Китай: "Катастрофические" продажи недвижимости - наихудший сценарий событий

Аватар пользователя Mike1975

Как бы ни драма Evergrand ни разыгрывалась: неконтролируемо, хаотично, ликвидацией, контролируемой реструктуризацией, когда держатели облигаций получают какую-то компенсацию, чтобы спасти базовую отрасль Китая - рынок жилья, помните, что Evergrand - это всего лишь симптом тенденций. На рынке недвижимости с прошлого года значительное сокращение в результате политики ужесточения финансовых условий в рамках нового программы "общего процветания" с целью сделать жилье более доступным для всех, а не только для самых богатых.

Кризис компаний-девелоперов с крупной задолженностью будет влиять не на банки, а на всю собственность секторе, который, как Goldman недавно подсчитали, оценивается в $62 трлн, что делает его крупнейшим в мире активом, умопомрачительными 29% китайского ВВП (по сравнению с 6,2% в США).

Доля недвижимости в национальном богатстве.

Именно поэтому:

Помните: для Китая речь идет не об Evergrande, как таковом, а о сохранении доверия в секторе недвижимости вообще

Компания Evergrande, на пороге крупнейшего дефолта в стране с долгом более чем в 300 миллиардов долларов, уже дважды в прошлом месяце пропустила купонные выплаты по долларовым облигациям.

И с учетом того, что платёж так и не произведен, похоже, что в эти выходные мы получим новости об объявлении группой кредиторов вынужденного дефолта, что приведет к эффекту домино.

Кажется, что Китаю не нужно, чтобы Evergrande официально объявила дефолт, чтобы запустить кризис собственности, но он уже наступил.

В сентябре Goldman набросал три сценария развития жилищного сектора Китая: базовый, суровый и жёсткий:

Наихудший Goldman резюмировал следующим образом:

В третьем и наиболее медвежьем сценарии продажи земли и жилья начинают падать на 30%, а продажи недвижимости, цены на жилье и завершение строительства падают на 10% с 2021 по 2022 гг. Ужесточение финансовых условий удваивает это во втором сценарии. Обратите внимание, что в этом сценарии ужесточение имеет ту же величину, что и ужесточение Индекса финансовых условий Китая Goldman (FCI) с ноября 2017 по июнь 2018 года, когда ужесточение внутреннего кредитования и торговая война между США и Китаем значительно потрясли финансовый рынок.

Если этот сценарий осуществится, он также уничтожит по меньшей мере 4% ВВП Китая в 2022 году, что будет иметь катастрофические последствия для остального мира. 

Малоизвестный отчёт в Shanghai Securities News со ссылкой на исследование China Real Estate Information Corp. (ссылка) показал, что более 90% продаж 100 крупнейших застройщиков Китая снизились в сентябре в среднем на 36% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. 

Эти цифры страшнее, чем "наихудший сценарий" Goldman и это происходит даже до того, как Evergrande объявит дефолт - событие, которое приведёт к шоковой заморозке на рынке недвижимости, поскольку потенциальные покупатели воздерживаются от ожидаемых распродаж от гиганта недвижимости в надежде на выгодные сделки. 

Проблема в том, что помимо того, что рынок недвижимости Китая является крупнейшим в мире активом, он также является крупнейшей в мире схемой Понци (пирамидой), и без постоянного притока нового капитала он рухнет, особенно учитывая 90 миллионов пустых квартир которые быстро будут выброшены встревоженными владельцами на рынок и приведут к падению цен.

Остальные застройщики, которые находятся в гораздо лучшем финансовом состоянии, чем Evergrande, быстро рухнули: China Jinmao Holdings упала на целых 10%, China Overseas Grand Oceans Group упала на -7,9%, Sunac -3,7%, Country Garden Holdings -3%, Agile Group -2,8% и так далее.

Когда стоимость недвижимости упадёт, весь сектор недвижимости рухнет, что приведет к эпическому взрыву пузыря на рынке жилья, который на порядок больше, чем был на рынке жилья США в 2007/2008 годах.

Как пишет Bloomberg, китайские компании по недвижимости "могут столкнуться с волной дефолтов" в следующем году, если углубляющийся долговой кризис China Evergrande Group закроет доступ к ключевому источнику финансирования, а условия для заемщиков с крупной задолженностью не улучшатся. 

Опасения по поводу рисков эффекта домино усилились на этой неделе после неожиданного дефолта Fantasia Holdings Group, спровоцировавшего резкую распродажу на оффшорном рынке.

Это привело к росту доходности по мусорным облигациям до 17,5% - самого высокого уровня примерно за десятилетие, в то время как цены на долларовые облигации Evergrande упали до рекордно низкого уровня. После падения на 80% акции Evergrande, торгуемые в Гонконге, остаются на прежнем уровне.

Как отмечает Bloomberg, признаки напряженности на внутреннем кредитном рынке Китая в размере 12 триллионов долларов США после нескольких месяцев устойчивости могут усилить давление на рефинансирование заёмщиков. Уровень стресса вырос как на местных, так и на оффшорных рынках облигаций в сентябре, показал китайский кредитный трекер Bloomberg.

