"Je suis рыночный фундаменталист"

Аватар пользователя A_narchist

Всем приятного вечера! Сегодня хочу ознакомить присутствующих на ресурсе c коротким обзором текущей ситуации в исполнении моего уважаемого друга, Андрея Франца. Настолько ёмко и настолько кратко могут писать только люди глубоко знакомые с предметом. Полезно для размышлений. Перепечатываю полностью, без дополнений и правок, авторская орфография и пунктуация полностью сохранены. Всем приятного чтения и комментирования!

 

"Je suis рыночный фундаменталист"

В какое интересное время живём!

Такие, казалось бы, разные граждане, как Клаус Шваб и Владимир Путин толкуют нам о конце капитализма. Интересно, кто из них просто дурак, а кто считает таковыми окружающих и аккуратно вешает им лапшу на уши? Или, возможно, верен третий вариант? И Шваб и Путин просто-напросто зачитывают нам выписки из одной и той же методички, интерпретируемой каждым в меру своей испорченности?

Не знаю, не берусь даже гадать. Поэтому выскажусь по сути.

Что здесь не так? Где подтасовка? В чем подвох?

Подвох в главном. Под капитализмом оба неявным образом понимают рыночную систему отношений между людьми. Которая де обветшала, приводит к кризисам, к колоссальному неравенству и должна быть заменена некой иной распределительной системой. О природе которой никто, правда, точных представлений пока не имеет. Так что, начнут видимо с карточек, а там как пойдет...

Нужно признать: в реальной международной повестке стоит ликвидация рынка как глобальной системы отношений между людьми. И все эти умные или не очень словеса звучат на фоне ураганного обрушения этих самых рыночных отношений под ударами «анти-эпидемических мероприятий». Ковид стал тем тараном, которым авторы международной повестки обваливают рынки, завывая при этом на всех углах об исчерпании капитализма. А на деле — ликвидируя существующую систему рыночных отношений между людьми.

Ну, и в чем проблема — велика ль потеря?!

Велика. Невосполнима!

1. ЕСЛИ У ВАС ТРИППЕР, ЭТО НЕ ПОВОД К КАСТРАЦИИ. ЛЕЧИТЬСЯ НАДО!

Итак, происходящий сегодня кризис авторы международной повестки интерпретируют как «кризис капитализма». Краеугольным камнем капитализма объявляется рынок. Ликвидация мифического «капитализма» вместе с совершенно реальными рынками должна стать стартовым условием преодоления кризиса.

При этом из запасников вытаскивается старый-престарый марксистский тезис, что рыночные отношения де всегда беременны неравным распределением общественного богатства, каковое приводит к лютой роскоши наверху и отчаянной нищете внизу. Ну, и как следствие — кризисы «перепроизводства», которые на самом деле являются кризисами недопотребления. Пролетариату не на что потреблять — вот и «перепроизводство». Отсюда — регулярные кризисы, которые становятся все страшнее и страшнее. А нынешний — и вовсе полный атас!

Понятно, что это — полная чушь. По двум причинам:

а) Механика нынешнего кризиса сильно другая

б) Классические кризисы перепроизводства давно научились лечить. Профилактически. Социал-демократические рецептуры от этой болезни отлично работают.

Ведь в самом деле, если рынок — это обмен эквивалентов, то откуда взяться обнищанию на одном полюсе и безмерному богатству — на другом?

А есть, откуда, - отвечал старый марксизм, - ведь рыночный обмен между владельцем рабочей силы и владельцем средств производства происходит неэквивалентно. Рабочий получает сильно меньше, чем создает. А вот присваиваемая капиталистом прибавочная стоимость и создает богатство на одном полюсе и нищету — на другом. Ну, а отсюда и до кризисов недалеко.

Эге, - сказали старые социал-демократы, - мы это поправим.

