Зеленая пропаганда любит ванговать о грядущем сокращении спроса на нефть. Типа кому эта грязная жижа нужна, когда все будет колоситься зеленым. Внезапно, правда, выясняется, что согласно IEA 2021 станет почти самым рекордным в истории годом по росту использования "грязной" энергии, ибо "ветер плохо дул".
Реальность гораздо страшнее, так как на данный момент нет ни финансов на "зеленую перемогу", ни ясности, сколько энергия будет стоить, если эта перемога случится, ни что останется от цивилизации, построенной на столь дорогом и рваном энергопотоке.
А вот из свежего - вышел тревожный прогноз Morgan Stanley, который за подписью своего chief commodity strategist говорит, что, даже если зеленая перемога случится, пик добычи нефти случится существенно раньше, чем вангуемый пик спроса на нефть:
- в глобальной индустрии нефтедобычи наблюдается резкий обвал инвестиций - с $740 ярдов в 2014 до $475 в 2019 и $350 в 2020, что вызвано как деградацией экономики месторождений, к примеру, сланцевых в США, так и зеленой движухой, которая мотивирует на попил зеленых субсидий вместо инвестиций в старую энергетику
- даже после ковидлы возврата инвестиций не ожидается - в 2022 глобальные инвестиции в отрасли оцениваются в $365 ярдов, не сильно отличаясь от 2020
- если капвложения останутся на уровне $350-360 ярдов в год, добыча нефти еще сможет вырасти в 2022 и 2023 за счет ранее запущенных проектов, но в 2024 добыча нефти выйдет на пик и потом будет лишь сокращаться
- таким образом даже в сценарии успеха зеленой перемоги (а эта успешность под большим вопросом) возникнет мощный разрыв между началом сокращения добычи нефти и гипотетическим сокращением спроса на нее
Комментарии
Всеобщая пересадка на электрокары отменяется?
Здесь несколько не про то. Здесь про нефть может улететь в небеса после 2024. Возможно даже бензин станет настолько дорогим, что дешевле будет на электрокар пересесть, ВНЕЗАПНО.
Хотя опять же все это временно. Как только появится дефицит, вырастет цена. Станет выгодно разрабатывать трудноизвлекаемую нефть. Подтянуться за выгодой и инвестиции.
Не подтянутся. Почему западные нефтяные гиганты не стали резать зеленых в политическом и физическом смысле, ведь им это вполне по карману?
Дело в том, что те же сланцы - это поджирание остатков. После этого в породе не останется ничего.
Рост себестоимости уже дошел до уровня, что платежеспособный спрос на такой энергоресурс цивилизация сгенерировать не в силах, как минимум в прежних объемах. То есть и без зеленой пропаганды впереди обвал и добычи, и спроса, ну и цивилизационной модели.
Мне в этом плане очень интересно, какой у них установлен коэффициент извлечения нефти. Коротко - если быстро высасывать самые жирные залежи, то похоронишь много запасов насовсем. Во избежание нужно потягивать потихоньку и равномерно. У нас с этим более менее нормально. А у них?
Везде (и у нас, и у них) "высасывают" с максимально большой производительностью / рентабельностью. Восстановление (частичное) месторождения, как правило, процесс весьма длительный. Если подбирать "востанавливающиеся" объемы сразу, то это на порядки меньше по исходной продуктивности скважин. Отличие их от нас, - то, что они гидроразрывом "обирают" базу восстановления - нефтематеринские толщи. С другой стороны, нам с таким подходом даже баженоской свиты (когда технологически вопрос будет решен) хватит на несколько десятков лет, минимум.
По идее мы и Китайцы застрахованы он энергоголода, пока Казахстан в сфере влияния. А он там будет всегда. Благодаря урану.
то, что будет обвал,никто не сомневается...
только зачем нам у них спрос поддерживать на прежнем уровне?
Не понял вопрос. Я к этому и не призываю. Наоборот, предлагаю поскорее экспорт на рубли перевести и ограничить свободный обмен рубля на макулатуру, чтобы подлые шайтаны не могли с нами расплачиваться свежеотпечатанной резаной бумагой за реальные ништяки.
