Минюст объяснил внесение «Голоса» в реестр «иностранных агентов»

Аватар пользователя woddy

Минюст объяснил признание «иностранным агентом» движения наблюдателей «Голос» тем, что они получили перевод «около 200 рублей» от гражданки Армении. Об этом говорится в документах, предоставленных министерством в суд; их выложил в фейсбуке сопредседатель «Голоса» Григорий Мельконьянц.

Министерство сообщило, что им летом поступили данные Росфинмониторинга «о том, что в адрес фонда <…> "Лига избирателей" <…> в апреле 2021 года были переведены денежные средства двумя операциями в размере около 200 рублей от движения <…> "Голос", которое, в свою очередь, в этот же период получило денежные средства от Манукян Норайр Львовны — гражданки Республики Армения».

 

Других причин в документе не было.

«Норайр — это исключительно мужское имя (в переводе с армянского "новый мужчина")», — отметил Мельконьянц. Суд отказал им в просьбе установить автора перевода и показать письмо Росфинмониторинга Минюсту, поскольку оно предназначено только «для служебного пользования».

У самого «Голоса» не было банковского счета, куда мог поступить перевод, также отметил Мельконьянц.

«Голос» пытался в Замоскворецком районном суде Москвы оспорить признание их «иностранным агентом». Это сделали в середине августа — за месяц до выборов в Госдуму; движение стало первым в своем реестре «незарегистрированных общественных объединений» — «иностранных агентов». Суд сегодня отказался исключить их. В сентябре Генпрокуратура также признала нежелательной международную ассоциацию наблюдателей на выборах, куда входил «Голос».

Фонд «Лига избирателей» в прошлом году внесли в реестр НКО — «иностранных агентов» из-за пожертвования в 225 рублей от гражданки Молдовы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это даже проще чем наркотики подбросить

Комментарий редакции раздела Новости

Ни в коем случае не защищаю конкретные структуры, но правоприменительная практика по данному вопросу интересна, так как, к примеру, АфтерШок использует пожертвования частных лиц для премирования авторов.   

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

приделали бы табличку "иноагент". нет, по судам ходят.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

"Жить не по лжи" это не для либерастни)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

А где решение суда или там не все так однозначно)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Суд не нужен, решают сами. Как и в США.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

У самого «Голоса» не было банковского счета, куда мог поступить перевод, также отметил Мельконьянц.

Ой это что?)))

Пожертвования будут производиться автоматически с вашей карты каждый месяц. Вы можете остановить регулярные платежи в любой момент на сайте системы CloudPayments.

https://donate.golosinfo.org/

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

так это наверняка не для отчётности

и не в российском банке

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Cloudpayments – это российская группа компаний, предлагающая услуги интернет-эквайринга. Суть работы системы заключается в проведении платежей для интернет-магазинов, онлайн-сервисов.

https://www.masterforex-v.org/wiki/cloudpayments.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

а не нарушают ли они законодательство РФ, сохраняя персональные данные граждан РФ на серверах амазон, расположенных в сша? это я про сайт донат.голосинфо.орг, ведь не зоне .ru даже зарегались, хотя для такой организации "транспарентоность" прописана с рождения.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

"Не пойман не вор")))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Вопрос желания, но тогда сразу руки рубить топором...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Так ведь и AfterShock не в доменной зоне *.ru зарегистрирован.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

а зачем "прозрачной" организации что-то скрывать? мои придирки о том, почему сереверы получения донатов расположены в сша? зачем скрывать владельца доменного имени?

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

тупой и ещё тупее?

где конечный бенефициар платежа проведённого типа российской конторой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 6 месяцев)

Ну вот они думали, что всех объегорят и обойдут законы, пользуясь иностранной платёжной системой. Потом деньги на свои счета заносили через разные серые схемы, их достаточно.

Следаки не дураки были, и подловили на вроде бы пустяке.

Вот и вся история.

