Особенности немосковской медицины в нынешнее время

Аватар пользователя Баян

Женщина 78 лет утром 26 числа после завтрака потеряла сознание. После чего была общая слабость сильная потливость. После приёма пищи или питья в течении дня наблюдалась сильная рвота. Ежедневно по утрам после приёма пищи повторяется потеря сознания на протяжении 7 дней. Скорая по вызову не приезжает, справляются пришла ли в себя и добиваются отмены вызова. Предлагают приехать и увезти в ковидный госпиталь. Когда эта ситуация достала, младший сын женщины позвонил в скорую и сказал, что женщина упала без сознания у подъезда. Через 3 минуты приехала СМП. Увезли в РКБ. Эта больница специализируется на невралгии. Сделали КТ головы обнаружили оссифицирующую малую (до 10мм) менингиому в лобной области. Оснований для госпитализации по их профилю не нашли. Вызвали скорую для транспортировки в другую больницу, специализирующуюся на хирургии. Раньше в этой РКБ было отделение хирургии, гастроэнтерологии, лор и т. п. Теперь нет — оптимизация. Через 3 часа ожидания сын решил везти мать на такси. Женщине становилось всё хуже и хуже врачам было наплевать. Таксист приехал быстро. При транспортировке приходилось 2 раза останавливаться. В результате таксист оказался гуманнее врачей — он даже денег взял на треть меньше счётчика. В хирургии сделали рентген грудной клетки, отметили сухость во рту (слюны практически не было) ФГС сделать не смогли по причине того, что женщина практически не могла глотать. Везде брали кровь на общий анализ, не доверяя анализу другой больницы. В итоге оснований для госпитализации не обнаружили. Отправили домой в двенадцатом часу ночи. Снова на такси. Утром состояние тяжелое. Родные в панике, не знают что делать. Как в таком состоянии везти на МРТ головы с контрастированием? Скорая готова приехать и отвезти в ковидный госпиталь хоть сейчас. А у женщины, банально, обезвоживание и нарушение соляного баланса, вызванное обострением хронического гастрита. Ни кто не хочет приехать и поставить капельницу с раствором Рингера. Поскольку женщина ещё в сознании начинают процедуру регидратации через питьё (по два — три глоточка каждые 10 минут). Хлорид натрия, хлорид калия, натрия ацетат и декстроза. Когда появляется слюна начинают кормить детским питанием со свёклой или черносливом. Через сутки отмечается значительное улучшение, но утром кратковременный обморок повторяется. Жидкости за сутки было выпито всего 0,33 литра. Питьё каждые 10 минут продолжают, но с чередованием раствора и питьевой воды. Начинают кормление по диете стола №5. К вечеру женщина смогла помочится, а через сутки появился стул. Через 7 дней состояние стабилизировалось. По направлению от поликлиники по месту жительства свозили на обследование в нейрохирургию. Оснований для госпитализации снова не обнаружили. Поликлиника по месту жительства упорно не хочет направлять на обследование в гастроэнтерологию.

Интересно, а что было бы если родственники согласились на госпитализацию в ковидный госпиталь? Я вижу лишь два варианта: 1) провели регидратацию и записали себе очередную победу над ковидом; 2) начали лечить от ковида и «залечили до смерти». А поскольку женщина не привита, то второй вариант кажется более вероятным.

 

UPD1. По настоятельной просьбе размещаю медицинские документы.

Первый стационар.

Второй стационар.

Действия бригады скорой помощи понятны: учитывая возраст повезли туда, где есть оборудование для проверки на инсульт. В одном приёмном покое я слышал диалог врача СМП и дежурного. Выясняли почему долго доставлялся пациент. Оказалось, что бригада приехала по вызову втечение 10 минут после получения его от диспетчера. Так что претензия по долгому ожиданию к бригадам не относится.

 

 

UPD2. Отвечаю по возникшим вопросам.

 

Как оказалось. Участкового терапевта на дом вызвали после того, как появилась рвота и слабость. До момента возвращения после обследования терапевт так и не появился. Первое появление после жалобы. Теперь терапевт приходит в день вызова. Как выяснилось на участке просто нет участкового терапевта (почему не знаю). В этой поликлинике отсутствует и гастроэнтеролог.

