Есть ли здесь квалифицированные специалисты, которые могут пояснить?

Аватар пользователя serg1989

Почти 100% всех существующих вирусов незаметно трудятся вместе с нами и внутри нас на протяжении всей эволюции. 

...

Видовое многообразие вирусов огромно. Подсчитать точное их количество в организме среднестатистического здорового человека ученые пока не могут, но примерные оценки говорят о 400 триллионах вирусных частиц на один организм.

Это примерно в десять раз больше, чем число бактерий, населяющих нас. Но если вес бактерий в нашем теле – около двух килограммов, то вирусных частиц, по мнению ученых, не более нескольких десятых долей миллиграмма.

...

Все бактерии, живущие в человеке, наука достаточно четко идентифицирует, но с вирусами все сложно. По словам эксперта, даже примерный видовой состав охватить проблематично – регулярно находятся новые и новые формы.

https://ria.ru/20210419/sibgmu-1728558702.html

 Может кто-нибудь пояснить, каким образом учёными делается вывод, что конкретно такой-то вирус или бактерия является причиной такого-то заболевания? Какие для этого исследования проводятся?  Поясните простыми словами для чайника в медицине, или дайте ссылку на какую-нибудь литературу. Просто стало интересно. Это, по идее, базовая вещь, наверно те кто знают чем отличается векторная вакцина от невекторной (а судя по комментариям, тут таких немало), могут ответить на такой простой вопрос.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(11 лет 3 месяца)

Выделяют возбудителя на питательных средах.

Вкалывают обезьяне или поросёнку.

Поросёнок заболевает.

Причина-следствие.  Всё просто.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Выделяют возбудителя на питательных средах.

Вкалывают обезьяне или поросёнку.

Примерно как с полиомиелитом - что-то выделили, смешали с физраствором в шприц, просверлили башку обезьяне и влили туда набранное из шприца. Итог: обезьяну парализовало. Причина-следствие. Всё просто smile7.gif

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Вирусным менингитом переболели по многу раз почти без каких-то признаков болезни наверняка практически все АШовцы. Вирусный менингит ничем не отличается от обычного ОРВИ и специально обычно не диагностируется. Так под маркой ОРВИ обычно и диагностируется.

В случае бактериального менингита врачи делают вид, что что-то пытаются лечить. А на самом деле с интересом наблюдают, чья возьмет? По итогам этой борьбы и действуют. Чаще все заканчивается смертельным исходом. Но бывает, что пациент выживает.

Что еще раз подтверждает, что если пациент очень борется за жизнь. то медицина бессильна!

Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Так изначально неизвестно что является возбудителем. В этом и вопрос. Как определяется возбудитель? Если в организме много разных бактерий и вирусов.

 

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(11 лет 3 месяца)

Берут поражённые ткани, где можно предположить наличие патогена, или гной, или мокроту, или физиологическую жидкость.

Напр. кровь в норме стерильна, делаем мазок на питательную среду, а там, в чашке Петри, начинается рост колоний непонятных микроорганизмов. Колонии могут отличаться по цвету, очертаниям, размерам, скорости роста.

Исследуем под микроскопом, уже на этом этапе можно поставить диагноз. Если в чашке много разных колоний, берём частицы с подозрительных, высеваем отдельно, получаем монокультуру.

Здоровые ткани, изолированные от внешней среды стерильны. Ибо работает иммунная система, жестоко убивающая всё чужеродное.  Просвет кишечника, слизистые, кожа это отдельная песня. Но и там работает защита.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Напр. кровь в норме стерильна, делаем мазок на питательную среду, а там, в чашке Петри, начинается рост колоний непонятных микроорганизмов. Колонии могут отличаться по цвету, очертаниям, размерам, скорости роста.

Исследуем под микроскопом, уже на этом этапе можно поставить диагноз. Если в чашке много разных колоний, берём частицы с подозрительных, высеваем отдельно, получаем монокультуру.

Вы сейчас про какие микроорганизмы пишете? Кто растёт и кого высевают? Вирусы?

Вас же про вирусы спрашивают.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  Вирусы не имеют собственного полноценного механизма размножения.  Для размножения они заимствуют механизмы инфицируемой клетки. Собственно, вирус это такой нанобот, единственными доступными для него функциями являются: 1) проникновение в клетку, 2) запуск в клетке процесса репликации своих копий.

