В той статье по отношению к мигрантскому вопросу я поделил всех на нестяжателей, тактиков и вредителей. И ждал критики, поскольку собирательная категория вредителей была введена в порядке сырой гипотезы. Однако вместо нареканий народ принялся работать над уточнением. Но я бы не стал возвращаться к этой теме, но тут случилась мигрантская амнистия.
Категория вредителей появилась в попытке осознать комплексный глобалистский проект по уничтожению традиционной европейской культуры. Перевожу категорию вредителей в рабочую гипотезу. Сама статья:
https://aftershock.news/?q=node/1019788
Мигрантская амнистия определенно представляет собой вредительский акт. Хотя бы потому, что обычно амнистируемый должен признать свою вину и попросить об амнистии сам. Дальше, если очень хочется, амнистии индивидуально можно одобрять автоматом, хотя это будет глупость. Но не вредительство. А так получается, что милиция выявляла непорядок в документах, нарушение правопорядка - т.е. выполнила обычную работу по отделению козлищ от агнцев. За которую, между прочим, мы, налогоплательщики заплатили. А тут раз и вся работа похерена. Деньги на ветер.
Теперь так, если есть вредительский акт, то должны быть и вредители? С другой стороны, они не признаются. Может не знают, что они вредители? Как в том фильме с Брюсом Уиллисом: «Они не знают что они мертвые». В комментах отметились 2-3 потенциальных вредителя, но они не откровенничают и почти ничего сказать нельзя.
Вот например: Юзер Dimitriys: "Вопрос мигранства, это вопрос пенсий для ныне работающих". (Вообще-то это вопрос ВВП, пенсии это его доля). Ему возражает юзер Иван Меньшиков: "Так если столько энергии тратить на подъем рождаемости своих, сколько тратят на завоз мигрантов, то может и мигранты не нужны будут". Юзер Dimitriys срезает: "Не выйдет к сожалению. Против объективной картины не попрешь, у нас итак ситуация с рождаемость весьма хорошая".
У нас ведь рождаемость плохая, не? Оговорка или мнение что в России русским воспроизводиться не надо? Кто знает.
Большинство комментирующих - нестяжатели. Общее мнение, пожалуй, выразил юзер Prokrust: "Чужой рабский труд никогда не приносил счастья стране, которая его использовала". Есть крайние жесткие взгляды, например, юзер kaiter: В первой группе "нестяжателей", есть те кто считают что сама Потребность в " трудовых" мигрантах является сознательно созданным злонамеренным Актом саботажа, геноцида местного населения и вредительства выраженного посредством Нежелеания решать проблемы демографии местных, иначе как их дальнейшим истреблением и замещением пришлыми - удобными ( которые сами по себе лишь орудие и отчасти жертва)
Для тактика мигранты находятся в диалектической категории баг/фича. Баг - потому что наличие мигрантов сигнализирует о проблемах в экономике. Фича - потому что экономика покрывает узкие места мигрантами.
Тактик юзер Vrach Doctor: "А, может, как в Японии? Хочешь гастарбайтера - не вопрос. Зарплату ему плати в размере 150% от местных тарифов, налоги заплати соответственно". Здесь стоит заметить, что это запретительный вариант для низко-квалифицированного труда.
Юзер Shnyukas и его план: "Решать проблему мигрантов надо комплексно и не сгоряча. 1) С одной стороны надо постепенно снижать лимит на въезд среднеазиатов. Эта мера сама по себе вызовет рост зарплат в тех отраслях, где трудятся гастеры. Как результат, на стройках и дворниками захотят работать больше русских людей. 2) Нужна госпрограмма по стимуляции внутренней миграции. Сейчас условный безработный Коля из-под Самары не хочет ехать в Москву работать на стройке. Потому что: "там одни таджики"; "жилье дорогое"; "не хочу никуда ехать, на мамкину пенсию проживем". Нужны рабочие общежития в Москве и Питере. Условие проживания - гражданство России и работа в государственно значимой профессии (строительство, ЖКХ, автобусный парк и пр.). Нужна социальная реклама: "Работайте на стройках Москвы - измените свою жизнь". Нужны компании, поставляющие рабочую силу из регионов на потоке - найм, оценка квалификации, перевозки людей, заселение в общежития. На первых порах этим должно заняться государство, через несколько лет в сформировавшуюся нишу хлынут частники. 3) Возрождение системы ПТУ и курсов по рабочим специальностям".