 

UPD3.

 

По поводу оптимизации медицины. С точки зрения чиновников всё правильно: давайте сделаем узкоспециализированные стационары и обеспечим их современным оборудованием. Здорово же: привезли пациента провели высококачественное обследование по профилю стационара всё выявили, приняли решение. Только что делать если по профилю стационара необходимости в экстренных действиях не обнаружили? Человек ведь не деталь бездушная, чтобы его на склад определить и по мере появления транспорта перевезти в другой специализированный стационар. Он ведь за время ожидания может богу душу отдать. Решение о том когда предоставить машину для перевозки больного принимает диспетчерская СМП, а они этого пациента в глаза не видели. Они считают, что больной находится под присмотром врачей, значит всё в порядке. А если требуется срочная операция не по специализации стационара?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Размещаю в блог. Дальнейшая судьба на усмотрение хозяина ресурса.

Огромное спасибо пользователю RedFox за консультацию по вставке картинок.

Помощь и советы не требуются. Проблема решена. Материал только для обсуждения проблем здравоохранения.

Комментарии

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Какая странная у вас Р, в которой эта КБ. Разве везут в ковидные больничнки вот просто так, даже без мазка?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Тоже удивился - зная нашу медицину, во всю историю поверить можно, но причём тут абзац про ковидный госпиталь - понять не могу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

Какая странная у вас Р, в которой эта КБ.

Другой нету.

Разве везут в ковидные больничнки вот просто так, даже без мазка?

А если пациент умрёт пока ждёт результаты?

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 11 месяцев)

Разве везут в ковидные больничнки вот просто так, даже без мазка?

 

Везут разве вот так вот просто,без мазка.Меня таки увезли в инфекционку.Надели эту фигню на палец-сказали-у вас плохо работают легкие,скорее всего ковид.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 4 месяца)

Ну что сказать - я удивлён.smile37.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

 Если Россия, какой город ? Просто какая то фантастическая история. Скорой наплевать , куда везти, хоть в ковидную больницу, хоть в любую другую. У них задача- взял, погрузил, привез, отдал, кому - не их дело. 

    

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

С месяц назад была скандальная история. 

Женщина - сотрудник мвд. Рожает. Вызвала скорую.

Ее повезли в роддом. Она потребовала в ведомственную клинику.

Скорая отказалась. Сказали что имеют право везти только в роддом. Взяла подпись что она отказываеться ехать в роддом. Вернула женщину домои и свалила в закат.

 

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Сщаззз.

Иваново.

Сотрудники скорой везут по назначению. Меня с часу дня, до почти шести вечера катали. И пока не сдадут - не имеют права уехать.

Сначала на КТ. Потом, почесав затылок, в общую приёмную, потом час обзванивали больницы, решая куда меня приткнуть. Потом ещё куда-то, потом уже приткнули, но тут повезло, в месте назначения накануне массовая выписка была.

А если больной повидный - это отдельная, специализированая космонавская скорая. Это уточнают впервую очередь при вызове скорой. И там вообще рекомендуют сидеть дома, жрать арбидол.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 5 месяцев)

В январе этого года, меня с температурой и явными признаками болезни почек, камень, или пиелонефрит, отвезли по скорой в ковидарий (Александровская больница СПб) Потом после обследования отвезли в другую больницу, все это заняло день. Тест на Ковид так и не сделали, делал сам, потом.

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 5 месяцев)

В Казане разве под ковидарий использовали существующие больницы, а не открывали новые?

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

Так, наверное, везде. У нас из всех стационаров нековидных только два осталось.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   Если Казань- что ж вы несете пургу? В инфекционную больницу просто так здесь не кладут, буквально две недели назад внучка прошла эту процедуру: подозрение на ковид, привезли в РКИБ, поместили одну в бокс, два часа экспресс анализ  мазка и на антитела IgM, отрицательный ответ, повторный забор ПЦР, отрицательный ответ , перевод в палату с больными ОРВИ, лечение, через три дня - домой. Плюсом в госуслугах у нее появились результаты двух анализов - ПЦР и на антитела. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

 Если Казань- что ж вы несете пургу?

А если не Казань?

 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

вызванное обострением хронического гастрита

А никто типо и не знал, ни родственники, ни сама больная, что есть гастрит и вдобавок хронический?

