Стоимость жилья в Нидерландах за прошлый год выросла на 174 миллиарда

Аватар пользователя Tinkle Bell

В Нидерландах разгорелся небывалый кризис жилья. Если 4 года назад средняя цена жилья была 325.000 евро, то в 2021 году она достигла 450,000.

Причин этому несколько.

Во-первых, хроническая и катастрофическая нехватка жилья. Все больше домохозяйств имеют всего 1 человека в качестве "семьи". Население кажлый год прирастает. Причем, в основном, засчет трудовых мигрантов: спасибо Брекзиту, выгнавшему поляков на просторы Европы, кризису в экономике, который гонит остальных европейцев куда пожирнее, американские разборки, заставляющие американцев совершать переезд, обратный тому, который делали их далекие предки, заселяя Новый Амстердам, то бишь, Нью Йорк. И местные правила прописывают, что на каждого человека должно быть по комнате, особенно для детей - иначе до семьи можно докопаться, ибо она живет в недостойных условиях. Как результат, если 2 года назад стране не хватало 82,000 домов, то сейчас нехватка достигла 100,000.

 

В течение последних месяцев происходят регулярные выступления и митинги с требованиями заставить правительство урегуолировать кризис.

Правительство само до сих пор не сформировалось и решает, как пилить леньги по партиям, с мартовских выборов. Конечно, быть правительством в условиях ковида, кризиса жилья и экономики, политического падения западного гегемонства и истощения запасов газа - это не лучшее время, поэтому всем выбранным такая ситуация вполне себе никак, вот и тянут до последнего.

Но факт остается фактом: людям негде жить. Именно поэтому большинсиво молодых людей живет с родителями. Ковид и удаленка немного помогли, расселив амстердамцев, из которых средний класс из-за огромного роста цен на жилье переехал в глубинку, оставив в столице только богатых и бедных.

Второй причиной роста является гениальная политика политиков: именно они, желая заработать популистские очки, вводили законы, снижающие налоги на приобретение жилья для отдельных групп, что не прошло незаметным для владельцев домов, арендодателей и брокеров: спрос и наличие большего объема наличности породили инфляцию. Так случается в рыночной экономике. Причем классически. Так что нынешний кризис - вещь явно следствие популистских игр отдельных местных экономистов от сохи, подстегиваемых азартными политиками, которые считают, что деньги можно просто напечатать и купить на них потом все, что нужно.

Третья причина - ожирение у банкстеров. Вместо того, чтобы оставлять часть средств "про запас", чтобы балансировать кредиты, они снижают проценты по ипотеке, чтобы все бОльшее число людей подседало на нее. Где-то это мы уже видели!

Нынешние ставки по ипотеке составляют уже 1.2%. Конечно, все желающие, предвидя кризис, вкладываются не в банковский счет, откуда уже у тех, чьи запасы выше 100,000, снимают деньги, а в дорожающее жилье, что привело к росту числа собственников жилья, имеющих несколько домов и, соответственно, падению предложения жилья для покупки.

Четвертая причина - опять же популистские жесты политиков, которые раздавали социальное жилье всем, кому ни попадя. Не секрет, что большинство русскоговорящих в Нидерландах (не соотечественников, которые, в основном - приглашенные экспаты, а именно русскоговорящих) проживает именно в социальных домах (которые могвт быть просторными, но с плесенью на окнах и стенах, неремонтирующимися и т.д.), потому что раньше у голландцев был газ, и они уже со второй раз в истории поставили на лошадку, которая оказалась не бессмертной и перестала приносить деньги. В общем, нельзя думать, что, приехав в Нидерланды, тебе за красивые глаза всю жизнь будут давать ништяки. Оказалось, что многие жители считают справедливым собственное жилье, которое они сдали государству в аренду, из которого последнее сделало социальное жилье, которое им приносит меньшией доход, чем если бы они его сдавали на общем пынке, переделать в это самое общее и получать вдвое бОльшую арендную плату.  

В результате, в то время, когда на улицах происходят столкновения полиции и тех, кто бы хотел где-то жить, в сми происходят бравурные статьи типа этой:

 

Стоимость всех домов в Нидерландах, включая землю, на которой они стоят, увеличилась почти на 174 миллиарда евро в прошлом году, подсчитало Статистическое управление Нидерландов.

Постоянно растущие цены на жилье сыграли значительную роль в этом росте стоимости.