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 10 месяцев)

Нда. Пофиг на голос, но это прям выходит за рамки здравого смысла

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не защищаю, так как не в курсе, о чем они умолчали, но любопытен следующий момент.  

Вот у нас камрады скидываются в премфонд раз в квартал.   Взносы анонимны, я сам не знаю откуда они поступают в систему сбора, на политику редакции не влияют никак, я лишь отчет пишу как распределяю взносы (вот крайний отчет - https://aftershock.news/?q=node/1019553).

И сброситься может кто угодно, в том числе иностранный гражданин.

Достаточно ли этого, что АШ стать иноагентом, самому этого не ведая?  Если так, это не совсем правильно, особенно с учетом того, что де-факто получатель этих денег не АШ, как организатор (на кого это могло бы оказывать мотивирующее воздействие), а авторы в целом.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

достаточно чтоб овц купил себе премиум аккаунт )))

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Разве?   Это оказание акта услуги, не более того.  Так любой бизнес можно приписать в иноагенты, просто за любую внешнеторговую операцию. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Так гранты иностранные - тоже за оказание услуги дают. Например "написать статью о радужных глиномесах". отчетность обязательна.

Я конечно совсем не юрист, но разницы не вижу

Зато вижу что закон об инагентах написан так, что можно было приятнуть кого угодно. Но вешают ярлыки выборочно. То самое избирательное применение закона.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя PomaH KoceHko
PomaH KoceHko(2 года 8 месяцев)

Так за это и дают статус иноагента, за статьи про радужных глиномесов, за размещение есстественно .

Аватар пользователя Corplaw
Corplaw(8 лет 2 месяца)

Он уже в теме и регулярно шлет по 69$ в адрес АШ, а параллельно анонимно шлет голубиной почтой нотариально заверенные скриншоты переводов в Минюст

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Прочитал закон внимательнее.    Нам это не грозит:

Согласно закону, финансируемые из‑за рубежа политические некоммерческие организации должны самостоятельно регистрироваться в Минюсте России в качестве «иностранных агентов». Позже Министерство юстиции получило право самостоятельно включать некоммерческие организации в реестр «иностранных агентов». Однако предусматривается, что решение о включении НКО в реестр «иностранных агентов» может быть обжаловано в суде.

так как мы по статусу  не НКО, а обычная коммерческая организация.  Тем не менее, вопрос интересен.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

так даже физических лиц заставляют регистрировать ЮЛ и вешают ярлык ))) достаточно того, что АШ занимается политической деятельностью

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не сочиняйте, а дайте цитаты из нормативных документов, требующие от такую регистрацию от ИП / ООО или иных коммерческих структур.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_372648/30b3f8c55f65557c25...

 

Вопрос "Ведет ли АШ политическую деятельность?"

Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она осуществляет деятельность в сфере государственного строительства, защиты основ конституционного строя Российской Федерации, федеративного устройства Российской Федерации, защиты суверенитета и обеспечения территориальной целостности Российской Федерации, обеспечения законности, правопорядка, государственной и общественной безопасности, обороны страны, внешней политики, социально-экономического и национального развития Российской Федерации, развития политической системы, деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, законодательного регулирования прав и свобод человека и гражданина в целях оказания влияния на выработку и реализацию государственной политики, формирование государственных органов, органов местного самоуправления, на их решения и действия.
Указанная деятельность осуществляется в следующих формах:
участие в организации и проведении публичных мероприятий в форме собраний, митингов, демонстраций, шествий или пикетирований либо в различных сочетаниях этих форм, организации и проведении публичных дебатов, дискуссий, выступлений;
участие в деятельности, направленной на получение определенного результата на выборах, референдуме, в наблюдении за проведением выборов, референдума, формировании избирательных комиссий, комиссий референдума, в деятельности политических партий;
публичные обращения к государственным органам, органам местного самоуправления, их должностным лицам, а также иные действия, оказывающие влияние на деятельность этих органов, в том числе направленные на принятие, изменение, отмену законов или иных нормативных правовых актов;
распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
формирование общественно-политических взглядов и убеждений, в том числе путем проведения опросов общественного мнения и обнародования их результатов или проведения иных социологических исследований;
вовлечение граждан, в том числе несовершеннолетних, в указанную деятельность;
финансирование указанной деятельности.
К политической деятельности не относятся деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социального обслуживания, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Мы - обычное юрлицо, коммерческая деятельность, то есть не являемся некоммерческой организацией.