Наконец юзер virtualDragon в принципе согласился с предлагаемым автором(мной) компромиссом между тактиками и нестяжателями: Первый и второй пункт разумны. Если ставить вопрос о компромиссе - значит согласиться с принятием мигрантов. Принимаем мигрантов в белую, катаем пальцы, ведем базу, каждому документ - карточка с информацией о нём с ног до головы. Где въехал, кто впустил, сколько работает, на кого работает. Базу на общее обозрение всем ведомствам, чтобы скрыть, замусолить информацию было значительно сложнее. При найме группы мигрантов на один объект - коллективная ответственность. Накосячил один - вся группа сдаёт заработанное (что не успела потратить), работодатель сдаёт ФОТ этой группы на оплату проезда провинившихся до места, откуда приехали. Отъехавшим закрывается въезд на лет 5, после чего могут приезжать вновь. За повторные косяки срок запрета растёт до 10 лет. Если совершена уголовка - провинившийся сидит у нас.
Я вынужден ему возразить в одной важной частности, что ограничивать гражданские и трудовые права мигранта – экономически контрпродуктивно. Мигрант должен продавать свой труд на рыночных условиях при внятных ограничениях. В компромиссе ограничение одно – мигрантский труд в России зимой не нужен. Всякие базы, штрафы, грехи – должны быть как у наших. Иначе это не рынок и не капитализм – при отсутствии одинаковой оплаты за одинаковый труд скатимся либо в феодальную работорговлю, либо со временем придётся применять коммунистичекие практики для типа компенсации притеснений. Что в пределе кончается бухаринщиной или коленопреклонением перед БЛМ.
Потому все должно быть просто, получил бесплатную визу в консульстве РФ на работу весной, летом, осенью. Приехал в РФ и продал свой труд по честным рыночным условиям. На зиму свалил обратно. В таком варианте рынок будет тяготеть нанимать мигрантов на сезонные работы. Например, нехватку дальнобойщиков как в Британии – не получим. И никаких сложностей.
До кучи в сегодняшней ЛентеРу еще один акт вредительства:
Свидетельницу конфликта с кавказцами в московском метро накажут. Москвичку накажут за нецензурную брань в ходе конфликта на станции метро «Текстильщики» Москвичку накажут за мат в ходе конфликта на станции метро «Текстильщики», который устроили трое уроженцев Кавказа. Об этом женщина рассказала изданию «Подъем».
Ольга Соловьева, которой вменяют статью о нецензурной брани в общественном месте, уверяет, что не ругалась матом и вела себя прилично. По ее словам, полицейские вызвали ее для дачи свидетельских показаний и продержали в отделении три часа. Ей назначили суд на 19 октября.
«Меня три полицейских-женщины хватали за руки, тащили в кабинет. Типа, что я в вагоне выругалась матом, я матом не ругалась. Я считаю, это неправомерно вообще. Я даже ходила в туалет при открытых дверях при сотрудницах. Я, извините, писала, а эти девушки смотрели на меня. Я, что, воровка, наркоманка, за что? Я реально в шоке. Я хотела помочь, а теперь я обвиняемая», — рассказала свидетельница потасовки.
Соловьева вспоминает, что попросила мужчин вести себя потише, на что получила от них оскорбления в своей адрес. Они назвали женщину «сучкой», отметив, что это литературное слово.
Поводом для задержания стал ролик, который выложили в сеть 12 октября. На нем запечатлено, как молодой человек вступился за девушку, к которой приставала группа приезжих в вагоне метро. Его поддержали другие пассажиры: они вызвали полицию и сообщили о конфликте машинисту. Дебоширов высадили на станции «Текстильщики». Там к ним подошли сотрудники службы безопасности метрополитена. По факту случившегося было возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство», обвинения мужчинам уже предъявлены, теперь СК намерен ходатайствовать перед судом об избрании для них меры пресечения.
Комментарии
К сожалению, все, на первый взгляд разумные, но насквозь "интеллектуальные" конструкции разбиваются о реальности современной, олигархо-капиталистической, с явным сращиванием капитала и власти, России. Надо нужным людям поддерживать маржинальность своего бизнеса - и завоз мигрантов будет оправдан с привлечением самой тяжелой артиллерии из СМИ. Ведь это нужные люди, со связями на самом (самом-самом) верху.
По строительному бизнесу СПб (главному потребителю труда мигрантов) - Максим Шубарев (Setl Group) - семейная дружба с семьей Анатолия Турчака - отцом нынешнего лидера ЕР и близко знакомого с Президентом. Андрей Молчанов (ЛСР) - сын Юрия Молчанова, много лет бывшим вице-губернатором СПб, тесно взимодействовал с Валентиной Матвиенко. И это только надводная часть айсберга.
