Прежде всего мне, видимо, надо признать свои ошибки и извиниться. За предположения в этих статьях: раз и два. Нет, не за сами статьи, информация в них верная и достаточно интересная. Извиниться за предположение, что аудиотехника советского производства была в дефиците. Личные воспоминания вошли в противоречие с многочисленными материалами по данной теме, в том числе и с комментариями к статьям. Видимо, то, что писал о трудностях с покупкой техники это просто частный случай, хотя прекрасно помню полные полки в комиссионке и не очень в магазине, но, может, так просто совпало.
После того, как я поступил в военное училище в 17 лет, я как-то отдалился от всего этого меломанского. Потом семья, ребенок, служба - тем более не до этого было. Однако время идёт, сын вырос и живёт своей жизнью, достаток позволяет - почему бы и не заболеть музыкой снова? Кроме того, стал много читать по этой теме, вот и родилась идея написать про советскую аудиотехнику и про промышленность, ее выпускающую. Кроме того, один камрад предлагал написать статью на подобную тему, правда, с уклоном в развал советской радиопромышленности. Уже было собрался, но на глаза попалась статья в Стерео.ру автора JZar как раз про это. Понял, что лучше мне не написать, и вот ниже копипаста этой статьи. Надеюсь, вам будет интересно, как мне. Итак, сама статья:
Планы и стандарты
Советская промышленность имела 60 радиотехнических заводов. При этом они были в состоянии полностью обеспечить советского человека качественным звуковоспроизведением на современном уровне развития технологий. Точка. Чтобы понять, как это происходило, стоит вспомнить, что в условиях плановой экономики все это регламентировалось. Количество — документами Госплана. Качество — ГОСТами (государственными стандартами).
Параметры магнитофонов, бывших вплоть до распада страны, пожалуй, самым популярным аудио в СССР, вначале определял ГОСТ 12392-66. Потом его сменил ГОСТ 12392-71 и т.д. По нему магнитофоны делились на четыре класса: от высшего до третьего. В 1966 году был и четвертый класс, пятый по счету, но популярность его в народе была исчезающе мала.
Так вот, в высшем классе на 19-й скорости уже в 1966 году сквозной тракт записи-воспроизведения должен был пропускать 16 кГц без «завала». А по ГОСТ 24863-87 от 1987 года «частотка» расширялась до значений 25 Гц — 22 кГц.
Электрофоны, пожалуй, более распространенные, чем проигрыватели винила, согласно ГОСТ 11157-74 в высшем классе должны были воспроизводить полосу 40–18 000 Гц. В третьем классе она сужалась до 140–7 100 Гц (у магнитофонов того же периода — 63–10 000 Гц).
Аналогичные ГОСТ 24388-88 и ГОСТ 23262-88 были приняты, соответственно, для усилителей и колонок. Эти стандарты есть в Сети, причем более ранние версии, достойные своих исследователей, остались, судя по всему, только в твердых копиях — это уже макулатура.
Справедливости ради отметим, что в странах развитого капитализма также была и есть своя стандартизация. Прежде всего, это DIN45500, который впоследствии плавно перешел в европейский стандарт ЕС IEC 60581. Разница лишь в одном. Если частная компания выпустила аппарат, который не соответствует части параметров из этих документов — это ее личное дело и предмет возможной озабоченности для потенциальных покупателей. В CCCP же требовалось жесткое соответствие ГОСТу — и никак иначе.
Есть легенды, что некоторые советские аппараты все же выпускались «вне» ГОСТа. Это происходило, когда какие-то их характеристики были реально выдающимися. Можно вспомнить бериллиевые твитеры, когда за «железным занавесом» о них мало кто еще слышал.
Были и коаксиальные точечные источники, сферические корпуса, изодинамика, сендаст, стеклоферрит, тантал... И все это разрабатывалось, выпускалось, модернизировалось, ремонтировалось и, главное, работало не годами — десятилетиями. Взять и выбросить на свалку изделие бытовой электроники в СССР было просто немыслимо.
Все это стоит проиллюстрировать историями, коих о советском бытовом (да и профессиональном) аудио и видео было рассказано немало. Начнем с разработки.
Как это проектировалось
Эту историю моему приятелю-электронщику рассказал его коллега. Они разговорились на пляже. Как оказалось, новый знакомый работал в отделе, создавшем схемотехнику советских стационарных «стоечных» кассетников серии Маяк — например, Маяк-231 с полностью электронным «псевдосенсорным» управлением.
