Кри­зис элек­тро­снаб­же­ния не был вы­зван "Иде­аль­ным штор­мом"

Аватар пользователя Mike1975

На­чи­ная со сбоев в гид­ро­энер­ге­ти­ке в Южной Аме­ри­ке и за­кан­чи­вая нехват­кой при­род­но­го газа в Ев­ро­пе и рез­ким ро­стом цен на уголь в Азии, энер­ге­ти­че­ский кри­зис явно при­об­рел гло­баль­ный ха­рак­тер.

В то время как мно­гие на­блю­да­те­ли го­то­вы об­ви­нить в этом "иде­аль­ный шторм" со­бы­тий, прав­да в том, что по­став­щи­ки элек­тро­энер­гии про­сто не были го­то­вы.

В ре­зуль­та­те этого кри­зи­са по­тре­би­те­ли, ско­рее всего, от­ме­жу­ют­ся от нена­дёж­ных про­из­во­ди­те­лей, стре­мя­щих­ся к по­лу­че­нию при­бы­ли, по­сколь­ку они стре­мят­ся к устой­чи­во­сти.

По­след­ние но­во­сти из ми­ро­во­го элек­тро­энер­ге­ти­че­ско­го сек­то­ра вы­гля­дят мрач­но. Юж­но­аме­ри­кан­цы, силь­но за­ви­ся­щие от гид­ро­энер­ге­ти­ки, стал­ки­ва­ют­ся с де­фи­ци­том, вы­зван­ным за­су­хой. Труд­но по­ве­рить, ведь кон­ти­нент про­ни­зан трёмя огром­ны­ми реч­ны­ми си­сте­ма­ми. Аль­тер­на­ти­ва­ми для юж­но­аме­ри­кан­ских по­тре­би­те­лей элек­тро­энер­гии яв­ля­ют­ся по­вы­шен­ная за­ви­си­мость от ис­ко­па­е­мо­го топ­ли­ва или от­клю­че­ние света (эко­но­мия). И в от­ли­чие от от­но­си­тель­но недо­ро­гой гид­ро­элек­тро­энер­гии, про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии на ис­ко­па­е­мом топ­ли­ве (по­ми­мо эко­ло­ги­че­ских по­след­ствий) со­пря­же­но с рас­хо­да­ми на топ­ли­во, что по­вы­ша­ет цены.

В но­во­стях под­чёр­ки­ва­ет­ся рас­ту­щее ин­фля­ци­он­ное дав­ле­ние. И это, без­услов­но, впи­сы­ва­ет­ся в кон­текст. Но здесь есть более тре­вож­ная про­бле­ма для спе­ци­а­ли­стов по энер­ге­ти­че­ско­му пла­ни­ро­ва­нию. Ещё боль­ше засух озна­ча­ет, что гид­ро­элек­тро­стан­ции боль­ше не могут счи­тать­ся “устой­чи­вым” дол­го­сроч­ным ре­сур­сом для элек­тро­се­ти. Вы­чи­та­ние та­ко­го круп­но­го недо­ро­го­сто­я­ще­го ре­сур­са, как гид­ро­энер­ге­ти­ка, из энер­ге­ти­че­ско­го ба­лан­са ре­ги­о­на и за­ме­на его любым дру­гим спо­со­бом  -это огром­ное фи­нан­со­вое пред­при­я­тие. Точно так же, как стра­ны стре­мят­ся со­кра­тить за­ви­си­мость от ис­ко­па­е­мо­го топ­ли­ва, од­но­го из самых чи­стых ис­точ­ни­ков энер­гии ста­но­вит­ся всё мень­ше.