Чем дольше живу, тем меньше понимаю, зачем вообще нынешним властям нужны русские, которые голосуют за власть только за 10 тыс. наличными? То ли дело Кавказ - 99% и все довольны.
Хотелось бы услышать ответ на один очень простой вопрос - в чем разница между работником приехавшим в город работать из российского села или из таджикского села?
А какая разница если кормить свою армию или чужую? Сожрут же примерно одинаково..
Вы еврей раз отвечаете вопросом на вопрос?
Мой-то вопрос риторический))
А если серьёзно, то возьмём к примеру молодую городскую гопоту, которая в универ учиться точно не пойдёт. Там с возрастом пацаны делятся на тех, кто ушёл на зону и тех, кто пошёл работать на стройку, завод и прочее. И каждый год эта самая гопота пополняется молодым поколение, которое знает кто из старшаков сидит, а кто работая на стройке, зарабатывая тыщ сто в месяц, за год взял кредитную тачку и имеет жену, родившую ему сына.
Вот если у дворогого пацанья не будет альтернативы, т.к. Рабочие профессии заняты мигрантами, то и направление движения молодёжи будет понятно. Это же касается и сельской молодёжи.
Ну и к примеру, началась война: рыть окопы на передовой и таскать ящики со снарядами будет как раз бывшая пацанва. А Вы и таджики, узбеки и прочие этого делать не будут.
Отсюда вывод: разница, кому давать работу на стройке есть и это архиважный вопрос для нашего государства. Тем более, что государства и создавались изначально для защиты интересов собственного народа, а не извлечения прибыли по ситуации.
Спасибо. Редко доводится видеть такой доступно разжёванный комментарий. Единственный вариант, который нивелирует эти проблемы, реализован всякими эмиратами. Они увеличивают ВВП на душу местного гражданина, но с приезжими делятся деньгами минимальным образом. Только чтоб на работу ехали и правила соблюдали.
«Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын» Ф. Рузвельт.
:)
Вопрос странный. Вроде бы все ясно, таджик чужой, русский селянин - свой.
Что это значит экономически? Бизнес-отношения. Например, мотивация. Таджик никогда не будет работать за идею.
Житель дагестанского или чеченского села свой или чужой?
Насчет того, что русский должен работать за идею.... Ну как бы помягче сказать... Мы к счастью уже не живем в стране советов и за выполненную работу в России принято платить деньгами.
Житель чеченского села - чужой. Придет Гитлер, он будет за него. Русский не должен работать за идею, а может. Модальность, знаете ли. Житель чеченского села может работать на ИГИЛ за идею, но совсем не должен. Просто в рамках своего суперэтноса он свой. Чем мотивирован ИГИЛ? Ничего больше идеи там нет.
Если посещать бизнес-курсы, то там расскажут, что в начале бизнеса участникам надо договориться о приверженности. Тот бизнес успешен, где идея сочетается с выгодой. Таджики плохо вписываются в русские коллективы. Кстати именно поэтому часто работают своими.
Я понял Вашу мысль. Внутри есть полностью свои. Неполностью свои. Частично свои. Частично чужие. Вообще чужие.
Не боитесь, что если Ваша идея возобладает страна просто развалится по Вашим же критериям? Или загоним железной рукой в счастье"?
Про бизнес-курсы улыбнуло. Бизнес-курсы - это способ зарабатывать деньги. Для организаторов бизнес-курсов. Не более того. Но Вы продолжайте их посещать. Ну и заодно наемным работникам (русским) объясните, что они будут работать за идею. Потом расскажите куда и в какой форме были посланы.
Это не моя идея, это сегодняшнее состояние научи. Люди делят друг друга на своих и чужих, и кластеризуются по данному признаку. Именно это этническое деление удерживает страну. Когда идентификация свой-чужой барахлит - все разваливается. Ну как Украина, где готовых работать за идею меньше чем у нас.
Касательно бизнеса. Волонтером ты нигде никогда не был, походу. Конечно, наемного работника сложно мотивировать работат за идею. Но на бизнес тренинга рекомендуют это делать, поскольку это один из фактров успешности бизнеса.
1. Это исключительно Ваши мысли. Имеющие к окружающей нас реальности очень относительное отношение.
2. Люди делят на своих и чужих в РОССИИ не по разрезу глаз, а по отношению к себе и к работе.