Если Си допустит, что весь китайский сектор недвижимости стоимостью 62 триллиона долларов рухнет, результат будет на порядки более плачевным, чем с Lehman.

Поэтому, хотя некоторые наблюдатели сравнивают беды Evergrande с эпическим крахом Lehman, правда в том, что грядущий дефолт - это всего лишь триггерное событие, последствия которого могут разрушить весь китайский карточный домик. Никакая схема Понци не может продолжаться, если участники теряют веру в благоприятный исход. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Николай Вавилов, с высокой вероятностью, прав и крах Fantasia он тоже предсказал. Как-то совсем тревожно и не Китай, потому-что рухнет вся цепочка, ведущая к недвижимости, в том числе и наши поставки. Железо и дерево могут подешеветь - это из плюсов.

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Мерять Китай по американским лекалам, то ещё занятие. 

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

Ага. В США ещё есть хоть какие-то остатки энергетических ресурсов, а доллар все ещё является мировой валютой. Тогда как у Китая есть производственные мощности, но без энергии - это хлам стоячий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Скорее лежачий. smile1.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Капитализм везде одинаков, а китайская специфика - та ещё. Вспомним, с воробьями неудобно получилось. Девелоперы дочирикались. 

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 9 месяцев)

Пускай падают уже, не зря-же замутили корона-кризис.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Одна из причин жёсткого подавления ковидлы в Китае - опасения проседания рынка недвиги. У нас в прошлом году это было наглядно видно. Но у нас присел и встал. А у них кассовый разрыв эпических размеров. Когда велосипед останавливается, он падает.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

Когда велосипед останавливается, он падает.

в умелых руках ногах можно остановиться, устоять и поехать задом! а в цирке ещё и по канату над крокодилами да на одном колесе! smile29.gif

Аватар пользователя coursant
coursant(5 лет 1 месяц)

  Когда велосипед останавливается, он падает

Не скажи!

Аватар пользователя coursant
coursant(5 лет 1 месяц)

Присоединяюсь. Скорее бы уже. Надоело ждать!

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Так китайцы прямо сказали - банкротство будет происходить за счет западных держателей облигаций, китайские граждане вернут свои деньги или недвижимость.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Это мягкий сценарий, но всё может пойти не так. Эффект домино, да и строительство сам Си решил давить, так как очевидный пузырь. Посыпятся смежные отрасли. Производство цемента больше, чем остальной мир - это абсурд. Зато энергетика воспрянет. Уголь подешевеет.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

подобное банкротство - за счёт западных держателей - это конфликт. а под такую тему и воссоединение с Тайванем замутить можно. всё равно конфликт уже есть! ниже абсолютного нуля температура отношений "может опуститься" только у Газпрома при производстве водорода smile7.gif

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Если Си допустит, что весь китайский сектор недвижимости стоимостью 62 триллиона долларов рухнет, результат будет на порядки более плачевным, чем с Lehman

Ребята из Bloomberg и Zerohedge не в курсе, что жильё в Китае по лекалам Запада не является собственностью жильца, а сдается в аренду до 99 лет?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Не думаю, что такое массовое строительство является качественным и доживёт до 99-ти лет.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 10 месяцев)

а чем это хуже чем дом в собственности, который дается всего на 20-40 лет, а дальше его только сносить и строить новый?

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 6 месяцев)

Не 99, а 40 и 70 лет. Два типа.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(3 года 1 месяц)

Попадалась цифра 70 лет, если правильно помню, срок службы, после которого - снос. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

В Китае в аренду дается не жилье, а земля под жильем. От 30 до 60 лет. Недавно было сообщение - с просьбой китайских центральных властей - к местным властям (которые эту землю выделяют) - без особой надобности не сносить старое жилье (если оно еще в порядке)..

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

паникуют богатые западные инвесторы, которые вложились в Evergrand,   а китайским властям пофиг, они могут обанкротить эту контору и на следующий день создать новую, куда перейдёт вся стройтехника и все рабочие Evergrand

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

А на какие деньги они строить будут и для кого ? Пустых квартир больше, чем у нас заселённых. Говорят, в новых районах больших городов вечером выше четвёртого этажа свет не горит вообще.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

если квартир хватает - значит не будут строить, логично ?   рабочие руки пойдут на другую работу, например еду для себя выращивать, и платить им будут едой, а жильё есть

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Назад, в деревню - всегда выход.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

китайцы не идиоты, они не будут выкидывать достижения НТП

НТП = "вкалывают роботы, а не человек" и чем больше роботов, техники всякой - тем меньше продолжительность рабочего дня у всего населения Китая

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

НТП = "вкалывают роботы, а не человек" и чем больше роботов, техники всякой - тем меньше продолжительность рабочего дня у всего населения Китая

Пока это не так. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

процесс идёт

в Китае уже есть заводы без рабочих, если не считать считанные единицы обслуживающего персонала, следящего чтоб всё работало

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Эти страшилки я к примеру, слышал лет тридцать назад. Только вместо Китая, звучала Япония. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

если бы в конституции Японии было написано "Социалистическая страна" - тогда бы там давно всё роботизировали,   но там капитализм, поэтому там такого не будет пока Китай не покажет пример как надо.