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

Мало того, в выписке РКБ диагноз указан.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

В стране обострение ковида, врачи с ног валятся, а тут скорую на гастрит вызывают.

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

Точно, обнаглели пациенты! Ну падает человек в обморок, что такого? Отлежится, встанет.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 5 месяцев)

Ну или не встанет, тоже чо такого? Все типа смертные все равно, а за гастрит надбавки не платят...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 11 месяцев)

А почему не записались на прием к терапевту? После хотя бы второго обморока? И уже по установленной практике у терапевта обследование?

 

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 11 месяцев)

Ого. Очень не плохой уровень мед. помощи.

Помню, добился вызова скорой бабушке, приехали из Кольчугино за 20 км.

Бабушка в сопоре, надо обследовать, ставить диагноз.

Фельдшер вручил мне пузырёк валерианки, объяснил как и куда капать.

"Возраст, что вы хотите?" и уехали.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

История 2013 года в городе Самара, про скорую подобная.

Собственно были выходные или праздники (не помню точно), поликлиника не работала.

Вот температура под 40, вызвали скорую. Приехали, сказали это ОРВИ, пейте парацетамол и через 3х дня, когда поликлиника заработает идите туда.

Собственно второй день. Парацетамол сбивает только до 38 с хвостиком. Опять скорую вызвал. Приехали, сказали - чай с малиной пейте и всё пройдёт.

В общем, под вечер уже 39 и не сбивается. Вызвал в третий раз (там приезжали кстати, 4 часа, объяснение было, что скорые заняты перемещениями между больницами пациентов).

И о чудо! Забрали.

Но так как возраст был до 30, то отговорка "возраст, что вы хотите" не смогли использовать, но я думаю использовали бы, был бы повод.

 

Собственно там уже нормально обследовали, поставили диагноз острый пиелонефрит (воспаление почек) и приступили к лечению.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 11 месяцев)

Надо более подробно картину описывать. Если почки ведь должны быть боли в боку, мочеиспускание там описать. Еще чего.Если по температуре ориентироваться так вполне себе адекватная реакция. Сбили температура и все.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

ведь должны быть боли в боку, мочеиспускание там описать

Это возможные симптомы, но не обязательные. Но про бок точно помню ещё первой пригаде говорили.

Если честно, у меня к первой бригаде вопросов нет, вопрос был ко второй - рекомендация "час с мёдом и малиной", причём уже указывалось, что рекомендации первой про парацетамол выполняются и что каждые 4х часа приходится сбивать температуру под сорок. Как мне кажется, когда 4х день высокая температура и не сбивается, то очевидно,что не вирусное, а воспалительное.

А вот третья, прям молодцы, врач даже до выслушивания этих историй, почти за 15 минут установил, что связано с воспалением и надо ехать с ними, а уже после выслушивание историй, даже предположил что именно.

 

Так что, тут "как повезёт"... но если в целом, то 2 из 3 это адекватное. Причём из этих 2х, одна прям очень очень хорошая.

И не стоит рассматривать как претензию, что мол плохо-плохо. Случилось вот так вот и не более чем просто констатация факта.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 6 месяцев)

Во-первых, автор немного недоговаривает. Во-вторых он свои желания хочет превратить в чужие обязанности.

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

Во-первых, автор немного недоговаривает.

На ресурсе экстрасенс появился!!!

Во-вторых он свои желания хочет превратить в чужие обязанности.

Интересно даже, какие это у меня желания?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

В таких случаях врачи говорят: "От старости мы не лечим". Поэтому и не госпитализируют.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 11 месяцев)

Кого надо, лечат и в 80 лет

Обычно, это люди с деньгами и соц. статусом.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

Не правда.
Достаточно только денег.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Неправда. Достаточно иметь полис ОМС. А при угрозе жизни и его не нужно.

Аватар пользователя Каравай Вождю

Но в ковидный госпиталь предлагали два раза. Лечение ковидного - 200 тысяч с бюджета. Зачем им гастрит или нейрохирургия?!