Но те­перь в ис­то­ри­ях о том, что ин­фра­струк­ту­ра элек­тро­се­тей на­хо­дит­ся под дав­ле­ни­ем не толь­ко из-за экс­тре­маль­ных по­год­ных усло­вий, есть от­чёт­ли­вый гло­баль­ный при­вкус. Здесь иг­ра­ет роль недо­ста­ток че­ло­ве­че­ской изоб­ре­та­тель­но­сти. В Пуэрто-​Рико ре­ор­га­ни­зо­ван­ная и по­лу­при­ва­ти­зи­ро­ван­ная си­сте­ма элек­тро­снаб­же­ния PREPA часто от­клю­ча­ет­ся. Тем не менее, кли­ен­ты, же­ла­ю­щие уста­но­вить свою соб­ствен­ную ге­не­ра­цию (и по­тен­ци­аль­но пе­ре­про­да­вать элек­тро­энер­гию ком­му­наль­ным служ­бам в кри­ти­че­ские мо­мен­ты), не могут за­ста­вить энер­ге­ти­че­скую ком­па­нию под­клю­чить их. Индия стал­ки­ва­ет­ся с де­фи­ци­том элек­тро­энер­гии из-за того, что энер­ге­ти­че­ские ком­па­нии не смог­ли по­пол­нить за­па­сы угля. Их ру­ко­во­ди­те­ли ожи­да­ли зна­чи­тель­но­го сни­же­ния цен на уголь, ко­то­рое так и не про­изо­шло, по­это­му они встря­ли. В Ве­ли­ко­бри­та­нии про­из­во­ди­тель­ность вет­ро­энер­ге­ти­ки ока­за­лась ниже ожи­да­ний, и это резко под­толк­ну­ло вверх цены на элек­тро­энер­гию.

Но при­бли­жа­ет­ся зима, когда су­ще­ству­ю­щий де­фи­цит при­род­но­го газа под­тал­ки­ва­ет цены ещё выше. А ещё есть Китай. Спрос на элек­тро­энер­гию вырос, по­треб­ле­ние угля уве­ли­чи­лось, а цены на уголь зна­чи­тель­но вы­рос­ли. Но пра­ви­тель­ство уста­нав­ли­ва­ет по­то­лок цен на элек­тро­энер­гию, что при­во­дит к тому, что ге­не­ра­ция те­ря­ет день­ги от про­да­жи элек­тро­энер­гии в пе­ри­о­ды быст­ро­го роста цен на топ­ли­во, как в на­сто­я­щее время. Так кто же хочет те­рять день­ги на каж­дом про­дан­ном киловатте-​часе в на­деж­де вос­пол­нить это потом ? После от­клю­че­ния элек­тро­энер­гии и дру­гих мер по со­кра­ще­нию по­треб­ле­ния элек­тро­энер­ге­ти­че­ские ком­па­нии на­ча­ли за­ку­пать боль­ше угля. Од­на­ко в на­сто­я­щее время ми­ро­вые рынки угля на­хо­дят­ся в труд­ном по­ло­же­нии. Одним из оче­вид­ных крат­ко­сроч­ных ре­ше­ний яв­ля­ет­ся сбли­же­ние с со­сед­ней по ре­ги­о­ну Ав­стра­ли­ей, несмот­ря на недав­нее по­хо­ло­да­ние в от­но­ше­ни­ях между двумя пра­ви­тель­ства­ми.

Во мно­гих ме­стах цена на при­род­ный газ опре­де­ля­ет цену на элек­тро­энер­гию. Если бы гло­баль­ное по­теп­ле­ние не было на­сущ­ной про­бле­мой, при­род­ный газ был бы пред­по­чти­тель­ным топ­ли­вом для кот­лов. В его от­сут­ствие они сжи­га­ли бы уголь или нефть. Цены на при­род­ный газ в этом году вы­рос­ли более чем вдвое в США и в че­ты­ре раза на ев­ро­пей­ских рын­ках. Несо­мнен­но, со­че­та­ние более вы­со­ко­го спро­са и более осто­рож­но­го раз­ви­тия неф­тя­ных ком­па­ний уже­сто­чи­ло рынок. Но Ев­ро­па в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни за­ви­сит от по­став­ля­е­мо­го из Рос­сии газа, и есть при­зна­ки того, что рус­ские не за­пол­ня­ли ев­ро­пей­ские хра­ни­ли­ща, чтобы ма­ни­пу­ли­ро­вать де­фи­ци­том в своих ин­те­ре­сах (При­со­еди­ню нор­веж­цев, ка­тар­цев и пин­до­сов к этой по­пыт­ке на­бро­са - они то точно недо­по­ста­ви­ли газа - Mike1975). У ев­ро­пей­цев дей­стви­тель­но есть аль­тер­на­ти­вы рос­сий­ско­му газу, такие как тру­бо­про­во­ды из Ал­жи­ра (ко­то­рый не яв­ля­ет­ся самым ста­биль­ным по­став­щи­ком). Ма­рок­ко хочет под­пи­сать со­гла­ше­ние, но у ней есть про­бле­ма, вы­зван­ная ино­гда мя­теж­ным Фрон­том По­ли­са­рио, ко­то­рый утвер­жда­ет, что пред­став­ля­ет ре­ги­он За­пад­ной Са­ха­ры. Ев­ро­пей­ские стра­ны могли бы за­клю­чить круп­ные га­зо­вые сдел­ки с Из­ра­и­лем и Ки­пром (Какие сдел­ки ? Толь­ко ры­но­чек, свя­той спот и энер­го­па­ке­ты на го­ло­ву ! - Mike1975), но столк­ну­лись бы с воз­ра­же­ни­я­ми Тур­ции. Как го­во­рит­ся, всё слож­но.