И поправили. С одной стороны, через профсоюзы, позволявшие держать монопольно-высокую стоимость рабочей силы. С другой стороны — через социал-демократическое государство, пристально наблюдающее за рыночными процессами. Как только где углядит, что предприниматель сильно богатеть начал — хвать его налогами! И предприниматель снова пересаживается на скромный «Фольксваген», а налоги идут через бюджет в общественные фонды потребления: на социальное страхование, образование, пенсионное обеспечение и прочие социалистические ништяки.

Такой была формула европейского социализма второй половины ХХ века. Разумеется, и в ней хватало нестыковок и терок между участниками процесса. Что ж, нестыковки стыковывались, терки разруливались — это жизнь... Но вот от глобальных кризисов эта система была освобождена.

И, самое главное: рынок ей ничуть не мешал! А, наоборот, только помогал. Ведь рынок — если его избавить от разного рода детских болезней, приводящих к неравномерному распределению общественного богатства — вещь незаменимая! Ничего более эффективного для оперативного взаимодействия между участниками общественного производства пока изобретено не было. И в обозримом будущем — не будет.

Рынок, это в известном смысле и есть жизнь экономических агентов. Все остальное — в лучшем случае ее более или менее искусная имитация. Протез.

И вот теперь нам говорят: рынок — это капитализм, а капитализм — это глобальный кризис. Чтобы выйти из кризиса нужно ликвидировать капитализм вместе с рынком, из которого он вырастает.

Логика здесь примерно такая: если вести беспорядочную половую жизнь, непременно намотаешь на винт что-нибудь не то. Поэтому, чтобы выйти из застарелого триппера, нужно прекратить заниматься любовью. А еще лучше и вовсе — ножницами чик, и уже точно никаких венерических заболеваний.

А я так скажу: не нужно ножницами! Лучше половую жизнь упорядочить. А если случилась неприятность — лечиться нужно, а не ножницами орудовать!

2. ВСЕХ ИЗЛЕЧИТ-ИСЦЕЛИТ ДОБРЫЙ ДОКТОР...

Политическую историю капитализма можно рассматривать, в том числе, и как историю лечения рыночных болезней.

Что такое здоровый рынок? Так сказать, сферический рынок в вакууме? Это система эквивалентного обмена. Где каждый, конечно, хочет получить побольше, но в целом на круг — так на так и получается.

Ну, а больной рынок — это рынок, допускающий неэквивалентный обмен. И в лечении болезней неэквивалентности мы можем наблюдать вполне ощутимые успехи.

Главная болезнь, с которой сражались в 19-20 веках, это индустриальная рента. Возникающая в ходе неэквивалентного обмена между владельцами средств производства и владельцами рабочей силы и принимающая вид отъёма прибавочной стоимости.

В послевоенной Европе эта болезнь была успешно побеждена. Социал-демократические Айболиты прописали: (1)профсоюзы и (2)налоговое изъятие и бюджетное перераспределение в обществе предпринимательских прибылей. Помогло. Восстановившаяся после ВМВ Европа была просто чудом цивилизованной жизни!

Разумеется, кроме индустриальной ренты были и другие болезни неэквивалентности. Например, неэквивалентный обмен возникал в случае монопольного положение тех или иных участников рынка.

Здесь в ход шло антитрестовское законодательство. Закон Шермана, Закон Клейтона, Закон о Федеральное комиссии по торговле — в США. Закон об отмене ограничений в конкуренции — в послевоенной Германии. Закон «О конкуренции» и Англии. И так далее. Здесь, правда, терапевтический эффект всегда носил временный характер и требовал постоянного обновления лекарственных препаратов. Но в целом — тоже работало, пока не запустили болезнь в результате отказа от регулярного приема.

Ладно, не буду углубляться в историю, которую я к тому же знаю далеко не так хорошо, как хотелось бы. Главный вывод из той части истории, которая мне более-менее известна, таков: лечиться надо!