Комментарий администрации:  
***о ключен (недопустимые оскорбления) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 5 месяцев)

Тут постоянно ковидобешеные вопят, что надо невакцинированным лечиться от ковида за свой счет. Но вот врачи почему-то очень даже не против "полечить" именно от ковида за 200 тыр, но поставить копеечную капельницу для регидратации почему-то жмотят. Почему бы это?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Эт ты мимо тазика отложил. В ковидных больничках больных с улицы не набирают.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Комменты почитай. Повыше.

Не впервые прошу, но тебе.. видимо, главное пернуть.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 5 месяцев)

Что значит "с улицы", убогое? Ты хоть статью-то читал? Или тебе главное прокукарекать, а там хоть и не рассветай?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 10 месяцев)

Самое паршивое то, что привитые считаются не разносчиками заразы, и болеют, и разносят.

 А это или шарлатанство, или вредительство, или преступление, а скорее всё вместе.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 4 месяца)

ФГС сделать не смогли по причине того, что женщина практически не могла глотать

Хм. Сколько раз мне делали ФГС, как-раз моё личное глотание было совершенно не к месту. В рот патрубок с отверстием и "лежите, больной, спокойно". Врач сам оперирует шлангом.

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 11 месяцев)

Хм. Сколько раз мне делали ФГС, как-раз моё личное глотание было совершенно не к месту. В рот патрубок с отверстием и "лежите, больной, спокойно". Врач сам оперирует шлангом.

Мне тоже интересно было, почему не смогли. Это по статусу городская клиническая больница была. Зонд вводили через нос. Вроде ещё проще. Заставляли её сглатывать. Но слизистые, наверное, сухие были. Хто/Знает...

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 4 месяца)

Зонд вводили через нос.

Вы уверены, что речь про ФГС, а не про обычный зонд для забора желудочного сока? Достаточно тонкая мягкая резиновая трубка с небольшим металлическим предметом овальной формы и с прорезями?

ФГС - это весьма жёсткий шланг. Даже детский не поместится в нос, а уж тем более на такой перегиб, как из носа в глотку.

 

Отзываю свой вопрос. Почитал в инете, уже есть ультратонкие зонды, позволяющие через нос делать.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Хех, то что есть в природе, не обозначает что оно есть в больнице по омс.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

Основная задача оптимизации медицины - снижение количества обращений методом естественной убыли.
Стыдно этого не знать.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Совершенно вот именно. И тихо вздохнешь по "проклятому совку". 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потому никакое решение врача для меня не имеет значения. Решения я всегда буду принимать сам. Даже когда придет время помирать, предпочитаю это сделать без медицинской помощи.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

К психиатру. А там уже он подскажет - можете ли вы самостоятельно решения принимать или вам опекун положен.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Продолжай, продолжай. невежа. Такие как ты работали в немецких концлагерях и направляли в крематорий. Сколько людей вы уморили в последние годы - миллионы.... 

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Заболевание у вас прогрессирует, похоже? А у психиатра - таблетки. Вусные-вкусные. Для шизофреников и бесплатно могут дать. Посоветуйтесь с психиатром, таблеточек попейте, паранойя вас и отпустит.

ЗЫ: на полном серьезе. Вы в специализированной помощи несомненно нуждаетесь.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 11 месяцев)

Дистанционная диагностика.  Добрее надо быть.

В каком ВУЗе диплом получали?

"Если после разговора с врачом пациенту не стало легче, то это не врач"

"Если с умом, но без сердца, всё равно дурак"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Брысь.

Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(5 лет 10 месяцев)

Репозицию при переломе тоже сами будете делать? А то врачи, они же вам только навредить хотят.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это с какого бодуна Вы так решили?  

Во-первых, я не собираюсь ничего ломать. Во-вторых, если это случится, тогда я подумаю и (с учетом мнения врача) приму правильное решение. 

А вот мнение психа, который выше истекает здесь злобой, я, разумеется, учитывать не буду.

Знайся только с достойными дружбы людьми.

С подлецами не знайся, себя не срами:

Если подлый лекарство нальет тебе - вылей.

Если мудрый подаст тебе яду - прими.

Велик Хайям...

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Это вы про меня, что ли - про злобу? Зря. Обращение к психиатру вам действительно поможет. Мой долг вам об этом сообщить. А заодно и всем читателям, которые могут поверить вам - психически нездоровому человеку.

Страницы