Эти и по­доб­ные про­бле­мы не яв­ля­ют­ся слу­чай­но­стя­ми и не яв­ля­ют­ся ре­зуль­та­том ра­зо­вых труд­но­стей или бед­ствий. За­будь­те об оправ­да­нии фак­то­ра иде­аль­но­го штор­ма. Про­бле­мы воз­ник­ли из-за того, что элек­три­че­ские ком­па­нии ре­ши­ли от­ло­жить ка­пи­таль­ные и экс­плу­а­та­ци­он­ные рас­хо­ды, эко­но­ми­ли на до­ста­точ­ных за­па­сах топ­ли­ва и со­сре­до­то­чи­лись на по­вы­ше­нии эф­фек­тив­но­сти за­трат (Что было неиз­беж­но из-за внед­ре­ния в стру­ту­ру го­лов­ной боли в виде ВИЭ - Mike1975). Кли­ен­там было бы лучше, если бы они со­сре­до­то­чи­лись на укреп­ле­нии се­те­вой ин­фра­струк­ту­ры и со­хра­не­нии непре­рыв­но­го об­слу­жи­ва­ния в усло­ви­ях всё более враж­деб­но­го кли­ма­та. Чрез­мер­ное вни­ма­ние к со­зда­нию ак­ци­о­нер­ной сто­и­мо­сти может озна­чать сгла­жи­ва­ние углов для до­сти­же­ния эко­но­мии. Но под­ра­зу­ме­ва­е­мая на­деж­да (и яв­ля­ет­ся ли на­деж­да адек­ват­ной ос­но­вой для кор­по­ра­тив­ной стра­те­гии - это дру­гой во­прос) за­клю­ча­ет­ся в том, что в ре­зуль­та­те не про­изой­дет ни­че­го пло­хо­го. Это всё равно что стро­ить кар­точ­ный домик на улице, пред­по­ла­гая, что ветер ни­ко­гда не по­ду­ет. Имен­но в этом ключе элек­тро­энер­ге­ти­че­ские ком­па­нии при­ня­ли то, что со­став­ля­ет мен­та­ли­тет си­сте­мы по­ста­вок точно в срок в от­но­ше­нии элек­тро­энер­гии.

И есть ещё один мо­мент, ко­то­рый сле­ду­ет под­черк­нуть. Хо­ро­шо функ­ци­о­ни­ру­ю­щая си­сте­ма управ­ле­ния за­па­са­ми точно в срок - это во­прос кра­со­ты, эф­фек­тив­но­сти и ми­ни­ми­за­ции за­трат. Но из-за край­ней вза­и­мо­за­ви­си­мо­сти, когда одна фаб­ри­ка за­ви­сит от про­дук­ции дру­гой, часто на­хо­дя­щей­ся за ты­ся­чи миль, любой раз­рыв в этом тща­тель­но спла­ни­ро­ван­ном про­из­вод­ствен­ном про­цес­се при­во­дит к хаосу и дис­функ­ции. Этот кор­по­ра­тив­ный мен­та­ли­тет при­вел к тому, что си­сте­мы элек­тро­снаб­же­ния в на­сто­я­щее время яв­ля­ют­ся от­но­си­тель­но недо­ро­ги­ми, но всё более хруп­ки­ми.