Рынок, как и любое существо, подвержен болезням. Это плохая новость. Хорошая же новость - эти болезни лечатся. И проблема сегодняшнего кризиса требует не травматической ампутации рынка, а хорошего диагноза и правильной программы его лечения.

Ампутацию рынка в СССР уже проходили. Ни к чему хорошему это не привело.

3. НА ЧТО ЖАЛУЕМСЯ, ГОЛУБЧИК?

Главная победа ХХ века в лечении рыночной неэквивалентности, равная по своим масштабам победе над оспой и чумой вместе взятыми, это победа над индустриальной рентой. То есть, появление социал-демократического опыта «обобществления» прибавочной стоимости. Но это уже в прошлом.

Сегодня глобальный рынок столкнулся с заболеванием куда более сложным. Рак ХХ — начала XXI веков, это финансовая рента. «Кредитократия». Это продукт уже послевоенного мироустройства второй половины ХХ века, когда доллар стал мировой валютой.

Запуск любого бизнес-процесса за счет свеженапечатанных заемных денег поначалу дал огромный рывок в расширении капиталистической системы. Легко жить в кредит, когда под рукой бесконечное море бесплатных материальных и трудовых ресурсов третьего мира, ждущих лишь «инвестиций», чтобы расцвести, заколоситься и вернуть заемные средства вместе с положенной «лихвой».

Вот только условно-бесплатные (то есть, еще не номинированные в долларах) ресурсы быстро закончились, а работать «не в кредит» бизнес разучился. В результате сегодня общий объем мировой задолженности приблизился к 300 триллионам долларов, что в три с половиной раза превышает объем мирового ВВП. Даже просто обслуживать такой долг невозможно, не говоря о том, чтобы расплатиться. А если не расплачиваться, финансовая пирамида рухнет, погребя под собой всю индустриальную инфраструктуру.

Несчастные заводчики и фабриканты, олицетворявшие когда-то эксплуататорский класс, сами переместились в разряд эксплуатируемых, из которых все соки высосал кредитно-финансовый спрут. Но попытка трампистской революции против «кредитократии» пока что оказалась безрезультатной. В том числе и потому, что не были четко сформулированы ни движущие силы ее, ни союзники, ни враги, ни цели, которые следовало достичь. А невнятность целей всегда порождает невнятность действий. Во всеми вытекающими.

Ну, а каковы должны быть действительные цели современной революции, позволяющей выйти из текущего кризиса? Да совершенно очевидные! Ликвидация «кредитократии». То есть, обобществление кредитного ресурса. Возвращение мировой финансовой системы на свое место — место общественной бухгалтерии при мировом производстве. Отзыв у банкиров права эмитировать деньги. Тень, знай свое место!

Эмитентом денег должно вновь стать производство, как это уже и было когда-то. Никаких велосипедов тут изобретать не нужно. Старая «немецкая» финансово-кредитная система, позже ставшая «швейцарской». Предприятия производят вексельные взаиморасчеты, а банки лишь учитывают векселя. Для проведения окончательных взаиморасчетов по векселям Центробанк эмитирует деньги. Все. Деньги эмитируются под конкретные потребности производства, никаких финансовых пирамид...

То есть, лекарство уже давно изобретено, апробировано и хранится на полке в аптеке. Осталось найти того, кто сумеет разжать у больного зубы и засунуть таблетку внутрь.

4. А ВАС ТУТ ВООБЩЕ НЕ СТОЯЛО!

Ситуация сегодняшнего кризиса «кредитократии» обострилась с появлением третьего глобального субъекта. Подросшая цифровая шпана, увидев, что у больших дядей возникли серьезные проблемы, решила воспользоваться их плачевным состоянием и потеснить их на верхушке пищевой пирамиды. А пребывающие в параличе взаимно-гарантированного уничтожения «промышленники» и «финансисты» пока ничего не могут им противопоставить.