Общий объем неденежных активов Нидерландов в прошлом году увеличился на 239 миллиардов евро до 4,2 триллиона евро. Это включает в себя все неденежные объекты, которые могут быть проданы, принадлежащие домашним хозяйствам, компаниям и правительству.

Общий объем холдинга растет уже пять лет подряд.

В настоящее время на дома приходится почти 60% от общего объема нефинансовых активов Нидерландов. Все дома в Нидерландах в прошлом году стоили 2,4 триллиона евро.

Доля коммерческих зданий и их земельных участков в общем объеме неденежных активов в прошлом году сократилась на 12,9%, или более чем на 500 миллиардов евро.

Стоимость запасов нефти и газа в Нидерландах также снизилась, главным образом из-за решения прекратить добычу природного газа в Гронингене.

 

Как бы самое интересное - в конец, до этих строк нынешнее поколение заголовков уже не доберется.

 

Не надо думать, что в Нидерландах полно бездомных (хотя и они есть), и это они же и митингуют. Нет, выступает, в основном, молодежь и низкооплачиваемые, которые живут с родителями или не имеют возможности получить ипотеку (фрилансеру ее могут не дать). Но число тех, которые хотят и не могут, все больше растет. 

 

А в это время...

Нефтегазовая группа Shell хочет сократить выбросы от своей деятельности на 50 процентов к 2030 году по сравнению с уровнем 2016 года.

Благодаря этому Shell еще больше наращивает свои усилия по сокращению выбросов. В конце мая суд в Гааге постановил, что компания обязана резко сократить выбросы CO2, которые она вызывает. По словам судей, к 2030 году эти выбросы должны были сократиться на 45 процентов по сравнению с 2019 годом.

Shell подаст апелляцию на это решение, но все равно должна принять меры, пока идет процесс обжалования. Shell хочет быть климатически нейтральной к 2050 году.

Так шта..., может, и российские свои активы сбросит.

А пока:

Компания Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM) прекратит всю свою деятельность по добыче газа и нефти.

Эта компания будет разделена на отдельные компании, чтобы сделать возможной ее продажу.

Только месторождение Гронинген, где газовый кран будет закрыт в следующем году, и два газохранилища в Норге в Грийпскерке по-прежнему будут подпадать под действие NAM.

Эти газохранилища по-прежнему будут необходимы для газоснабжения Нидерландов в ближайшие годы. В Гронингене NAM озабочен только закрытием газового месторождения и "урегулированием проблемы землетрясения" в провинции.

Газовая компания заявила, что у нее мало возможностей для инвестиций в небольшие газовые месторождения в Северном море и Ваттовом море, Фрисландии, Дренте, Норд-Холланде и Южной Голландии, среди прочих. "Поэтому мы считаем, что было бы хорошо, если бы небольшие месторождения в конечном итоге были переданы оператору, у которого больше инвестиционных возможностей", - сказал директор NAM Йохан Атема во время объявления этой новости.

По словам Атемы, это также соответствует политике правительства, которое хочет сохранить добычу газа с небольших газовых месторождений, потому что это хорошо для безопасности поставок газа в Нидерланды.

NAM, которым совместно владеют Shell и ExxonMobil, хочет завершить свою реорганизацию в следующем году. Этот шаг не имеет прямых последствий для персонала, заявили в газовой компании. Сотрудники заметят это только после того, как произойдет продажа.

 

Что интетесно: поскольку сокращаеися не рынок энергоносителей, а СПИСОК ПУТЕЙ ПОЛУЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ, конкуренция компаний, вовлеченных в эти отрасли, увеличивается. И теперь панельки захотят производить не только китайцы. Очень интересно, как эти гиганты типа Шелл, которые веками сидели на углеводородах, а тут их выпихивают вниз к мелким сявкам, занимающим не так много рынка и не имеющим таких ресурсов в денежных мешках - какой передел произойдет в этой сфере... Шелл явно захочет заниматься ядерной энергетикой, а не стряпать ветряные мельницы, так что "газовая война" может перерасти в более опасную. Либо изобретут вечный и бесплатный источник энергии.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Тут причина одна - ИНФЛЯЦИЯ!