Пуэрто-​Рико, на­при­мер, яв­ля­ет­ся про­стым слу­ча­ем недо­ста­точ­но­го ин­ве­сти­ро­ва­ния. Элек­три­че­ской ком­па­нии PREPA при­шлось бы су­ще­ствен­но по­вы­сить цены, чтобы улуч­шить со­сто­я­ние сетей. Если бы в Ве­ли­ко­бри­та­нии было до­ста­точ­но за­па­сов газа в хра­ни­ли­щах, то низ­кие вет­ро­вые усло­вия не были бы боль­шой про­бле­мой для про­из­вод­ства элек­тро­энер­гии. Но новое стро­и­тель­ство и до­ста­точ­ные за­па­сы газа стоят денег. И ре­гу­ли­ру­ю­щие ор­га­ны Ве­ли­ко­бри­та­нии ге­ро­и­че­ски ра­бо­та­ли над тем, чтобы со­кра­тить ка­пи­таль­ные рас­хо­ды (И с удив­ле­ни­ем об­на­ру­жи­ли, что энер­го­си­сте­мы не про­ща­ют стра­те­ги­че­ских оши­бок - Mike1975).

Ев­ро­пей­цы доб­ро­воль­но под­пи­са­лись на рос­сий­ский газ и от­ка­за­лись от дру­гих про­ек­тов (Опять враки - про­ект есть с азер­бай­джан­ским газом, про­сто боль­ше никто не в со­сто­я­нии пред­ло­жить ста­биль­ные и на­дёж­ные по­став­ки. Где карта, Билли ? Где де­мо­кра­ти­че­ский пин­до­газ ? Иран­ский, си­рий­ский ? Сами всё за­по­ро­ли - Mike1975). Боль­шее ко­ли­че­ство тру­бо­про­во­дов, об­слу­жи­ва­ю­щих их рынок, озна­ча­ло бы опла­ту на­клад­ных рас­хо­дов на несколь­ких кон­ку­ри­ру­ю­щих га­зо­транс­порт­ных ли­ни­ях, ко­то­рые не счи­та­лись эко­но­ми­че­ски эф­фек­тив­ны­ми. Что ка­са­ет­ся ки­тай­ских и ин­дий­ских ком­му­наль­ных пред­при­я­тий, то на­ли­чие за­па­сов угля по край­ней мере на 90-120 дней может стать ча­стью нор­маль­ной ра­бо­ты, если вы сжи­га­е­те уголь. Но опять же всё это су­ще­ствен­но уве­ли­чи­ва­ет за­тра­ты.

При­мер­но че­ты­ре де­ся­ти­ле­тия назад нео­ли­бе­раль­ные эко­но­ми­че­ские прин­ци­пы были внед­ре­ны в сек­тор элек­тро­энер­ге­ти­ки. От­расль по­сте­пен­но пре­вра­ти­лась из от­рас­ли, пред­на­зна­чен­ной для на­дёж­но­го об­слу­жи­ва­ния на­се­ле­ния и по­ощ­ре­ния эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия, в от­расль, ори­ен­ти­ро­ван­ную на мак­си­ми­за­цию при­бы­ли. По­пут­но по­ли­ти­че­ские и ре­гу­ли­ру­ю­щие си­сте­мы, по­хо­же, стали необы­чай­но услуж­ли­вы­ми в от­но­ше­нии кор­по­ра­тив­ных ин­те­ре­сов, по­сколь­ку боль­шие день­ги в по­ли­ти­ке США ока­зы­ва­ют свое кор­рум­пи­ру­ю­щее вли­я­ние. К чему это при­ве­дёт ? Что ж, к со­жа­ле­нию, мы не ду­ма­ем, что это при­ве­дёт к какой-​либо се­рьёз­ной оцен­ке струк­ту­ры рын­ков элек­тро­энер­гии, или сетей при­род­но­го газа, или го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки, ко­то­рая их кон­тро­ли­ру­ет. Са­мо­ана­лиз или раз­мыш­ле­ния о более эф­фек­тив­ных ме­ха­низ­мах по­лез­но­сти тре­бу­ют вре­ме­ни, воз­мож­но, даже проб и оши­бок. Но наша ны­неш­няя си­сте­ма ша­га­ет от кри­зи­са к кри­зи­су.