План «цифровиков» прост, как и все гениальное:

1. Воспользоваться реально разразившимся кризисом и относительным политическим бессилием глобальных промышленных и финансовых элит, плотно занятых друг другом.

2. Под предлогом фэйковой «пандемии» обрушить рынки и разогнать людей по домам, разрушив живую структуру хозяйственных коммуникаций.

3. Вновь собрать ее, но уже на базе глобальных цифровых платформ — став тем самым монопольным владельцем планетарной хозяйственной инфраструктуры, каковая есть прежде всего — система отношений между людьми, и лишь во вторую очередь склады, терминалы, логистические компании и проч.

4. А там можно будет со старичками и поторговаться.

Ставка на скорость, на беспримерную наглость, на один обезоруживающий и обескураживающий удар. Такой себе план «Барбаросса».

Индустриальную ренту можно считать достоянием истории. Финансовую ренту, в общем, понятно как ликвидировать или хотя бы привести к общественно-безопасному уровню. Но перед нами маячит новая болезнь - цифровая рента. И она будет для рынка, пожалуй, последней.

Если что и как делать с реформированием мировой финансовой системы — более или менее понятно, и даже понятно, на кого в процессе опираться — на интересы промышленных элит и среднего класса — то вот как быть с цифровой шпаной, большой вопрос. Уж больно нагло и нестандартно они действуют, вклинившись в схватку гигантов!

Не будь этого эпического противостояния, их бы смахнули с доски, и не заметили — а так каждый из оппонентов надеется привлечь их на свою сторону. В результате ситуация складывается так, что под обломками нынешнего мира могут оказаться заваленными и «промышленники», и «финансисты».

А заматеревшие «цифровики» начнут уже неспешно и ни на кого не оглядываясь конструировать любезный их сердцу цифровой концлагерь.

Ибо здоровый и более-менее успешно пролечивающий свои болезни рынок — это гарантия самостоятельного и независимого существования для сотен и сотен миллионов людей. Того самого среднего класса, который читает сейчас эти строки. А отсутствие рынка — это всегда поводок и пайка. И все различия будут лишь в длине поводка и составе пайки граждан цифрового мира. Ну, и малиновые штаны особо отличившимся...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Авторство Андрея Б. Франца. Перепечатано с разрешения. От себя ничего не добавлял. Для дебатов открыт, с удовольствием подискутирую. Ссылку на источник дать не могу (личный Фейсбук)

Поправил названия (пардон за caps lock)

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Старые песни без содержания.. "Месье, же не манж па сис жур…"

Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Камрад, если ищите истину в последней инстанции, то вам не ко мне, не на Афтершок, и вообще не на эту Землю. Мы здесь все только люди, пишем о том, чём знаем, рассуждаем и обмениваемся мнениями. В данной ситуации, когда непонятно вообще всё, любое мнение имеет право на существование. Нам же надо вычленить полезное и приобщить к коллективной мудрости. Ненужное - обсудить и убрать. Тут интересно про третью силу, про конец цикличности рыночной экономики и размышление про мир без финансистов, которых зачастую считают высшим злом. А может быть есть зло поболе...?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Ну, как мнение, безусловно, имеет право на выражение, так и любой читатель вправе высказать своё мнение по поводу этого мнения... Всё честно...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Автор не понимает,почему рынок себя изжил.Не видит глобальной причины,почему на данном этапе возможна лишь распределительная система.В каком виде-непонятно. Я думаю- добровольное рабство.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Рынок - тоже распределительная система. И нигде нет чистого рынка, как не было в СССР или Китае чистого планового социализма с распределением по карточкам.