ну и ладушки))
А причём тут платежеспособный спрос, если общее приращение свободной энергии в систему от процесса добычи нефти от тризов имеет знак минус? Пока был поток свободной энергии, откуда можно вычитать (от китайского уголька), можно было добывать нефть из сланцев и мириться с убытками. Таким хитрым образом добытый в Австралии и соженный в Китае уголь превращался в бензин в баке у американцев. Не напрямую, а через сложный процес трансфера энергии, вложенной в товары. Теперь с углем накладка, трансфер энергии дышит наладом и если сердце мировой экономики встанет, то останется только реанимация андминистративно командными методами. Если и она не поможет, то каждая территория упадёт на тот уровень производства энергии и соответственно потребления, который она может обеспечить своими силами.
А дату то какую выбрали. 2024 -Александр44 у них в штате теперь?
> Всеобщая пересадка на электрокары отменяется?
А ее всеобщей никто и не обещал. Элиты и их высокооплачиваемая обслуга купят, а быдло пересядет на велики и пешкарус.
Но здесь про другое.
Здесь видимо про то, что в 24 году, а скорее раньше , в 22 году, кое кому в мире жрать будет буквально нечего. И этих голодных будет очень много ! Результат ВОЙНА! А за ней БП.
Вы мне сейчас весь валютный стартап похерите:)!
Я предложил создать, как теперь говорят, колледжи с профессией "раскачиватель деревьев". Ну, если ветру не хватает? ("От чего ветер дует?") А что, почётно - "Ты кто - я зелёный энергетик!"
Патента нет, можно и не дергаться
Уже позавчера открыли, там про специалистов полигонов диоксида углерода
Они и сопрут новое название
Электрокары - это очень хорошо в плане поддержания локально чистого воздуха в местах проживания людей.
К "зелёной повестке" в том смысле, в котором сейчас продвигают - не имеет никакого отношения
Так и представляю российскую субурбию кергуду на велике, и поезд мчит меня в сибирские морозы.Не догоню так согреюсь. На велике за водкой в сельпо и то не всегда
Почему же. Для города электротранспорт годится. К тому же это неплохая синергетическая подпорка атомных станций для компенсации малого потребления ночью. Зарядка будет почти дармовой по сравнению с нефтью. В союзе с атомом даже производство солнечной генерации имеет смысл - это постоянная нагрузка, а электромобили потом подстроятся под солнечную генерацию через тарифную сетку.
Другое дело, что сегодняшние панели - результат сжигания угля и только увеличивают выбросы грязи в атмосферу, с чем типа ведётся "борьба".
Эм, как бы помягче... без бензина все электростанции встанут колом довольно быстро. Как по вашему на них попадает топливо? А грузовые электрокары что-то никак не взлетают...
Я в этом году выбирал между электро-бензо-дизелем для работы улица-неотапливаемый склад.
Выбрал бензиновую. На улице под дождем электро ведет себя кисло. В помещении дизель коптит. Парковка в холодном помещении дизель сложнее заводить, электро в мороз вообще нэ еде, сдувается.
Бензин лучше всего. Еще и дешевле всего. Электро это только для теплых цехов.
По разному попадают. Самый дешёвые и популярные способы - трубой, морем или железной дорогой. ЖД на загруженных участках электрифицирована. По морю тоже на севморпуть уже ставятся массово атомоходы. Как только халява с нефтью закончится - мир станет другим. Нефть - слишком ценна, чтоб тупо жечь. Но ничего не станет. Кто-то просто будет во времена перемен голодать и петь арию голодных из оперы "Жирная кость". Зима близко.
Дармовой, дармовой . А тем временем все говорят о быстрой зарядке, а это только в часы пик, когда народ на жоповозках и ездит. А как вы собираетесь организовывать ночную зарядку, если это не частный сектор? Основной массы городских жоповозок, хозяева которых оставляют их во дворах и под окном?