Аватар пользователя Доброжир
Доброжир(4 года 4 месяца)

Это же ВВП пухнет, надо понимать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативный срач) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

ВВП пухнет от чего именно? Один решил, что инфляция - это такая штука, которая существует сама по себе. Другой написал, что от увеличения стоимости частных активов растет ВВП. Господа, чесслово, чейчас в школах экономику еще изучают?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

38%. А... ниже уже посчитали )))

Аватар пользователя Константин Леонидович

Да даже читать не интерестно. С умным видом ищут причины роста цен. Столько бумаги напечатать, а потом бегать и кричать. А кто это сделал. 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

smile9.gifБЭСТ

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Очень зря. Потому что автор комментария явно не понимает, что такое инфляция. Поэтому рекомендую таки почитать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Инфляция - это следствие некоторых действий. Она сама по себе не ходит.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Конечно. Это следствие очень простого одного нажатия маленькой секретной кнопочки на печатном станке.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Неправда. Иногда полезно почитать текст статьи. Человек, который сделал комментарий о инфляции как  о причине, мало разбирается в экономике. Инфляция всегда следствие.

Приход мигрантов вследствие наводнения в соседней стране увеличит спрос на жилье и, соответственно, цены. Введение налогов на частное жилье снизит спрос и, соответственно, инфляцию. 

Не всегда тот, кто пишет кратко, понимает, о чем пишет.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Если в одну дверь эмитировать долг, а в другую его тут же покупать - это и есть инфляция. Более запутанная схема конечно для простого человека, но смысл прост - это печать бабла. Упрощенно можно сказать - что просто взяли и напечатали. Алекс сколько уже постов сделал на тему монетизации госдолга, пальцев не хватит сосчитать. Вот вам и вся ХУЛИНОМИКА. И это делают все странны, немного по разному только называют и вуалируют. Экономику вообще за науку не считаю. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Вы на самом деле считаете, что цена на жилье определяется только эмиссией денег? Надеюсь, Вы не работаете на рынке недвижимости?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Мне кажется, профессионалы рынка недвижимости с Вами бы не согласились:

https://moneybrain.ru/nedvizhimost/dinamika-rosta-cen/

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Мне фиолетово на мнение "профессионалов" )))) Если бы я слушал "профессионалов" - давно был бы гол и бос.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Эти профессионалы продают не одежду и обувь, а жилье.

Я так понимаю, по-Вашему, если в Россию двинутся европейцы от холода, скупая жилье, то Центробанк буден вынужден произвести эмиссию денег, чтобы Ваша теория выглядела рабочей?

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Они и так печатают. Все Центробанки печатают. Движение европейцев тут не причем.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Если предполжить, что средняя цена жилья одной и той же площади выросла с 325 до 450 тысяч евро за 4 года, то имеем рост (450-325)/325*100%=38,4%.

Теперь берем обычный российский Санкт-Петербург. Тоже, типО, окно в Европу.

https://www.bn.ru/analytics/

Считаем рост за четыре года : (180-100)/100*100%=80%

Слабаки голландцы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Инфляция активов делает эти самые активы вне досягаемости для молодежи (в частности жилье). И получается, что необходимо предусматривать специальные выплаты, чтобы стимулировать рождаемость и вообще как-то поддержать выпавших из рынка (т.к. это натуральные бомжи). Получается парадокс - не пьешь, не куришь, ходишь на работу и остаешься на уровне чуть выше бомжа. Лучше бы не выплаты давали, а инфляцию остановили. А если хочешь в этой системе чего то добиться - приходится быть параллельно спекулянтом. Иначе увы никакsmile8.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Лучше бы не выплаты давали, а инфляцию остановили.

И способ давно известен - инфляция, стой! Раз-два!

Своей непродуманной дурацкой льготной ипотекой рост цен на недвигу и разогнали, потому что все бросились покупать по "льготной ставке", задрав спрос в небеса. "Хватай мешки, вокзал отходит!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

Что интересно, в провинции жильё не так сильно подорожало. А вот у нас в Казани... брал квартиру в новостройке в ипотеку в 2017 г, сейчас стоимость там возросла более чем на 100% за 4.5 года

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Потому, что спрос ниже. В Амстердаме тоже цены росли непропорционально быстро. В итоге стали катастрофическими, а в ковид многие перешли на удаленку и накупили жилья в провинции - тогла цены начали расти и там.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

В Голландии провинцию провинцией можно лишь условно назвать... маленькая территория и вся сплошь урбанизированная

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Вы просто не были во всей Голландии. Тут есть такие места, до которых без машины не добраться.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Есть еще способ: выгнать на работул тех, кто сидит дома и живет на посоьия, будучи полностью трудоспособным. 