В то же время, допускаю, кто-то из тех, кто зареген на АШ может представлять политические партии, некоммерческие организации и т.д.

Вот им тогда, если я правильно понимаю, и нужно регистрироваться.

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

в вышеречисленном списке нет действий, которые мы видим на АШ каждый день

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Есть все же, например:

распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике

Другое дело, что АШ (как организатор площадки) занимается не этим, этим занимаются конкретные участники.  То есть есть то, что делает организатор (работа сервер, правила сообщества и контроль над их соблюдением), а есть то, что публикуют и делают участники, от лица аккаунтов, которые они создают, - это нужно отличать.   

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

ну тогда, формально нужно описать, как формируются фонды вознаграждения, по каким критериям они распределяются. (вовсе не по взглядам авторов-получателей, а по таким то рейтингам)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Полагаю, что АШ не подпадает под действие данного закона, поскольку не является НКО. В то же время зарегистрированные пользователи, в том числе физические лица, статус иноагента могут приобрести. Просто придётся сделать соответствующую подпись тогда.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

На СМИ, физлиц и российских юридических лиц распространяются нормы закона об НКО в части иноагентов.

И если кто-нибудь даже с целью разоблачения разместит статью с материалами СМИ иноагента, то шансы для Аш попасть в реестр будут немалы, особенно если кто-нибудь неравнодушный об этом напишет в компетентные органы.

 

Но при этом, вне зависимости от статуса, СМИ обязаны отчитываться о поступлении денежных средств от иностранных источников (иностранные источники это и российские юр.лица, учредителями которых являются российские лица, которые в свою очередь учреждены иностранцами). 

 

Из нормдоков почитайте статью.2.1 ФЗ 272. и Приказ ФСБ 379.

Недавняя статья про комплекс Балл (увеличена дальность)  или Оникс (поражение наземных целей) подпадает под это при желании

23. Сведения о развитии вооружения, военной и специальной техники, содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения, военной и специальной техники.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

 

Недавняя статья про комплекс Балл (увеличена дальность)  или Оникс (поражение наземных целей) подпадает под это при желании

23. Сведения о развитии вооружения, военной и специальной техники, содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-​исследовательских и опытно-​конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения, военной и специальной техники.

Такая информация может быть, как утечкой, так и дезинформацией.

Если всё делать правильно, должны быть оформлены определенные документы, о том, что можно опубликовать, в СМИ например, или на закрытой конференции. Данные документы 100% должны быть согласованы с МО РФ.

В корпорации "Тактическое ракетное вооружение", где разработали и производят комплекс "Бал", не стали комментировать ТАСС эту информацию.

Вот кстати показательный ответ КТРВ.

А вот у РИА интервью с говорящей головой, и скорее всего, там документы оформлены как надо.

 

 

 

Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 6 месяцев)

Из нормдоков почитайте статью.2.1 ФЗ 272. и Приказ ФСБ 379.

1. Статью, простите, чего?

2. Внутриведомственные приказы как к теме относятся? Минлесхоз у нас тоже взаимоотношения НКО регулирует, может?

Аватар пользователя PomaH KoceHko
PomaH KoceHko(2 года 8 месяцев)

Ну новая газета врядли имеет статус НКО.

АШ скорее всего попадает в категорию СМИ. И если быть абсолютно непредвзятым, на АШ публикуются Агенты иностранного влияния, правда они настолько убогие в основной массе что своим бредом пользы РФ приносят больше чем Ура патриоты типа счетовода.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Мы не являемся СМИ.  