Точно так же, как и розетку 5квт к электроплите через счётчик в любой квартире. Городскому режиму достаточно 300км в день, это около 40квт*час батареи на машину размера Ситроен с1. 8 часов человек спит. Примерно весь квартал спит в одно время, в среднем на квартиру одна машина - дополнительные мощности не нужны. Кабель и зарядное - до 30 тысяч рур на место уложится. Ну пусть монтаж ещё столько же. Сформулируйте проблему. Парковку в Москве найти - вот это действительно проблема.
Поглядел бы я, как вы будете переноску тянуть например с пятого этажа и выше на улицу.))) Ну и не забывайте, провод для 5 кВт это не только ценный мех, но и несколько килограмм брошенной на улице меди. А сейчас в скупках 1 кг медного лома стоит за 600 рублей. Обошёл опытный электрик пару домов в тёмный час, срезал метров 200 - 300 трёхжильного кабеля с каждой жилой на 2,5 - 4 квадрата - неплохая приработка... ))))
>>> даже в сценарии успеха зеленой перемоги (а эта успешность под большим вопросом)
Зеленый Бред Запада не обоснован ни в экономическом, ни в энергетическом плане. С равными шансами на "успех" они могли бы планировать массовый переход на "вечные двигатели" https://en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_motion
По сути все эти "зеленые" программы есть проекты вечного двигателя - ибо для производства всей этой "зеленой" инфраструктуры требуется БОЛЬШЕ энергии, чем будет получено в результате ее эксплуатации. Посмотрите статью про "вечные двигатели" - в какой-то момент там "развитие" шло по принципу усложнения и удлиннения цепочки, чтобы не было ОЧЕВИДНО, что работать это НЕ БУДЕТ. То же самое и "зеленая экономика".
да не все реально просто этир асчеты делалаиьсна миллиард сне большим населения...
Больше энергии на зелень не истратится. Тут маленько по другому все работает. Истратится настолько много, что система не сможет воспроизводиться. Система в смысле с поликлиниками, школами и балетом, и поездками в Анаталью.
Упрощение системы приведет к сокращению степени разделения труда, производительности, объема логистики. А это потянет за собой конец глобализации и дробление мировой экономики на лоскуты.
На выходе получим объем производства жрачки как в 50-х 20-го века, и на сколько человек будем это богатство делить - большой вопрос.
Чем делить мы знаем, а вот на сколько, вопрос.
Замечу, что танки очень энергоемки в создании и обслуживании, не случайно они появились лишь в 20-м веке после приручения угля и нефти.
То есть, да, на старых запасах их вполне можно ожидать еще в одной мировой войне, но потом они для многих станут роскошью.
Вот взять ту же Украину. Сможет ли она сейчас создать с нуля тысчонку танков? А Германия (если платить за металлы и прочее придется не свежеотпечатанной макулатурой, а реальными товарами в том же энергоэквиваленте)?
Сейчас, может, еще смогут. А через 10 лет?
у Украины с вооружением бяда,смотрю Андрея Ваджру у него много видео про окраинский впк,там проблема со стволами для танков у них) они стволы у нас закупают
Ну вот. А энергоголод, собственно, еще и не начался, он лишь начинается.
Так я не просто так именно Т-54 и именно из Идлиба выложил.
А вот РПГ (даже если это не РПГ-7, а РПГ-28(ака Ананас)/РПГ-30(ака Крюк)) очень дешев при массовом производстве, а если сравнивать с танком и при штучном пр-ве стоит как 5 коп.
Всё не так просто, как кажется.
Все эти РПГ ещё применить надо...
Да, для этого и придумывают разные тактические приемы как что-бы применить, так и что-бы не дать применить.
Именно.
Но если касаться экономики, в общем и целом на данный момент без танков дешевле только в том случае, когда людской ресурс бесплатный.
Логистика и объёмы может и просядут, разделение профессионализма сохранится, как и глобализация потому как никакое дробление не отменит разведку и стандартизацию.