Это касается крайне большого процента русскоговорящих - живут в этих социальных домах и получают пособия, пока голландцы на них работают. Ну, поэтому и русофобствуют: в России их так бы никто не окучивал.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(14 лет 3 недели)

Я Не очень понимаю - а Зачем платят пособия? Денег много? Пусть мне тоже пришлют)))

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 4 месяца)

У нас на рынке жилья, вообще дурдом какой то и государству на это тупо наплевать. Здесь я совсем не понимаю такую политику. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

В Нидерландах политики вынуждены этим заниматься, потому что жилья просто не хватает.

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 8 месяцев)

Шелл явно захочет заниматься ядерной энергетикой, а не стряпать ветряные мельницы

 Тут такэ... С ядерной энергетикой обсирались такие гранды, как Вестингаус и Арева, что как-бы намекает, что не только лишь все могут в атом... Как грицца "тренируйся на кошкахветряках".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Ключевое слово: захочет.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

У них там не холодно, особенно под кайфом), в палатки на газоны все)

Аватар пользователя Слепой и Пью

 О как ВВП растёт!  Завидуем... smile4.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

и население растёт! умеют же геи в демографию! smile37.gif

Аватар пользователя Слепой и Пью

smile3.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Я не понимаю, почему все путают рост ВВП и рост стоимости активов.

Увеличилась стоимость всех активов - и проданных в этом году, и непроланных. Если продано в этом году было меньше, чем в предыдущем, как это модет увеличить ВВП?

Наш дом за 2 гола по стоимости вырос на 21%. Как это сказалось на ВВП Нидерландов? Никак! Мы его не продавали.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(10 лет 2 месяца)

а шо нам нидерланды, если к примеру два года назад  в Красноярске в хорошем месте трешка 5200-5500 стоила с торгом 5000-5300 (Академ), то сейчас от 7200 и выше, за 6800 повилась одна и недели не простояла в продаже , рост 35-40%% однако

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 4 месяца)

Тю... В Краснодаре за полгода на 40-60% выросли

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 4 месяца)

Тю...

В Краснодаре за полгода на 40-60% выросли

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Причем, в основном, засчет трудовых мигрантов: спасибо Брекзиту, выгнавшему поляков на просторы Европы, кризису в экономике, который гонит остальных европейцев куда пожирнее, американские разборки, заставляющие американцев совершать переезд

Нормальный эволюционный процесс, после 2025 года будет заметно движение вверх, тогда и про поляков чушь нести перестанут. Нет столько поляков, чтобы по всему миру схожие процессы запустить.

Циклы Кондратьева

Аватар пользователя мужиккакойто

В Европе польский мигрант, особенно "польский сантехник", имя нарицательное. Из Англии после Брексита действительно уехали многие мигранты.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В Европе польский мигрант, особенно "польский сантехник", имя нарицательное

Было лет пятнадцать назад. Англия единственная из стран ЕС после 2004 года (вступление в ЕС сразу 10-и стран) объявила свой рынок труда свободным, в остальных действовали ограничения, в Австрии, например, 7 лет.

Те польские сантехники давно прижились и после Брексита там и остались.

Брексит больше затронул студентов, так как непонятно было, что станет с оплатой учебы, которая до того для студентов-граждан ЕС была небольшой.

Аватар пользователя мужиккакойто

Многие остались, но многие и уехали. Дефицит водителей в Англии не с неба свалился. 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Он в Германии сейчас дефицит дальнобойщиков, везде. Присматривают женщин за руль фур посадить.

Платить надо побольше.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(9 лет 8 месяцев)

Почти никто никуда не уехал просто так. Есть ли хоть одна причина уезжать? С документами, все кто находились легально, даже не обязательно работая, могли продолжать оставаться все так же легально. Львиное большинсво из их были больше 5 лет и все мои знакомы поляки тут же получили citizenship и стали британцами с двумя паспортами. Для остальных же до 1 октября 2021 была полная вольница и нужно быть чрезвычайно тупым или нертным чтобы ей не воспользоваться. Но как раз смых тупых можно и домой.

Единственная значительная группа которая уехала - это те кто в начале 2020 успел драпнуть домой на континент чтобы не сидеть взаперти на огромных британских рентах, ну и удаленщики те же, и так там засиделись, что пофукали октябрь 2021. Тем теперь придется оформлять ворпермит на общих основаниях.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

По ходу, у вас скоро начнется то же самое: +320,000 мигрантов в год. Если у вас еще и население не падает, то покупайте недвигу сейчас...

