даже приобретенный естественным путем (переболел) не действует более полугода
- отсюда метод борьбы - вакцинация раз в пол года пока не выработают действенное лекарство или вакцину на других принципах.
Создание вакцин от вирусов, вообще, очень сложна задача, с оспой подсказала сама природа, наблюдения, а с прививками от других вирусов медицина бьется десятилетиями. Но если избежать вируса СПИДа или гепатита С можно просто
не трахаясь с кем попало не ведя беспорядочных половых связей и пользуясь одноразовыми шприцами, то ковид, к сожалению респираторная инфекция. С гепатитом С боролись поколениями (у меня сохранилась магнитофонная запись где мой отец читает по этому поводу лекцию студентам в 70-х годах прошлого века), а лекарство придумали только сейчас.Так что, если человек в адеквате, он понимает, что прививка от вируса оспы пожизненная, а прививка от короновируса только на полгода (ну так природа распорядилась и ей плевать на ваши хотелки, кто не спрятался - она не виновата - будете умирать как миленькие (черный юмор).
Да-да, конечно.
Но вот когда Ваши единоверцы в контексте пропаганды массово понесли истории про вакцинацуию от оспы — это никакое *не* «бревно*.
А по второму пункту попробуйте начать с формализации критерия «адекватности» медицинских мер с явлениям теста, позволяющего отнести некоторую технологию к адекватной или неадекватной.
ЗЫ: Просто вспомним, что говорили радетели на заре кампании. Начиная с молча устранённого из ноосферы тезиса об *одноразовости* «вакцины судного дня» и далее о сроке действия прививки.
ЗЗЫ: И бонусом наслаждаемся заявкой на эталон адекватности в виде потерли вопроса о причинности ограниченного срока действия иммунитета к короновирусам.
Именно бревно как любая неадекватность. Идентичность реакции скачущих придурков на адекватные (в зависимости от специфики возбудителя) меры правительств и медицинского сообщества по прекращению эпидемии, что оспы, что ковида, что холеры (холерные бунты необразованных масс) - это медицинский факт - иррациональное отторжение того что не способны понять по причине недостатка ума и образования.
То что вакцинированные болеют в несколько раз реже и легче - тоже медицинский факт, что неоднократно подтверждено статистикой приведенной на АШ и о чем уже устали кричать врачи, работающие в ковидных и прочих отделениях, так у Папаши Мюллера, который по основной специальности врач, уже токсикоз от скачущих по АШ безмозглых антиваксеров, он, образно выражаясь охрип, вас мудаков приводить в чувство и удалился.
Так что "единоверцы" это именно вы, антиваксеры, один мне даже картинку запостил про то, что вакцина превращает в рептилоидов. Это и есть вера, такая же бездоказательная как в воображаемых друзей на небе.
А врачи и люди способные понять их доводы основывают свое мнение на фактах. Для вас же даже смерть Сергея от ковида, который тут высмеивал вакцинированных не факт, для вас, безмозглых реальность вообще не существует.
Я вам подробно объяснила :
дала ссылку на медицинский источник, кстати, приведенный на ресурсе выжившего из ума антиваксера Кургиняна, который по причине маразма сам не понял что привел.
но если вам нечем понимать - то по-любому не взлетит, объясняй не объясняй. Верьте дальше что у вас от прививки что-то отрастет или отсохнет.
От глупости к сожалению, прививки нет.
По мнениею некоторых *открытие* (!) международных туристических направлений тянет на образец, настоящий эталон «адекватных (в зависимости от специфики возбудителя) мер правительств и медицинского сообщества по прекращению эпидемии».
Прекраснее и показательнее только юридические импровизации на тему «*само*изоляции» *вместо* (!) применения стандартного разработанного комплекса противоэпидечиских мероприятий.
И венчает всё это набрасывание на всякого осмеливающегося видеть «неправильное» и задавать неудобные вопросы удобненьких ярлычков.