И вряд ли удастся реализовать Чёрное зеркало 3 сезон 1 серия в полном масштабе, хотя китайцы явно хотят сделать попытку. Ну да им не привыкать... После воробьёв им всё по плечу.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

имеется ввиду административное распределение,а не стихийное

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Имеется в виду, что в той же Франции административно распределяется большая часть национального продукта.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

да не об этом речь.а о формации

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Об этом, об этом. Формация капитализма делит всё на рынке, а у социалистов - через государство. Иные, правда, пишут, что только под руководством КПК или КПРФ возможен социализм, но мне, например, сие не очевидно.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

капитализм возможен только в незамкнутой системе. В замкнутой не будет прибыли. Поэтому в замкнутой системе возможна только распределительная система,без денег. и без Т-Д-Т.Это простая арифметика

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Я  ему про Фому, он мне про Ерёму. Вы бы хоть читали комментарий, на который отвечаете.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

нет никаго Еремы и Фомы. речь шла о  том,что в будущем капиталистической системы не будет.а будет распределительная. И если кто-то с темы съезжает-я возвращаю.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 дня)

Ну колхозникам не привыкать

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

странные у вас авторитеты ((

вы сами то Путина читали? я читал и с ним не согласен. Но глупости вашего автора мне даже комментировать не интересно, ибо кто он, а кто Путин...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Уважаемый, я с уважением отношусь к Путину и как к президенту и как к человеку, хотя бы из-за всех достижений прошлого. И я лично пока ещё полностью уверен в его абсолютной лояльности нашей Родине и народу. В данном контексте указывается на определённую смысловую параллель в речах господина Шваба и господина Путина. Не могу сказать, что она меня не задевает, но указать на неё - долг рассуждающего человека

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

не менее уважаемый, я читаю ваш материал, где указивка на то, что есть параллели (по вашему мнению) в речах Шваба и Путина, занимает одну строчку. А рассуждения некоего "уважаемого вами" имярек занимает пару листочков... И я таки прочел немного из оных. чтобы сказать то, что сказал. А вот мнение Шваба вы не выложили. А мнение того. кого выложили, кроме огромного эго ничем не отличается, кроме передергиваний.

Вам нужен пример?

Путин ничего не говорит против "рынка". Он даже не утверждает о конце капитализма, если читать внимательно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Набрасываем и цепляемся? Что ж. Считаете, что можете опровергнуть семантические параллели, пишите, делайте лингвистический анализ, доказывайте. Будет интересно почитать. За изречаниями г. Шваба - на ютуб. За изречаниями г. Путина - туда же. И конечно, г. Путин не будет говорить против рынка. Это было бы неуважительно и неполитично. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

ну, тогда беседуйте сами с собою )) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Так сразу в начале и происходит подмена понятий. Даже читать не стал.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

вот я раза три попытался это сказать, но автор не понимает... вы, как и я, поняли сразу. Но если бы я сказал, что понял сразу и не стал читать, то в ответ подобные люди, не смотря на то, что сказанное полностью разумно, ответят. что я критикую не прочитанное ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

рынок, социал как там, капитализм...

хрена два это, не понял автор мысли об обнищании ИДЕИ капитализма... т.е. вообще идеи богатства как цели. И апофеоза этой идеи - поклонения золотому тельцу, выраженному в эго-центризме мировоззрения индивидуалистического кочевого экспансивного разграбления=потребления, где должно быть максимальное непротивление паразиту организма = толерантно все.

Вот это мировоззрение изжило себя. Ибо сожрало само себя.

Остальное игры в спортлото для бедным разумом

Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Камрад, я бы скорее с интересом послушал мнения про "цифровиков" как отдельный кластер этой глобальной партии в покер. Остальное - во многом - теоретическая интерпретация, с которой можно соглашаться или нет, я же настаиваю, что такое мнение надо уметь принимать во внимании, хотя бы, чтобы протестировать собственные теории.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(4 года 2 месяца)

Цукерберг уже просит ввести цензуру для его компаний, чтобы его не пинали больше за ошибки. Какой там еще игрок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(4 года 2 месяца)

Кстати тезис Путин=Шваб - это шайба на поле антиваксеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Это из Оруэлла, мир - это война, рабство - это свобода... и после этого можно нести всякую муйню. Социал демократии, которые так нравятся автору, сразу закончились, когда хозяин Икеи сбежал из Швеции, покаав остальным как надо класть на соцдемов и их идей о равенстве, Офшорный интернациональный капитализм, о котором автор не упомянул, радостно квакает в болоте (чёта вспомнился Кипр, Люксембург Нидерланды...)