  Таким образом вирусы не растут в питательных средах. Им просто нечем поглощать питательные вещества.  У вирусов всё плохо с обменными процессами с окружающей средой. Ну то есть вообще всё плохо. Именно поэтому на них почти не действуют антибиотики. 

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(11 лет 3 месяца)

Правельно. У вирусов специфические питательные среды, живые ткани.

Например, куриные эмбрионы.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Выделяют возбудителя на питательных средах.

Вкалывают обезьяне или поросёнку.

Поросёнок заболевает.

Причина-следствие.  Всё просто.

А если то же самое, но без возбудителя? Просто содержимое питательной среды. Поросёнок заболеет или нет?

А если заболеет - о чём это говорит?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Негуманоидные системы гораздо сложнее простых ответов. Обычно. Ряд вирусов имеют как отрицательное так и положительное сложное действие, тот же герпес может вас и убивать и увеличивать мозг у детей матери заражённой этим т.к. улучшается качество молока, его больше, мозг пышных, не толстых дам обычно выше на 10 и более единиц если по IQ судить.

https://aftershock.news/?q=node/840086

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Щас придёт Контюрух. Он вам объяснит, что вирусов, в принципе, нет. Особенно ковидных. У него тут статей больше, чем у всего центра Гамалеи.:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Бактерия видна под микроскопом, а вирус нет. Бактерия сама размножается делением, а вирус нет

Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Изначально неизвестно что является возбудителем. Как определяется возбудитель? Если в организме много разных бактерий и вирусов.

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 11 месяцев)

Про тесты ПЦР:

https://m.fishki.net/anti/3796541-izobretately-pcr-kjeri-mullis-o-bespol...

 

Испанский журналист послал запросы в кучу клиник и лабораторий о выделении вируса ковида. Ознакомтесь.

 

https://elcorreodeespana-com.translate.goog/salud/666276859/Casi-90-inst...

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 11 месяцев)

Ответ CDC США наиболее показательный:
«Поиск в наших архивах не выявил никаких документов, относящихся к вашему запросу. Вы можете связаться с нашим специалистом по связям с общественностью по вопросам FOIA по телефону 770- 488-6277 для получения дополнительной помощи и обсуждения любого аспекта вашего запроса. Кроме того, вы можете обратиться в Управление служб правительственной информации (OGIS) при Национальном управлении архивов и документации, чтобы узнать о предлагаемых ими посреднических услугах по FOIA. Контактная информация OGIS приведена ниже: управление служб правительственной информации, Национальное управление архивов и документации, 8601 Adelphi Road-OGIS, College Park, Maryland 20740-6001, е-mail: ogis@nara.gov; телефон: 202-741-57703В бесплатный телефон: 1-877-684-6448; или факсимильный телефон: 202-741-5769».

Аватар пользователя xolordel
xolordel(3 года 1 месяц)

А вы с какой целью интересуетесь?

И откуда вы здесь возьмете специалистов, если у них всюду "тупые автоматы" и "тривиальные белки и ДНК"?

Про симбиозы в многоклеточных они вообще ничего не понимают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 2 месяца)

А иммунитет это шутка такая.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Может кто-нибудь пояснить, каким образом учёными делается вывод, что конкретно такой-то вирус или бактерия является причиной такого-то заболевания? Какие для этого исследования проводятся? 

Ну вот лежит в лаборатории пробирка с "вирусом Х".

А потом мышка бежала, хвостиком махнула... и вся лаборатория заболела.

Если была без костюмов защиты.

 

Я НЕ разбираюсь в этом. Но вот такие явления якобы бывают и это якобы говорит о наличии опасности от вирусов.

Бывают ли?

Если да - от чего заболели люди?

В пробирке всё же был опасный вирус?

Или просто аэрозольный яд?

 

Или вот человек потрогал больного (кожу) - и заболел тем же самым.

Вирусом заразился?

 

Или подышал рядом с ним чихающим. И тоже заболел. Вирус подхватил? Или другая причина?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Уровень специфических антител повышается в плазме крови, при инфекции