Аватар пользователя PomaH KoceHko
PomaH KoceHko(2 года 8 месяцев)

Я не юрист просто помню, где то было после определённого охвата все в подрят становятся сми.

Блог Брикотина скорее всего можно в сми записывать. 

а с иноагентом, там скорее всего куча аспектов, думаю есть аспект процентный финансирования .Грубо если с основного вида деятельности 10 000р доход а из за бугра 20 000 прислали то иноагента можно повесить.

Именно посему я от автора и просил ссылку на решение суда. Надо всё решение прочесть скорее всего там 10 миллионов от фонда сороса 300р от гражданки армении.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тоже интересуют точные формулировки.  Глянул по ссылке, решения суда еще нет.

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Я не юрист просто помню, где то было после определённого охвата все в подрят становятся сми.

в 2017 году "закон о блогерах" утратил свою силу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя LikeLove789
LikeLove789(2 года 11 месяцев)

 Государство создаёт преступников быстрее, чем их наказывает.
 Наши тюрьмы набиты преступниками, которых развратило государство своими несправедливыми законами, гнетущими монополиями и всеми своими учреждениями.
 Мы сначала издаём множество законов, порождающих преступления, потом издаём кучу законов для того, чтобы наказывать людей за эти преступления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамбот) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

после падения железного занавеса все мы немножко иноагенты smile13.gif

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Если кратко: 

«Иностра́нный аге́нт» — статус, присваиваемый в России некоммерческим организациям, средствам массовой информации, физическим лицам и незарегистрированным общественным объединениям, которые получают иностранное финансирование и занимаются политической деятельностью внутри России.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

При желании теоретически возможно.

Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 6 месяцев)

АШ зарегистрирован как НКО?

Если да - то может. Если нет - то и нет.

P.S. проясню - если вы, Алекс, захотите, к примеру, уже вести политическую ботьбу с зелёнобесием - надо зарегистрировать некоммерческую огранизацию, завести рассчетный счет - и вот с ним уже надо быть очень осторожным. 

А пока что АШ ничем не отличается от кухни, где о чём-то говорят частные лица. Кто сколько продуктов на вечеринку приносит и на какие деньги - никого не касается.

Что до этого инцидента - всё, я считаю, правильно. Закон есть закон, хоть 200 рублей, хоть 10.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Проскакивала новость перед выборами,  что какой-то неполживец объявленный иноагентом перевел денег то ли депутату от ЕР то ли ЕР и на этом основании требовал признать ЕР иноагентом.

Аватар пользователя PomaH KoceHko
PomaH KoceHko(2 года 8 месяцев)

А ссылочка будет на решение суда? Ибо пост в фейсбуке у меня доверия не вызывает.

Аватар пользователя Pavel_patrokl
Pavel_patrokl(7 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

В свое время контактировал с Голосом. Они реально ведут подрывную деятельность. Причем если не знаешь подоплёки, то разобраться очень сложно. АШ подобную деятельность и близко не ведёт. Эмиссары АШ по стране не разъезжают и пропаганду на митингах не ведут.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 1 месяц)

Есть записи с их "семинаров" для наблюдателей - как устраивать скандалы, как блокировать работу ик итп..

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Врагам - закон. 
ибо нефиг. 

Аватар пользователя Karbafoz
Karbafoz(5 лет 3 месяца)

А что такое с правовой точки зрения есть "незарегистрированное общественное движение"?

Движение "Голос", основанное в 2000 году, было признано НКО-иноагентом в 2013 году.

Пресненский суд Москвы удовлетворил иск столичного управления Минюста РФ о ликвидации некоммерческой ассоциации "Голос". В 2016 году решением Пресненского суда движение было ликвидировано по иску Минюста. После ликвидации оно продолжило работу как незарегистрированная организация.

Страницы