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Господи ,но тут то вы это зачем ? Задолбали ей богу со своими вакцинами ,сил нет. Что одни ,что другие. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Этот тезис - все равно, что Сталин = Гитлер.

Этого адепта рынка за такой базар - сечь на конюшне.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Цифровики - это кто? Новые СМИ типа Фейсбука или Гугла? со свёртыванием демократии (голосование из дома и с работы) их политическое влияние теряет силу. А так же, внезапно, со свёртыванием обычной экономики. Пирамида Маслоу, пустой холодильник постепенно отвлечёт от интересного телевизора с ютюбом. А в финансисты их так и не пустили (как там у фейсбука и вконтактика с когда-то громко обещанными криптовалютами?). В общем, условным "цифровикам" указали на "пределы роста" и от политических элит, и от промышленных, и от финансовых.

 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

безусловно, но при этом цифровики также мировоззренчески подвержены базовым идеям, а потому, вопрос-то актуален именно с точки зрения понимания причин, и даже более - источника появления такой засады целиком.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

не понял автор мысли об обнищании ИДЕИ капитализма... т.е. вообще идеи богатства как цели.

Или планета Земля в 2008 году кончилась? Расширения рынков сбыта больше не будет, как и роста ВВП. Возможно, не идея богатства изжила себя, а изжила себя система оценок роста богатства. На смену Птоломею - рост ВВП как успех экономики, должен придти Коперник и предложить иной, вместо ВВП, показатель успеха экономики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

предложить иной, вместо ВВП, показатель успеха экономики.

Показатели успеха экономики придуманы ради выпячивания богатства.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

а почему собственно изжило и что предлагается взамен? Невнятность патриотизма или цифровой концлагерь? И если первое просто сырое, то второе однозначно мухлевочное.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

изживание явления происходит тогда, когда оно доводится до апофеоза и абсурда своей противоположности, т.е. когда нет синтеза, а есть качели деления, добро превращается в зло и наоборот, если брать как пример.

так и пример схем понци - сегодня фрс - это самая большая - на всю планету такая схема "МММ"... больше ее сделать возможности нет. т.е. достигнут предел возможности восприятия проблемы по методу - "у кого чего болит - тот о том и говорит". мир "болит" золотым тельцом еще с авраама. и либо этот вопрос разрешается, либо цивилизация, не справившаяся с нагрузкой - сыпется в стадию африканских негров, ибо шок который происходит в таком государстве - превосходит способность его устойчиво пережить с сохранением не только технологий, но и хоть какой-то нравственной основы и этики.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Настоятельно не рекомендуются для Пульса: баяны, заголовки заглавными,

https://aftershock.news/?q=all 

Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Сударь, благодарю, запамятовал. И уже поправил.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(4 года 2 месяца)

"Такие, казалось бы, разные граждане, как Клаус Шваб и Владимир Путин толкуют нам о конце капитализма. Интересно, кто из них просто дурак, а кто считает таковыми окружающих и аккуратно вешает им лапшу на уши? Или, возможно, верен третий вариант? И Шваб и Путин просто-напросто зачитывают нам выписки из одной и той же методички, интерпретируемой каждым в меру своей испорченности?"

В этом абзаце вся муть наброса, этот тезис уже по всему интернету педалируют.

Все остальное - старые песни о главном.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Уважаемый, я с уважением отношусь к Путину и как к президенту и как к человеку, хотя бы из-за всех достижений прошлого. И я лично пока ещё полностью уверен в его абсолютной лояльности нашей Родине и народу. В данном контексте указывается на определённую смысловую параллель в речах господина Шваба и господина Путина. Не могу сказать, что она меня незадевает, но указать на неё - долг рассуждающего человека

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Нет никакой параллели. Путин и этот Шваб говорят о разных вещах.