В высшем классе это был Маяк-010. Был еще Маяк-232 со встроенным стереоусилителем и более простым управлением на кнопках типа П2К. Все они получили неплохую механику на здоровенном синхронном двигателе, который завод применял еще в катушечных «Маяках» и «Юпитерах» второго класса, и систему установки кассеты в ЛПМ под девизом «снаряд забил я в пушку туго» (потом ее заменили стандартным «выкидышем»).
В «231»-м и иже с ним была одна проблема: запись по первому каналу (и только по нему) шла с искажениями. Почему — неясно. Ничего не помогало. Как всегда, причину опубликовали в журнале «Радио». Сигнал левого канала на операционник записи шел по длинной дорожке кросс-платы рядом с такой же дорожкой, передававшей ток подмагничивания — кажется, 60 кГц.
Эти 60 кГц «шили» через получившийся конденсатор и перегружали несчастный операционник. Сколько магнитофонов пришлось модернизировать в домашних условиях, заменяя злосчастную дорожку экранированным проводом!
Разработчик на пляже пояснил, что сам-то он такой ошибки в жизни бы не допустил. Но он, как и другие сотрудники, был в тот момент занят важным военным заданием. Посему разводку кросс-платы поручили студентке-практикантке на «энном» месяце беременности. Она не столько разводила плату, сколько, ясное дело, смотрела внутрь себя. Ну и вот. А потом уже ничего менять не стали.
Еще один загадочный поначалу баг тех же «Маяков» — искажения на линейном выходе, вызванные лишним операционником. Он работал практически в режиме повторителя. Оказалось, его поставили в целях перестраховки, для получения ГОСТовского размаха сигнала (там иногда не хватало какого-то десятка милливольт).
Домашние кулибины просто удаляли лишнюю деталь из схемы — и наш родной «Маяк» за двести с чем-то «рэ» спокойно «делал» японские деки, цена которых у барыг или в комиссионке доходила до стоимости дома в деревне. Замена пермаллоя на сендаст завершала дело.
Журнал «Радио» в те времена был в этом смысле чем-то вроде нынешнего Youtube-лайфхакера: «...Все мы знаем, что в момент включения режима записи в магнитофоне Яуза-220 индикатор...» Далее следовала классификация фигни, допущенной производителем, ее причин и как с ними бороться, причем с указанием всех номиналов и точек пайки на плате. Кроме того, там же делились и опытом усовершенствования штатно работающих систем: кроссоверы акустики, динамическое подмагничивание в магнитофонах и пр.
Элементная база — военная и мирная
Вопрос номиналов в СССР стоял особенно остро. Элементная база — все эти транзисторы, диоды, резисторы, конденсаторы — разрабатывалась прежде всего под нужды военной промышленности. На «бытовуху» шли детали после отбраковки, в их маркировке была соответствующая разница. Те же, что изготавливались не для военных нужд, часто необходимо было тщательно проверять на соответствие номиналам.
Все это в очень ограниченных количествах выплескивалось в магазины «Юный техник», а главное — к тем же спекулянтам, у которых и можно было реально купить заветную детальку, маркированную «звездочкой». Любой радиолюбитель средней руки знал, что в свежекупленном усилителе стоит сразу поменять электролиты по питанию и конденсаторы в аудиотракте, заодно проверив все параметры — и аппарат станет соответствовать своему классу, будьте уверены!
Немного доработать — и порядок!
Почти то же самое было и с акустикой. Отличные полочники 10 МАС 1 (10 МАС 1-М) вскрывались, промазывались пластилином, «шумоизолировались», лишались одного резистора в фильтре или штатного твитера с заменой на более адекватный — и вуаля!
О замене среднечастотника в акустике 35АС (впоследствии С-90) среди советских аудиофилов не слышали разве что глухие. Практически вся эта аппаратура в исходной версии имела огромный нереализованный в рамках плановой экономики потенциал. А его граждане пытались реализовать самостоятельно и, как правило, успешно.
Считалось (и на 99% это справедливо), что в японском или немецком аппарате ничего доделывать не надо. В нем все гармонично, оптимально и работает по-максимуму. Здесь хочется сказать доброе слово в адрес советских товароведов, координировавших закупки для валютных магазинов типа «Березка» — это был основной источник габаритной аудиотехники и всего, что не провезешь в каюте под матрацем.