3. По поводу работы за идею на укре посмеялся. Впрочем я прекрасно понимаю Ваше желание, чтобы для Вас люди работали за идею. Но спешу расстроить. Придется платить. И хорошо если деньгами.
4. Я что идиот забесплатно работать? Естественно я никогда не был волонтером. Мне абсолютно неинтересна бесплатная низкоквалифицированная работа.
5. По поводу бижнес-тренингов с бесплатной работой - неудержимый хохот. Я сейчас работаю в конторе, где владелец платит точно в срок. И не стесняется платить выше рынка. В результате его бизнес растет на 50% в год. И по плану на ближайшие пару лет планирует его утроить. А все потому что собрал команду высококвалифицированных и инициативных работников.... Но Вы продолжайте теоретизировать насчет работы за идею. Я уверен Ваш бизнес попрет как на дрожжах, когда сотрудники узнают, что работают за переходящее красное знамя.
Люди делят других на своих и чужих везде не сильно вдаваясь. Фенотип человек в этой априорной оценке участвует, но определнно принимаются во внимание и другие характеристики. Например семья, классовая принадлежность, место рождения/жительства. И много чего. Но это не важно. Важно что по факту такого деления человечество кластеризуется в устойчивые группы людей - этносы.
Наверно, власть должна думать прежде всего о своем народе, а не о таджиках из другого государства. Таджикистан другая страна. Ходим на выборы выбираем, а тут оказывается, что нет разницы.
А какая разница, придет к твоей жене ночью таджик или ты?) Ты ее кормил поил одевал, а тут придет таджик и того, какая разница?
Если нет разницы, то почему в Таджикистане такой низкий уровень жизни?
И почему именно из таджикского села, почему не из африканского? уверен что из африки можно навести еще более дешевых работников
Власть должна думать о народе. поэтому завозит иностранцев для работы на тяжелых, малоквалифицированных и низкооплачиваемых работах.
Раскрой аналогию связанную с моей женой. Мне разумеется без разницы кто придет к моей жене - сосед-славянин, дагестанец из горного аула или таджик. Бить их я буду совершенно одинаково.
Как связан уровень жизни в Таджикистане с выполнением низкоквалифицированой работы в России?
Курьер, таксист, барыга - это тяжелая работа? они везде уже работают, даже директоров школ меняют на приезжих.
Аналогию с женой - мы, наши предки, эту страну строили, защищали, развивали тысячелетие, а теперь нас меняют на таджиков, ради прибыли, и жирования олигархов.
Курьер - это работа для студентов. Т.е. тех у кого нет квалификации и есть свободное время. После института народ "почему-то" идет в офис, а не продолжает с коробками на велосипедах рассекать.
Таксист - это тяжелая работа. Как и любого профессионального водителя.
Был я барыгой. Не понравилось. Каждый день в любую погоду стоишь и продаешь барахло. При этом все риски на тебе.
По поводу "меняют на таджиков". Я правильно понимаю, что Вы проиграли конкуренцию таджикам на должности оператора совковой лопаты?
Ты забыл еще про диаспоры. Они не мы, и толлерастией не больны, все сбиваются в кучи по этническому признаку. Что будет со страной когда не будет связующих всех русских, а вся страна будет состоять из этнических анклавов, которые и между собой не дружны?
Насчет "диаспор" посмеялся. Вот попробуй ответить на простой вопрос - зачем нужна диаспора работяге-таджику?
Диаспора у таджиков разрешает трудовые конфликты. Например - не заплатил ты таджику. Твой дом обнесут с учетом задолженной суммы, но сделают это совершенно посторониие таджики, даже не знакомые с имяреком.
И че часто таджикам не платят? Или это так, сферический конь в вакууме?
Достаточно часто. Обычно дело касается косяков, где каждый к каждому может предявить претензии. Недавний случай - забор на 7 см не так поставили, хозяин не заплатил, через месяц обнесли, бетономешалка и какой-то станок.
Чушь собачья. Вот когда придумаете, как заместить русскими те миллионы низкоквалифицированных рабочих мест, которые сейчас занимают гастарбайтеры, тогда можно будет о чем-то говорить.
Ну ведь придумали как заместить миллионы рабочих мест приезжими, можно придумать и как обратно заменить, например зарплаты поднять
И что? Если людей нет, повышенная зарплата их не родит. И опять же, а за чей счет зарплаты повышать?
Сократить количество вузов и сразу масса русских курьеров повысится. Вроде как снижение количества банков все тут считают благом, вот и снижение количества вузов тоже пойдёт во благо.