Не надо изображать из себя этакого объективиста: "Путин говорит о конце текущей модели капитализма, и Шваб говорит". Ничего нового тут нет, это понятно даже большинству людей на АШ.
И что у Путина и Шваба общего? Типа, они оба дураки и не знают, что делать?
Неужели Путин должен был изложить ему все планы? А этот рыночный адепт ему подсказал бы, что делать.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

> Финансовую ренту, в общем, понятно как ликвидировать или хотя бы привести к общественно-​безопасному уровню.

нет, не понятно, иначе бы уже привели, тот же Трамп

> Но перед нами маячит новая болезнь - цифровая рента.

В чём конкретно она заключается, если конкретику, вместо заламывания рук и криков "ужас-ужас-ужас" ?

> И она будет для рынка, пожалуй, последней.

Почему?

Если автор прав, то "новые деньги" оторвут свой кусок у "старых денег", свои то ли 5% то ли 95% - и будут властвовать рынком вместо них. Зачем им уничтожать то, чем они собираются править?

> Ибо здоровый и более-​менее успешно пролечивающий свои болезни рынок

Хороший рынок - это хорошо. И хороший нерынок - тоже хорошо. Только вот, а что конкретно означает "хороший" ?

Тут, кстати, видится мне мелкое шулерство. "Самостоятельно пролечивающий свои болезни" рынок никому не помешает. Равно, как и "самостоятельно пролечивающий свои болезни" социализм, "самостоятельно пролечивающий свои болезни" феодализм и любое другое общество. Кризис получается, когда "самостоятельно пролечиться" не получается. И если у нас тут, как написано, взаимный паралич финансистов и магнатов, то как этот паралич может сам себя вылечить, и что же не лечит?

Или всё же речь о том, чтобы кто-нибудь другой со стороны вылечил этот рынок? Но тогда это совсем другое, это рынок "которому успешно пролечиВАЮТ его болезни" - и тут уже надо будет рассуждать, кто это будет делать, как, зачем ему это надо, и who would police police?

> это гарантия самостоятельного и независимого существования для сотен и сотен миллионов людей.

То есть это рынок "Адама Смита", рынок с миллиардами компаний типа "папа и сыновья" и без компаний-гигантов. Кажется, такой рынок умер во времена Маркса, о чём он и написал толстые книжки (потом ещё и Энгельс с Лениным добавили). Во всяком случае, "ревущие 20-е" в США с бомбардировкой рабочих забастовок - это ну никак не общество мелких лавочников.

> Того самого среднего класса, который читает сейчас эти строки.

Который сам по себе возник для индустриальной революции до изобретения роботов и компьютеров.

Сломаем все компьютеры - вернём счастье? Луддизм хоть где-то побеждал? Его потом более промышленно развитые страны раскатывали в мирнйо конкуренции и в войнах.

Конечно, в рамках мирового правительства (единого, или триединого как в "1984") можно попытаться ввести луддизм везде. Или коммунизм, который по Марксу мог либо везде победить, либо везде проиграть. Но.... для единого мирового правительства таки опять нужна глобальная власть "цифровиков", которой автор пугает.

We are the priests
Of the temple
Of syrinx!

Our great computers
Fill the hallowed halls.

А без глобального правительства - хрен вам луддиты победят. До первой колониальной войны.

> А отсутствие рынка — это всегда поводок и пайка.

А рынок - это что-то другое? Ну... пайка точно не обязательна, да. А вот поводок... Можно ли жить в обществе и быть свободным от него? "Не убий" - это поводок или нет? А "не укради" ?

> И все различия будут лишь в длине поводка и составе пайки граждан цифрового мира.