Выбирали лучшее — это было действительно так. Яркий пример — датская акустика Peerless 1020, которая после восстановления подвесов динамиков по сей день работает у многих аудиофилов.
Хотя вот лирическое отступление: пикофарадная емкость, стоящая на входе сигнала с головки воспроизведения, определяет АЧХ магнитофона. Ее точная настройка (пик должен приходиться на верхний частотный предел) — дело дорогое и в условиях крупносерийного производства крайне невыгодное. Поэтому на заводе устанавливается «средний» номинал.
Простое приспособление из маленькой катушечки, скотча и генератора с осциллографом, а затем несколько проб и ошибок позволяли получить от почти любого «японца» чудесный звук. И серьезный приработок к ставке инженера в каком-нибудь НИИ.
Ремонтопригодность — не так глупо!
Другое дело — ремонтопригодность. Там, где в импортном аппарате стояла пластиковая защелка, в советском был стальной кронштейн с двумя винтами М4. Саморезы как способ крепления корпуса в отечественных изделиях массово появились (как правило, в кошмарной реализации) лишь в конце 80-х — до того обычно применялась метрическая резьба в металлических деталях.
Ремонт бытовой аппаратуры в CCCP был «нашим всем». Мастерские в каждом микрорайоне, гарантийные и послегарантийные случаи... А сколько работы делалось еще и по домам! Вот история черно-белого телевизора Ладога 203 середины 70-х — знаю ее из первых рук.
После гарантийного ремонта он был водружен на свою тумбу, включен и благополучно загорелся. Внутри корпуса бушевало открытое пламя, видное сквозь решетки металлического защитного кожуха. Сквозь них телевизор залили водой (отключив от питания, естественно) и... отвезли обратно в мастерскую.
Там, в соответствии с нормативами, снова отремонтировали (!) аппарат. И он, представьте себе, после этого еще какое-то время служил верой и правдой... А вот о том, чтобы выбросить колонки из-за надгрызенного щенком сигнального провода, в СССР не было и речи!
Никто не спорит: ничего не чинить и время от времени, причем почаще, получать новое взамен старого, были бы деньги — дело приятное и по-своему безопасное. А теперь давайте подумаем о том, как это влияет на экологию. К чему приводит все это постигшее наш мир мгновенное моральное устаревание и выход из строя строго через неделю после окончания гарантийного срока...
Такой порядок вещей, бесспорно, выгоден бизнесу: «выбрасывай старое, покупай новое!» — прибыль гребем лопатой. Но Эвересты пластмассово-редкоземельных свалок и то, что, глядя на них, международная общественность с ихней Гретой Тумберг толком пытаются спохватиться лишь сейчас — разве это не повод оценить разумность социалистического подхода к производству и потреблению? Нет, я не агитирую за социализм. Я просто считаю, что из него стоило бы взять лучшее, причем по-максимуму.
Главное — есть что вспомнить
Наконец, о звуке. Национальный характер звучания советской аппаратуры определить пока не получается. Не обессудьте. В Советском Союзе он зависел от вкусов и, прежде всего, от квалификации владельца. И если она была на высоте, то и звук был хорош.
Ничуть не хуже импорта — такое мнение вполне имеет право на жизнь. Понятно, что быть радиоинженером лишь для того, чтобы слушать качественный звук — нонсенс. Но и общаться с человеком, который в жизни не знает ничего кроме того, за что ему платят — тоже, согласитесь, оторопь берет.
На базе компонентов высокого класса — Орбита, Электроника, Симфония, Эстония, Маяк (список далеко не полный) — в Союзе можно было собрать весьма и весьма качественный стереосетап. Со своими нюансами, но отлично работающий и звучащий на уровне требований своего времени.
Другое дело — Россия. Немало выходцев с русскими фамилиями предлагают аудиорешения от своих зарубежных фирм. Я лично знаю выходцев из СССР, занятых в разработках мировых аудиобрендов. Для появления понятия «российский звук» таких собственных марок в России должно стать для начала столько же, сколько их есть хотя бы в маленькой Дании...
Комментарии
Перематывали, номиналы не помню, вместо тряпичной на щеллаке демпферной шайбы ставили поролоновую.
Желтая, закрывает магнитный зазор с катушкой.
Нравилось.
Да, типичная проблема - ВСЕХ динамиков из СССР - ёвые поводки от катушки к клеммам.