Идите читать конституцию Китая

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Это там где богатейший человек Китая состоит в КПК?
Миллиардер-коммунист.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Да. И это там, где нет государственных пенсий у 70% населения и хотя бы минимального беспоптнооо медицинского обслуживания. Теперь это называют социалистической страной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

он сам прекрасно знает что его могут в любую секунду национализировать, т.к. конституция выше других законов

да и вообще капитализм разрешён в китае только до 2050 года

время покажет кто был прав

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Из за начинающегося сырьевого кризиса.
Нас ждет хаос и деградация, не будет не капитализма не коммунизма.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Национализация - вещь одноразовая, его просто будут стричь. Уже постригли, оттого и притих. В рамках концепции "общего процветания" с буратин планируется дополнительно по 15% собирать добровольно-принудительно.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

А если бы у бабушки, были бы половые органы дедушки... Есть такое понятие как экономическое целесообразие. И даже если "нам солнца не надо нам партия светит, нам хлебе не надо - работу давай!" Всё равно экономические законы работают. Не выгодна роботизация на современном уровне развития оной. Не сложились еще предпосылки. Как с паровозами Черепанова. Не годились дрова для ж/д, да и конные извозчики были против...

Так что идите читайте "Капитал" Маркса, ну может ещё и Азимова. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

время покажет кто был прав

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 11 часов)

Автоматизация, роботизация - не суть. Человек на многих операциях заменён - пока там, где выгодно. Дальнейшая замена - вопрос времени и новой концепции робототехники: самовоспроизводство, ИИ, т.е. прорыв к печальному концу.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Так и я об этом же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Чушь какая. Если бы можно было роботизировать все, то капиталист давно бы уже это сделал, ибо роботы дешевле и выгоднее людей.

Это социалисты не будут автоматизировать процессы что бы оставить трудящимся "удочку" дабы не кормить их просто так, а капиталист легко сократит персонал, как только ему станет это выгодно.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Если капиталисты всё роботизируют, то они всех уволят. У безработных не будет денег чтоб купить товары капиталистов.  Капиталистам придётся закрыть заводы.  А безработные возьмут вилы и капиталистам хана.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Чуть чуть не так. У Джека Лондона есть прекрасная, пророческая вещь - "Железная пята". Джек Лондон, по моему мнению, вобще один лучших футурологов, особенно после "Алой чумы". Так вот в "Железной пяте" очень достоверна описана подобная ситуация. Читать обязательно всем начинающим социологам и политологам. Тем более что это прекрасная беллетристика прочтение которой принесет удовольствие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Ой, вот не надо петь про социально ответственный капитал. Вы хоть одного ген дира управляющего компанией более 20к сотрудников знаете? Я знаю и ему плевать на то сколько он уволит ради прибыли. А все более мелкие бизнесы, даже не подумают о соц ответственности (мы де слишком мелкие, на что мы можем повлиять) 

Это как невидимая рука рынка, которая сама якобы должна все разрулить. И тут так же. Крайняя степень наивности, что любой топ менегер заботится о сохранении костов ради того что бы остались покупатели.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Всё верно, но когда безработность будет 30% образованным людям, привыкшим к сытой жизни, нечего будет терять и они начнут грабить и убивать.  В силу образованности они будут чётко осознавать кто конретно виноват, по ком вилы плачут

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Вы сейчас про великую депрессию рассказывайте? Сколько там коммерсов на вилы подняли? Ни сколько? Зато прославляли за раздачу бесплатного супа и чуть ли ноги не целовали? 

Посмотрите на уроки истории. Не стоит предаваться фантазиям о 30% образованных кто поднимет бунт. Не будет такого.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

вы что-то попутали,  америка (особенно в те годы) была страной куда приехали сторонники капитализма, сторонники идеи "кто не смог разбогатеть - тот сам лох, так ему и надо",  ярые противники коммунизма,  поэтому на вилы они богачей не поднимали, терпели стиснув зубы и мечтали однажды сами разбогатеть

А в других странах, особенно где много сторонников социализма и коммунизма, и учитывая современный уровень образованности благодаря интернету - будет как я сказал

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Последние лет 60 именно так и происходит. Рабочие заменяются роботами или азиатскими биороботами. Поэтому в развитых странах промышленность стагнирует.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Энергию где брать будет ? В этом основная проблема .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

АЭС

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Там много трудностей .например проблема с ураном 

 С слишком быстрым спадом добычи угля .станцию построить время надо и персонал .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Судя по ручному управлению экономикой методом закрывания существенного ряда предприятий - не был бы так оптимистичен относительно китайских методов 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Многих рабочих из закрываемых угледобывающих и металлургических предприятий переводили как раз в строительство. А вот куда из строительства? Не обратно же в угольные шахты? Можно и на село, но нужна динамика ..

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

похоже, что в эти выходные

то есть - завтра ? пока ниче нет..

Не думаю, что случится, что-то страшное из-за этого застройщика.. Посмотрим)

Страницы