А если человек дебил, которому одного ВО не хватило и идёт штаны просирать на второе, того вообще, сразу на БАМ
Дети есть? Отдашь в курьеры?
миллионы низкоквалифицированных рабочих мест - это курьеров, таксистов, барыг, или тех кто алкоголем тут потравили несколько десятков человек?
Курьеров, таксистов, дворников, каменщиков и прочее - кем заменять будете? И не надо этого говна про "потравленных людей". Там вполне себе наши травили.
Какие наши? Там армяне и азербайджанцы
Безработицу смотри. нет людей у него
А главные владельцы - наши. Но хрен с ними. Безработица, говоришь? А безработица у нас и так одна из самых низких. И большинство тех, кто считается безработными, имеют свои доходы. Либо просто не хотят работать.
Тут сколько раз писали - приезжаем в Москву бригадами на стройки, и не можем работу найти, или кидают. Этим жирующим нужны по сути рабы.
При чем тут низкая или не низкая. 5% в этом году пишут будет. Не намного больше мигрантов работает.
Народу у нас конечно не хватает. Но почему тогда ничего не делают чтоб поднять рождаемость, кроме мат капит, но зато столько лоббистов по мигрантам? Где запрещение фемок чаилфри и пр? Да еще и закон о дом насилии протаскивают. У нас все тоже самое что и у них на западе - миграция, педики, толлерастия, ювеналка
Кидают. Ну так мигрантов кидают еще чаще. Ну так работать надо с проверенными людьми. Из моего села масса народа работает в Москве, и ничего. Хотя поначалу, бывало, и кидали. А рождаемость поднимать запретительными мерами - глупая идея. Толку не будет, зато вони не оберешься.
Тут писал кто-то - недавно таджик порезал местную за то что дворником пошла. И про дворников я в курсе как их заменили. Вместо нашего брали приезжего и платили ему пол зарплаты, а пол себе в карман. Или ты думаешь что вся Россия состоит исключительно из высококвалифиц спецов?)
Очередной знаток. Неквалифицированных кадров и в России хватает. Только у них и так уже есть работа. Они должны бросить свою работу и ехать замещать гастов? А кто будет замещать их самих на брошенной ими работе?
Да, есть давление на рынке труда (из-за мигрантов) на значительную часть населения.
Курьеры, таксисты и дворники вообще не представляют ценность, а вот каменщики важны, их действительно заменить трудно. Каменщики это создатели материальной среды для обитания. А то.. обслуга.. просто мыльные пузыри, по аналогии с финансовыми.
Пузыри и обслуга, но они тоже важны.
Мастер и подмастерье - испокон веков так было. Хочешь быть каменщиком, поработай сначала на подхвате..
И напомни, кто говорил что у нас не хватает курьеров или таксистов и поэтому нужны мигранты? Нет, они на стройках нужны, на полях, так почему они оказываются вообще везде, а на стройках их опять не хватает? А сколько незаконных мигрантов, кто мешает их ловить и на стройки?
Потому что людей не хватает везде, не только на полях и стройках. И опять же, вот, только что отловили 300 тысяч мигрантов, амнистировали и отправили на работу. И сколько вони по этому поводу было тут поднято?
В сми преподнесли это не верно, поэтому и недовольство было. А почему амнистировали? а потому то норм там уже нет. Некого уже вести, самые дикари уже едут
Не решит это проблему, только отсрочит, придется папуасов завозить из африки людоедов и амнестировать потом, когда они сожрут кого) Надо думать как демографию выправлять, а не затыкать дыры мигрантами, которых уже амнистировать приходится
Амнистировали, потому что у них были мелкие, незначительные нарушения. А насчет демографии - ничего не поделаешь, женщины еще не научились рожать 18-летних мужиков с уже имеющейся профессией. И даже при хорошей рождаемости нужно много времени, чтобы выправить ситуацию.
Вот когда придумаете, как заместить русскими те миллионы низкоквалифицированных рабочих мест,
нет таких мест
а ты пустобрех,балабол*
Как это нет? А где же работают эти миллионы гастов?
Мда.. вроде бы и не длинный текст, а ни одной концепции что-то я не обнаружил. Тем более в двух несовместимых позициях - "добро" и "зло".
А если кто-то хочет действительноую интеграцию мигрантов, то тогда он не должен допускать создание мигрантских анклавов. Даже три школьника мигранта в одном классе, уже создают проблемы для более или менее быстрой их интеграции в местный класс.
Страницы