Менялись сразу на толстый витой линцендрат(с шаговых реле)
Много чего переделывали и улучшали. Бате, помнится, один знакомый кулибин на Ростов 101 филлипсовские головки поставил - разница большая.
Блаупункты были хороши.
В Новочеке, В Эл-Ке были.
6ГД2 были хороши.
Для дома "Маяк" выбран был из десятка или более аппаратов. Настроен хорошим специалистом и качество кроме глюка отскока было более чем приличным. Применялся как дека и для БК-0010-01 в начале 1990-х. Головка у Арктура была в лет 5 поменяна на корветовскую, но через 7-8 лет умер усилитель одного из каналов, его чинили 2 раза. Акустика не понравилась, на заказ то что слышал была лучше и наших и ЛУЧШИХ зарубежных. Также т.к. практику проходил на Калинина был свидетелем тестирования их электростатической акустики - то что в магазинах продавалось не имело к оному при внешнем одинаковом виде никакого отношения. Звук, неотличимый как тогда казалось от реального инструмента, тогда один из первых раз когда хороший слышал.
В СССР были первоклассные спецы, но им не давали заниматься качественной акустикой, хотя рынок внутри СССР был и большой - миллионы таких устройств с ценой в несколько тысяч рублей были бы востребованы. Не у всех как у мэнээса отца вГороде была 125 з/п (в полях 300+)
Позднее тот же Вадим Карельский фирму имел по акустики высокого класса, ЧЕ по автозвуку и судья соревнований. Кстати 239 ныне ФМЛ заканчивал и класс оной подготовки был виден. Его колонки до сих пор для меня эталон звучания на НЧ. Лучше на СЧ разве плазма, которой, если время будет, вновь займусь.
Спецы сами по себе не значат ничего. Нужны понимающие в нишах аппаратов и ценообразовании, отличные исполнители задуманного, отличные смежники. Советское "жричтодали" и "это изделие не берем, оно после праздника сделано" обрекают любое более-менее сложное не штучное изделие на прозябание.
В конце 80-х старший брат работал мастером смены на "Радиоприборе", который выпускал неплохие по тем временам приемники под маркой "Океан". Домой был принесен (украден?) аппарат именно начала месяца сборки. Так что да, вопрос даты сборки стоял остро.
Спецы высококлассные были и есть всегда. В статье есть самая важная часть - отсутствие стабильной по номиналу элементной базы в промышленности. И все разработки, которым не давали ходу, упирались именно в этот неразрешимый вопрос. И спецам "не давали" развернуться именно по этой причине.
Для хорошего звука, кроме усилителя, нужны еще хорошие динамики (сорри за простонародный термин). А их не было в СССР в принципе. Плюс согласование импульсных по полосам требовало той же самой стабильной элементной базы в кроссовере. И все эти замены одного г... на другое, чуть менее вонючее, в домашних условиях имели исключительно субъективное улучшение. И замена электролитов не решала самой главной проблемы, про которую я уже сказал.
На постсоветском пространстве осталось парочка контор, которые делают собственные головки, но все они не выдерживают критики. Купили на пробу питерские - валяются на складе. Могу продать за ненадобностью. Хохлы делают профессиональные и очень хорошие в Белой Церкви, но и у них свои только диффузоры (если верить на слово) и катушки с корзинами (литьевая осталась), а все подвесы импортные.
А по поводу электростатов, то не смешите мои мозги. Они работают от 400 Гц. И к ним нужен нормальный традиционный низ. Который невозможно согласовать с широкополоской в силу физических различий, а именно веса излучающих элементов. Кроме 4 контор в мире больше никто это не выпускает. И такие системы имеют очень узкое применение - в лучшем случае традиционная классическая музыка или легкий джаз.
Ну и про "автозвук" порадовали. Если вы не в курсе, то когда машина едет, то внутри салона, даже при всей возможной заглушке, достаточно высокий, для нормального прослушивания музыки, уровень шумов. Поэтому все эти "соревнования" сводятся к тому, кто сильнее пернет басом в дБ.
Поддержу про плохие комплектующие. Это была беда. Слышал как байку, но вполне может оказаться и реальным случаем. При разборе резкого увеличение процента брака микросхем, причем только в одной смене, выяснилось, что работники открывали окна, потому что им в спецодежде было жарко. А выше целый этаж был занят под оборудование очистки и кондиционирования воздуха.