Чет я морганов не понял. Капы в нефтянку дают эффект к добыче с временным лагом ~ 5 лет. С 2014 капы падают, с незначительным рывочком в 2018, за счёт которого, видимо, ожидается рост в 22 и 23. Только чего об этом росте говорить, если рывочек в 2018 был незначительным?
Т.е. почему они такой райсинг капекс в продакшене рисуют, тогда как на соседнем графике капексов такого райсинга нет?
читаю я вот про всякую зелень статьи,пришёл к мысли странной)
возобновляемая зелень напоминает мне какое то новомодное вегетарианство,типа правильный народ мясо не ест!
мясо и прочие трупы животных едят всякие варвары
так и тут "ветрячки прочая зелень это для правильных людей)
а всякие аэс и прочая нефть с углём,ну варвары что поделать с вас)
ещё параллель межполовые отношения людей
самые правильные со своим полом спят,ну или там с хомяками всякими ( прости Господи! )
а эти немодные с противоположным полом спят,ну глупые,чё с них взять
я если,что самый не модный)
такой вопрос...
если у нас Роснефть и иже с ними сможет поддерживать вложения в добычу на высоком уровне, обойдёт ли нас эта беда (пик добычи)?
ну там, Баженовская свита, Арктика....
У нас ситуация гораздо лучше, чем в "среднем по миру", но это не значит ,что вопрос исчерпания легкодоступных месторождений нас не коснется, то что остается будет все сложнее и дороже, а "дельта" на прочие задачи страны (за вычетом расходов на саму добычу), наоборот, меньше.
Хочешь не хочешь, пока единственный вариант на столетия вперед - это атомная энергетика. И тут Россия опять лидер. Мне вот интересно, когда ставили Кириенко во главу РОСАТОМа - много кто отдавал отчет на какое ответственное направление его ставят? И другой вопрос - сколько в этом успехе заслуги самого Кириенко?
А вот как атомную энергетику балансировать? В любом случае нужны накопители энергии. По мне так наиболее реальный вариант, это твердотельные аккумуляторы.
а газ на что?
Газ это такой же конечный продукт как и нефть с газом. Ну случится его пик добычи лет через 30 после прохождения пика добычи нефти (2005-2007 год). Что это принципиально меняет?
недавно нам сказали, что газа на сегодняшнем уровне добычи на 80 лет
при сокращении продаж, уменьшения кол-ва ТЭС и открытии новых месторождений этого может хватить и на 150 лет
Я написал про пик добычи, вы ж пишите про "нам хватит".
Ну и даже Ваш сценарий в 150 лет это не на века.
вы можете заглянуть за 150 лет?
пик добычи, нам хватит.....пусть они умрут сегодня, а я.......
Тут как раз водород при АЭС должен вывезти и энергомосты из сверхпроводников между макрорегионами. При высвобождении мощностей - электролиз, при недостатке - сжигание. Лет за 30 технологию должны допилить хранения и использования.
Да ... инопланетяне с Нибиру должны будут как раз подмочь с технологиями и тогда сразу все супер!
Причём тут инопланетяне? Энергомосты пилят в полный рост не первый год (и уж за 30 лет допилят). Водородная энергетика тоже не экзотика.
https://minenergo.gov.ru/node/10421
Про водород поищите сами, у вас хорошо получается когда в настроении и не кусаетесь )
Ваши энергомосты также как и зеленая энергетика: дорого. Вложения в инфраструктуру колоссальные. Как их отбивать - вообще не понятно.
С водородом та же хрень. Как его использовать массово в промышленности никто не знает. КОгда будут примеры, тогда и рассказывайте.
На текущий момент энергомосты используют в основном для резервных мощностей и даже не для разнесения пиков по часовым поясам.
Так и АЭС пятого поколения не сразу строили. Главное - этим занимаются системно. Так же, как занимаются системно ЗЯЦом, и уже есть результаты. И достигнуты они ни разу не за год, и даже не за 10 лет. А мы про 30 говорим (примерный по писсемизму выход на пик газа, и это при нынешней продаже)
Страницы