Сословное и кастовое общества гневно ругают "цифровое общество" за плагиат старого и хорошо известного.

------------

Чё делать-то, главнокомандующий? Какой план на войну и что делать после победы?

Аватар пользователя A_narchist
A_narchist(4 года 9 месяцев)

Спасибо камрад, да, все упомянутые пункты - часть предложенной теории, и умышленно подстроены под предлагаемую концепцию. Указывается появление третьей силы, не это ли интересно? На чьей стороне они сыграют? Как будет выглядеть мировая доска, если сметут финансистов? Кстати, камрад, а вам, призывы к действию от третьего лица, зачем? На интернете вставать на бгоневички опасно для цифрового здоровья, тем более, умные люди тихо читают, делают свои выводы и принимают свои меры?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

> На интернете вставать на бгоневички опасно для цифрового здоровья

А как ещё этот глас вопиющего превращать во что-то сущее, собираетесь секту создавать? Для глобального изменения мира этого не хватит. Если вы зовёте менять/спасать мир/рынок - то без "объединения всех хороших против всех плохих" ничего не получится. А если нет - в чём смысл статьи?

А про то, что появилась новая цифровая индустрия, которая начинает пихаться у кормушки со старыми - так это не новость. Достаточно посмотреть как Гугл с Фейсбуком топили трампистов и продвигали клинтон-байдена.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(4 года 2 месяца)

Какая нафиг сила? Отключают розетку и вся их сила летит в дупел, они даже на помощь позвать не успеют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Слишком больно отключать. Поэтому никто и не решается. Даже Китай только файрволл воздвиг, а отключиться - кишка тонка. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Отключение интернета в стране на время протеста или даже локально по месту протеста отработано давно, в той же революции зонтиков.

Креативные революционеры внезапно оказываются обычной толпой. Даже то меньшинство, которой озаботилось установкой и настройкой mesh-сетей, внезапно оказывается без рюкзака с аккумуляторами. А в окрестных кафешках сидят люди в форме и не дают заряжать мобильники от розетки. А mesh-сетки - это вам не Google Apps, они батарейку жрут дай боже. Через 2-3 часа внезапно вся креативность протеста улетает к Вольте и Амперу.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Конечно, в рамках мирового правительства (единого, или триединого как в "1984") можно попытаться ввести луддизм везде.

Не обязательно мировое правительство. Достаточно мировой (религиозной фундаменталистской) идеи и можно объявлять Бутлерианский джихад. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Джихад - это война. У войны очень даже правительство есть, обычно называется ГенШтабом или как-то похоже

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Джихад - это война.

Не война, а борьба. Может быть и невоенной, как борьба с принудительной вакцинацией или борьба за свободное программное обеспечение. Если цифровое управление вызовет достаточное возмущение, то джихад будет без штаба, но повсеместно.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Ну хорошо, а Бутлерианский джихад ?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Уничтожение машин. Полный и абсолютный запрет на создание автоматов и киборгов, а также запрет технологичного вмешательства в любые биологические процессы, связанные с рождением и жизнью человека. Войной он не являлся, единого центра не имел. Можно сравнить со средневековой охотой на ведьм. Или более современной борьбой против рабства.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Лично мне "Дюна" не заходит и перечитывать не хочется, но насколько помню на тот момент

* разумные машины правили миром, практически полностью
* уничтожение разумных машин велось именно в виде войны - напасть на управляемую машинами планету и её завоевать, как правило - выжечь нафиг скоординированной массовой атакой термоядерными бомбами, потому что выращенные "при машинах" люди искренне считали машины богами и защищали их любой ценой. В общем, спасать там нечего, за ценой стоять не надо, "господь, жги".

> Можно сравнить со средневековой охотой на ведьм.

"Молот ведьм" на форчане писале? Суды инквизиции - это флэшмобы незнакомых людей были?

Вполне себе скоординированная кампания с единым центром.

Страницы