Оборотная сторона медали тотальной (в рамках одной страны) плановой экономики. И таки да, касательно вашего коммента. Не удивлен, вполне реальная ситуация.
Маяк 231, Арктур 006, Одиссей 010, S-50, самодельная цветомузыка. Сколько прекрасных вечеринок под них прошло, простите соседи
Маяк 232, 50АС-106, Вега-120, Амфитоновский усь - ого-го соседям жизнь портили.
Сосед снизу( я жил на последнем 12ом этаже, и квартиру рядом занимал отец, соседи только снизу) не жаловался, а вот с 10 этажа регулярно по батареям стучали.
Я обычно днём развлекался. Все на работе: соседи, родители, сестрёнка в садике. После школы с друзьями зайдём и как вдарим Акцептом по барабанным перепонкам. Ух.
Альтернатива труду -- не безделье.
При всём моём уважении к радостям тупой прострации, приятнее всего она тогда, когда перемежает собой развлечения и радости другого рода.
И тем более я не хочу рекламировать управляемую, рассчитанную по часам отдушину, известную как "досуг".
Досуг - это когда не работают во имя работы.
Досуг это время, потраченное на выздоровление от работы и отчаянные, но безнадёжные попытки забыть о ней.
Как много людей возращается из отпуска настолько вымотанными, что с радостью бегут на работу, чтобы отдохнуть!
Основная разница между работой и досугом - это что на работе за вашу нервотрёпку и отчуждение вам по крайней мере платят.
Интересная статья.
В своё время оживил много ширпотреба, конечно только на уровне "чтобы снова работало", знаний не хватало, самоучка.
Денег не брал, получил "ласковое" прозвище - автомотовелофототелерадиомонтер))
У меня покойный ныне двоюродный брат этим занимался. Самоучка, но талантище был! Помнится, на моей старенькой Спидоле переделал КВ диапазон под 19 метров. Там не глушили...)))
В компе колонки советские, я их прямо на корпус прикрутил. Немаленький копус на колесиках с колонками сверху. Зато провода от пылесоса убирать удобно.
А вот мелкий двухкассетник признаю только одну модель фильки. Не знаю какой там диапазон, но самый мой. Звук как воздух.
Плохо что качественная советская аппаратура была все же стационарной. Пррсто пренести в другую комнату уже целая история.
Ну и навыки не пропьешь. Кондюры подчас и на материнке менять приходится, вражеские на старые советские, из запасов.
И очень, очень тяжёлой. Может, потому и была качественной.
Армейский приемник Р155 вообще был расчитан на безумное количество G, явно не совместимое с возможностями радиотелеграфиста к выживанию.
Вот где констукторная мысль оттянулась по полной, каждая платка в люминиевом фрезерованном боксике с индивидуальной штампованной каленой крышечкой, на умопомрачительном количестве болтиков. А в телевизорах сьэкономили на керамических гнездах ламп.
155-й должен был жить в КУНГе и кататься по полному бездорожью, при этом выполняя боевую задачу. Естественно, что запас прочности у него больше, чем у придаваемого к нему бойца.
А также выдающиеся характеристики радиотракта- динамический диапазон, избирательность и уровень шума.
я был меломаном, но не радиолюбителем. Качество советского понял немного погодя, когда пришел капитализм ))) и я пытался купить что-то с нормальными характеристиками... цена соответствующего советскому высокому качеству была запредельна )))
Так то гуано было и там, и там. Да и цены кусались практически одинаково.
написана откровенная чушь.
Ага. Легенда 404 - супераппарат!
В 90-е все не б/у было запредельно дорогим. Не берем прогресс во всяком електричестве, берем простые АС, которые в основе не поменяли свою конструкцию и ценообразование с 50-х: приличные полочные ямахи стоят 11 тыр (сильно меньше МРОТ), дали чуть получше 13 тыр, клипши напольники с НЧ 6,5 дюймов и чувствительностью 97 Дб стоят 55 тыр (чуть больше средней з/п). С-90, напомню, стоили больше 200 за пару, и им до клипшей далеко.
Как музейные экспонаты, для любителей винтажа, отлично. Слушать музыку надо на современной технике.
Ну не знаю. Вон Веге-120 сделали профилактику, поменяли конденсаторы и голову - пашет, родная, как в молодости. А современный полуавтомат такого класса сейчас и за 30 т. р. не возмешь.
Лучше бы это не делали, а дали спокойно умереть. Это же усилитель?