ЗЫ: Касаемо требования явить публикации «авторитетных источников» просто напомню описание истории одной из инноваций прошлого века («первая критика … начала публиковаться лишь через два десятилетия»).
Но нет. Мастера требования заведомо невозможного никогда не опустятся до аргументации реалистичности предъявляемых требований.
ЗЗЫ: Мечтать о постижении описания методики установления *вечных* «фактов» не буду. Ибо такая прививка очевидно несовместима с продолжением жизнедеятельности некоторых организмов.
Речь шла конкретно о вакцинации. Конечно, лучшая испытанная веками мера - это строгий карантин, (как в Китае)
Но давайте будем реалистами, в России это было возможно только при Сталине, когда саботажников, паникеров, вредителей и прочих врагов народа ставили к стенке. Сейчас это невозможно, по внутренним и внешним причинам (бунты и санкции против "кровавого режима", а у РФ даже автаркии нет).
Поэтому приходится вертеться и тянуть ножки по одежке, но это не значит что не надо делать то что возможно для сбережения жизней населения.
Зря стараетесь, Арина, этот человек реально болен. Горе от ума видимо.
С превеликим сожалением вынуждена констатировать, что Вы правы. Степень сожаления определяется тем прискорбным фактом, что он не один такой :)((
Горе есть - ума не вижу. Многословие и пустозвонство.
Характернейший пример рефлекторной реакции на неприятное воздействие (*факт* указания на болезненные пробелы в образовании в любимой теме).
Если поцыент стремится не-увидеть, то ему не поможет ни собственное признание правоты оппонента действием, ни даже 25 лет еженедельных стимуляций извилины (с обязательной оплатой каждого сеанса).
Продолжайте свое словотворчество!
Два одиночества нашли друг друга.
То есть традиционная дипластия: здесь — верим, здесь — игнорируем очевидный абсурд.
А различие свойств инфекций никоим образом не наводит на мысль о возможном несовпадении адекватных мер по борьбе.
Применительно к вакцинации на примере мер, предписываемых московским градоначальником (над вирусологическими компетенциями которого почему-то никто не смеётся):
Анонсируется блокировка льготного проезда для граждан старше НЯП уже 60 лет.
При этом *обещается*, что блокировка будет снята *сразу* (!) после получения первого укольчика.
То есть, по логике документа, иммунитет достигается сразу после извлечения иглы шприца (скарказм выкл.). Или возникают разные интересные вопросы, начиная с коньспирологических предположений о том, что забота о здоровье граждан является в лучшем случае неосновной целью Действа.
Очень адекватная мера для людей у которых недоразвит неокортекс, вследствие чего они не способны понять логические доводы медицинского сообщества (власть их только озвучивает и приводит в исполнение) и ведут себя не как ответственные граждане, а как стадо.
Поэтому чтобы добиться от них адекватного ситуации поведения приходится вырабатывать у них рефлекс с положительным и отрицательным подкреплением, как у собачек Павлова.
А что делать, если умные уже привились, а для коллективного иммунитета надо охватить всех?
Оспа к ковиду никоим боком, она так не мутирует.
это больше ответ е.творогову....с его агиткой
В этом плане да.
Идет обычная подмена понятий
Ага, "понятия" разные. А вот аргументы аниваксеров век от века не меняются. И Творогов знатно пошевелил в их муравейнике палочкой.
Ну да.
Бла-а-ародная цель оправдывает любые подлоги.
Особо же умилительно наблюдать диалектичности мастеров подмены аргументации набрасыванием ярлычков, в части отношения к некоторым прочим медицинским инновациям прошлаго века.
Кое-где свёрнутым, но (шевеление палочкой муравейника *верующих* в «доказательность») далеко не везде.
чё за понятия и на чё их подменяют?
Это разные по природе объекты. Оспа - ДНК вирус, ковид - РНК.
Дальнейшее обсуждение с малообразованными существами считаю бессмысленным.