Существует два основных способа измерения миграции людей: 1) потоки через международную границу и 2) численность людей, проживающих в определенной стране, которые не являются гражданами этой страны или родились за границей.

В год, заканчивающийся в марте 2020 г.: 715 000 человек мигрировали в Великобританию и 403 000 человек эмигрировали из нее, в результате чего чистый показатель миграции составил 313 000 человек.

В год, заканчивающийся в декабре 2019 года: В Великобритании проживало

6,2 миллиона человек, которые имели гражданство другой страны (9 % от общей численности населения).,

3,7 миллиона граждан ЕС проживали в Великобритании, и

994 000 граждан Великобритании проживали в других странах ЕС, за исключением Ирландии.

Число людей, мигрирующих в Великобританию, превышает число эмигрировавших с 1994 года. На протяжении большей части двадцатого века число мигрантов в Великобританию и из нее было примерно сбалансированным, и с 1960-х по начало 1990-х годов число эмигрантов часто превышало число иммигрантов. За последние двадцать пять лет как иммиграция, так и эмиграция возросли до исторически высоких уровней, причем с 1998 года иммиграция превышает эмиграцию более чем на 100 000 человек в год.

https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/sn06077/

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Польша вступила в Европейский союз (ЕС) в апреле 2004 года. ЕС допускает свободное перемещение рабочей силы (миграцию) между своими странами-членами. По оценкам правительства, с момента вступления Польши в ЕС в 2004 году в Великобритании сейчас проживает почти 1 000 000 польских иммигрантов.

Причины

Факторы толчка

В 2004 году безработица в Польше составляла почти 20 процентов. Доходы в Польше были в четыре раза ниже, чем в Великобритании.

Факторы притяжения

Желание испытать жизнь за границей и выучить английский язык. Вакансии в Великобритании - особенно в сфере досуга, строительства и сельского хозяйства.

 

Влияние на Великобританию

Выгоды

Приносит широкий спектр навыков. Способствует экономическому росту примерно на 2,5 миллиарда фунтов стерлингов ежегодно. 80 процентов мигрантов составляют люди в возрасте от 18 до 35 лет, что компенсирует старение населения Великобритании.

Беспокойства

Напряженность в отношениях между мигрантами и местным населением. Большинство мигрантов - мужчины в возрасте от 18 до 34 лет. Школы, больницы и другие службы подвергаются давлению. !!!!!!!! Цены на недвижимость растут в связи с увеличением спроса на жилье. !!!!!!!!  Деньги отправляются из страны обратно в Польшу.

Недавняя разработка 1

В июне 2016 года Великобритания проголосовала за выход из Европейского союза в рамках так называемого "Брексита". По сообщениям некоторых СМИ, многие поляки сейчас начинают возвращаться в Польшу, так как опасаются, что не смогут остаться в Великобритании. В одном из сообщений газеты Sun говорится, что до 200 000 из 1 миллиона поляков, проживающих в Великобритании, в настоящее время возвращаются в Польшу, и это оказывает положительное влияние на польские городские районы, которые когда-то были городами, находящимися в упадке. Помните, что эта история может быть предвзятой или неточной. Отчет газеты Sun основан на выводах журналиста и не обязательно на официальных данных.

Недавняя разработка 2

В июне 2017 года официальные данные, опубликованные NHS, показывают, что после голосования по Brexit число медсестер из ЕС, подавших заявки на работу в Великобритании, сократилось на 96 процентов. Цифры, собранные Советом медсестер и акушерок, показывают, что число новых заявителей из ЕС сократилось с 1340 в июле 2016 года до всего 46 в апреле 2017 года. При работе с отчетами и статистическими данными, подобными представленным здесь, учащиеся должны понимать, что различные источники предполагают различные вещи, которые могут быть или не быть правдой.

https://www.bbc.co.uk/bitesize/guides/zggbxfr/revision/3

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Поляки в Нидерландах - вторая в процентном отношении этническая группа мигрантов.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В Нидерландах поляков около 34 тысяч. Их даже в таблицы не включают, они после Казахстана

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

В Нидерландах среди мигрантов поляки - вторая группа. 

Это никакого отношения не имеет к количеству поляков в Казахстане. Вы сравниваете груши и мотоциклы.

Страницы