Вертушка виниловая. Не могу продать - память о бате.
Это да. Ностальгия, память. Винил опять же.
Я, собственно, пытаюсь сказать - каждому времени своя музыка, своя техника.
Ригонда, обладала акустикой скрипок Страдивари или Амати. Доживала свой век в охотничей избушке. Скончалась в нулевые, оставив виниловых сироток. И всего то сдохла одна из ламп
даже лучше))
Страдивари уже не тот: https://nauka.tass.ru/nauka/4239490
И современные динамики, и современные усилители тоже звучат много лучше винтажных.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну и многие способны услышать 22 кГц.? Понты и ГОСТ подмяли.
Кто-то, видимо, способен. Не зря же ГОСТ выдумывали.
До 87г. не могли слышать, а престройку научились.
Больше 20 кГц замечаются как обертона, на призвуках, по окраске гитарных и скрипичных струн. Также на атаке оркестра, например, в 1-й ч. 9-й симф. Бетховена. Ниже 20 Гц -- тоже по окраске, большой барабан на открытом воздухе имеет заметный "сочный" призвук на около 5-10 Гц. В наушниках хорошо слышны провалы ниже 10 Гц. Кому как повезет с ушами, и надо знать, "куда" слушать.
Больше 20 КГц не ощущаются никак, хоть тресните. Хотя, например, можно услышать УЗ 44-55 КГц, я проверял, ага. Слышны резонансы посуды и шепот кавитации в воде. При 150-300 Вт подводимой реальной мощности на точечный излучатель.
Сказки про прозрачность оставьте идиотам. Особенно если учесть, сколько реально может выдать винил или лента. А на цифре прям написано, сколько, и это почти всегда 20 КГц. Которые большинство слышат максимум лет до 14, пока башка не вырастет. А в 40 дай бог 16КГц слышать на любой интенсивности, если без резонансов.
Слышимая атака на высокодиапазонных записях не из-за верхнего предела диапазона, а из-за в целом качественной записи, мастеринга и сведения, а также отсутствия сжатия. Например, мп3 алгоритм я только по струнным и перкуссии и слышу, и проверяемые вслепую адиофилы тоже. Если вообще слышат.
Выходит, тестовые фонограммы до 25 кГц придумали шарлатаны? Может, с аппаратурой что-то не то?
Да, придумали шарлатаны. Причем здесь аппаратура?
Верхние границы слышимости по частоте определены тестовым способом, причем с контролем не по субъективному нажатию кнопки, а по электродам на слуховом нерве, это первое. Второе, слух всерьез, а не по велению аудиофильства и не на рабочем профосмотре, исследуется в специальной тихой комнате, где практически исключены резонансы. 20 КГц слышат только маленькие дети, черт с ним, может даже 21 совсем малыш услышит. 23 КГц граница возбуждения у только что рожденной улитки в некоторых источниках, и то у грудничков все пишут 20 КГц в литературе. Это естественный порог сенсора, ничего изменить нельзя. Все, что взрослые "исследователи" считают слышимыми ими 20+ КГц являются более низкочастотными фонами их аппаратуры и резонансами окружения.
Студенты приходят на ЛОР-болезни в возрасте примерно 20 лет, тогда есть возможность исследовать свой слух как положено, а не как вышло на нормальной физиологии. Ни одного со слухом 18+ КГц среди примерно 50 моих однокашников мы не нашли, например. Повторюсь, в 20 лет. Все точно по таблицам, потому что это естественное изменение сенсорного аппарата. А вам сейчас сколько?
Я в этой тихой комнате слышу 22. Выше - мешает шум кровотока.
Ага, и постукивание в височно-нижнечелюстном суставе от пульсовых волн ) Анекдот про феномен был здесь )
Дети слышат ультразвук, я помню в детстве летучих мышей слышал.
Потом слух садится, особенно если его не беречь от громких и особенно высокочастотных звуков.
В 45 лет я слышу только 16кГц, что неплохо для моего возраста, но не более.
"...Дети слышат ультразвук, я помню в детстве летучих мышей слышал.", "...В 45 лет я слышу только 16кГц, что неплохо для моего возраста, но не более...".
-мне полтинник, слышу летучих мышей.
Охренеть, наверное Вы живете в лесу)
Вы не те звуки летучих мышей слышите.
Сонарные -- те да, уже в юношестве не слышны.
Страницы