Так что же это оста­ёт­ся нам, по­тре­би­те­лям элек­тро­энер­гии ? Во-​первых, опыт­ные поль­зо­ва­те­ли будут пы­тать­ся ди­стан­ци­ро­вать­ся от всё более до­ро­гих и нена­дёж­ных сетей. Для этого есть две при­чи­ны: на­дёж­ность и цена. Как мы недав­но пи­са­ли в связи с четырёх-​шестинедельными от­клю­че­ни­я­ми элек­тро­энер­гии в Эн­тер­ги после ура­га­на Ида, по­втор­ные от­клю­че­ния такой про­дол­жи­тель­но­сти непри­ем­ле­мы, по­сколь­ку они де­ла­ют эти ре­ги­о­ны ком­мер­че­ски недо­ступ­ны­ми или даже непри­год­ны­ми для про­жи­ва­ния в те­че­ние дли­тель­ных пе­ри­о­дов. Мы счи­та­ем, что толь­ко по этой при­чине те, у кого есть сред­ства, будут всё чаще ис­кать аль­тер­на­ти­вы мест­ной энер­ге­ти­че­ской ком­па­нии.

Кроме того, сей­час мы также на­блю­да­ем стре­ми­тель­ный рост цен на топ­ли­во, ко­то­рый ведёт к росту цен на элек­тро­энер­гию. Уста­нов­ка ин­ди­ви­ду­аль­ных си­стем про­из­вод­ства и хра­не­ния энер­гии без ис­поль­зо­ва­ния топ­ли­ва обес­пе­чи­ва­ет по­тре­би­те­лю энер­гии дол­го­сроч­ную ста­биль­ность цен. После уста­нов­ки си­сте­ма хра­не­ния сол­неч­ных ба­та­рей и ак­ку­му­ля­то­ров обес­пе­чи­ва­ет дол­го­сроч­ную ста­биль­ность цен в те­че­ние всего срока служ­бы си­сте­мы, воз­мож­но, 20 или 30 лет! Это ги­гант­ская за­щи­та от ин­фля­ции, хотя в на­сто­я­щее время на неё не об­ра­ща­ют вни­ма­ния. В ин­фля­ци­он­ные вре­ме­на са­мо­ге­не­ра­ция поз­во­ля­ет по­тре­би­те­лям элек­тро­энер­гии огра­ни­чи­вать свои (са­мо­сто­я­тель­но ге­не­ри­ру­е­мые) та­ри­фы на дли­тель­ный пе­ри­од - зна­чи­тель­ное пре­иму­ще­ство на фоне неста­биль­ных цен на энер­го­но­си­те­ли.

На­ко­нец, мы долж­ны упо­мя­нуть о воз­рож­де­нии тех­но­ло­гий про­из­вод­ства ядер­ной энер­гии как в ма­ло­мо­дуль­ном, так и в ги­га­ватт­ном мас­шта­бе. Новая и су­ще­ству­ю­щая ядер­ная энер­гия объ­яв­ля­ет­ся иде­аль­ным до­пол­не­ни­ем с низ­ким уров­нем вы­бро­сов и ба­зо­вой на­груз­кой к пре­ры­ви­стым ветру или сол­неч­ной энер­гии. Она от­но­си­тель­но не под­вер­же­на вли­я­нию из­мен­чи­во­сти при­ро­ды и не за­ви­сит от ис­ко­па­е­мо­го топ­ли­ва с из­мен­чи­вы­ми це­на­ми. Также не нужно им­пор­ти­ро­вать топ­ли­во из недру­же­ствен­ных стран, ко­то­рые могут вне­зап­но от­клю­чить, так ска­зать, “кран” (А уран вам "от­клю­чить" никто не смо­жет и он неспо­со­бен до­ро­жать ? Ведь его де­мо­кра­ти­че­ских обо­га­щён­ных масс везде за­ва­лись ! smile3.gif - Mike1975). По мере того, как по­ня­тие энер­ге­ти­че­ской неза­ви­си­мо­сти вновь об­ре­та­ет по­пу­ляр­ность, ши­ро­кое рас­про­стра­не­ние ядер­но­го стро­и­тель­ства может фак­ти­че­ски воз­об­но­вить­ся (А пи­сто­ле­тик ком­пе­тен­ции то у вас есть ? Или к "недру­же­ствен­ным" при­дёт­ся идти ? - Mike1975). Но все­гда есть "но". Воз­об­нов­ле­ние ин­те­ре­са к новым ядер­ным тех­но­ло­ги­ям про­ис­хо­дит на фоне без­удерж­ной ин­фля­ции цен. В за­клю­че­ние мы ска­жем, что в по­след­ний раз, когда эти два фак­то­ра объ­еди­ни­лись в 1980-х годах, по­лу­чи­лось некра­си­во.