Хочу лишь напомнить, что вакцинация началась задолго до того, как ученые узнали о молекулярном строении генетического аппарата. Зато сейчас любой интернетблохер знает больше. Вернее не больше. Блохеры смотрят в
книгуэкран, но как всегда видят там фигуВсё именно так.
Ну откуда блохеру быть образованным, интернет его институты!
с точки зрения эффекта вакцинирования оба вируса примерно одинаковы потому что иммунитет обучается на консервативных участках. Удельная изменчивость (на одну позицию) в SARS COV 2 в тысячу раз больше чем у оспы, но основная изменчивость SARS COV 2 - это маятниковые замены, которые не влияют ни на что. И у вируса оспы потенциально есть преимущество - репертуар белков на порядок больше, что может позволить выключить белок, на котором обучен иммунитет. В своей истории оспа уже выключала с десяток своих генов чтобы сфокусироваться на одном носителе и стать более патогенной.
Нет не одинаковы, мы это видим по факту. Привитые и болеют и распространяют и болеют тяжело.
Будь с оспой так же, она никуда не делась бы
Откуда это известно?
Оспа никуда и не девалась. Она спорадически вспыхивает, но ее останавливает 100% иммунизация населения.
Сейчас считается что вирус остался в двух лабораториях. Вспыхивает ага.
да ладно, Вакцинация от оспы была прекращена в 1978 году
ВАкцинация от оспы давно отменена.
Однако нельзя терять историчность (и вопрос о причинности).
В пакете с географической избирательностью и составляющими вектора мотивации (благодаря которым некоторые интересные медицинские инновации свёрнуты далеко не везде).
Высокая мутагенность и высокая летальность - дают схожий результат, только в случае мутагенности растянутый во времени. Разумеется при учете схожести передачи инфекции.
Ваши братья по разуму, которые скакали против прививке от оспы в 18 веке о мутациях не имели ни малейшего представления( так же как вы не имеете представления о современных вакцинах) и все равно скакали, так же как вы.
Аналогия прямая, просто темные хуторские социопаты не умеют в аналогии ни тогда, ни сейчас.
Скакали абсолютно правильно. 2 процентная смертность+ создание эпидемий это штука страшнее самой оспы.
Хорошо, никто это поголовно не ввел.
Имеется в виду отношение российского население к лояльному (не принудительно-обязательному) внедрению "сверху" например вакцины от оспы. Или картофелеводства. Или вакцины от ковида. Ковид не равен оспе, но реакция во всех случаях - схожая: дремучее невежество и хатаскрайничество. А втирают про соборность, коллективизм - а на деле эгоизм и упертое невежество.
Еще раз вакцины того времени это жуткая хрень. Со смертностью сравнимой с самой оспой мире дающие гарантий.
Жить без картофеля кстати тоже можно. Итого население было право аж два раза как.
Большевикам это скажите:
http://istmat.info/node/37856
У большевиков внезапна другая вакцина была.
Я не про вакцину саму, а методах вакцинации. И отношению к тогдашним антиваксерам
Тогда вообще людей убивали массово по любому поводу. Хотите убивать людей?
Нет. Хочу показать, что некоторые вещи призходилось внедрять с сопротивлением тогдашнего невежественного в плане медицинской профилактики людей. К сожалению, в России слишком осталось много с подобным отношением и сейчас.
Среди людей с хорошим образованием много тех кто не принимает прививки от ковида. Огромное количество.
Да, хорошее образование - не панацея, вон и Путин про своих старых знакомых рассказывал. Пока, к сожалению, кто-то из близких на больничную койку не попадет.
Не догадались тогдашние гинцбурги отправлять антиваксеров на костер. Нетоработочка.
Ну ничего, сегодня наверстают...
2 процента смертности это сильно. Интересно сколько у обычной эпидемии оспы.
30%
Бывает и меньше, по 1%.
Там от типа зависит. Известно два типа вируса оспы.
Страницы