Лео­нард Хай­ман и Уи­льям Тил­лес

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Есть вы­во­ды в пра­виль­ном на­прав­ле­нии, но не без на­бро­са в сто­ро­ну тех, кто ре­аль­но может по­мочь, если про­сто от­но­сит­ся с ува­же­ни­ем, а не виз­жать, брыз­гая слю­ной и не вво­дить на­ду­ман­ные санк­ции.

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 6 дней)

Ци­тат­ка из ста­тьи 2006 года:

...На­ка­нуне Но­во­го года Вла­ди­мир Путин объ­явил, что Рос­сия долж­на стать энер­ге­ти­че­ской дер­жа­вой. Точ­нее, так мно­гие ком­мен­та­то­ры ин­тер­пре­ти­ро­ва­ли его тезис: "За­яв­ка на ли­дер­ство в ми­ро­вой энер­ге­ти­ке - это ам­би­ци­оз­ная за­да­ча. И для ее ре­ше­ния недо­ста­точ­но лишь на­ра­щи­вать объ­е­мы про­из­вод­ства и экс­пор­та энер­го­ре­сур­сов. Рос­сия долж­на стать ини­ци­а­то­ром и "за­ко­но­да­те­лем мод" в энер­ге­ти­че­ских ин­но­ва­ци­ях..." Вла­ди­слав Сур­ков в своей фев­раль­ской лек­ции для "еди­но­рос­сов" упо­тре­бил по­ня­тие "энер­ге­ти­че­ская сверх­дер­жа­ва". Рас­шиф­ров­ка та­ко­ва: некон­ку­рен­то­спо­соб­ность эко­но­ми­ки пред­став­ля­ет угро­зу су­ве­ре­ни­те­ту, Рос­сии нужно по­вы­шать свою кон­ку­рен­то­спо­соб­ность в первую оче­редь за счет раз­ви­тия ТЭКа, со­став­ля­ю­ще­го ос­но­ву нашей эко­но­ми­ки, по­это­му нам нужны новые зна­ния и тех­но­ло­гии.

 https://iz.ru/news/312142

У Тем­ней­ше­го все ходы за­пи­са­ны на 20 лет впе­ред.) А когда-​то раз­ные ска­куа­сы ржали над сур­ков­ской про­па­ган­доойтер­ми­ном "энер­ге­ти­че­ская сверх­дер­жа­ва" при­ме­ни­тель­но к Рос­сии. Но хо­ро­шо сме­ёт­ся толь­ко тот, кто стре­ля­ет пер­вым. smile171.gif

Аватар пользователя багор
багор (10 лет 4 месяца)

В за­клю­че­ние мы ска­жем, что в по­след­ний раз, когда эти два фак­то­ра объ­еди­ни­лись в 1980-х годах, по­лу­чи­лось некра­си­во.

 

 

Ой, бляха муха, а кто же это мне в штаны жидко на­га­дил?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

в 80-х слож­но су­дить за дав­но­стью, а сей­час Ва­си­льев вы­чис­лил ша­ро­вар­но­го га­дё­ны­ша, аген­та ми­ро­во­го кре­ти­низ­ма:

https://aftershock.news/?q=comment/11107597#comment-​11107597

 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

В 90х ха­ляв­но­го де­ше­во­го урана по­лу­чи­ли от СССР и про­сра­ли ураны.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

Да, в цен­три­фу­ги не умеют, а туда же...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Умеют они, но не по­лу­ча­ец­ца!

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

ха­ляв­но­го де­ше­во­го урана по­лу­чи­ли

Ага! была инфа, с при­ну­ди­тель­ным га­ше­ни­ем скан­да­ла а США, что наши но­во­яв­лен­ные "ну­во­ри­ши"  по со­гла­ше­нию ВОУ-​НОУ впа­ри­ли фо­ня­щую по­ро­ду из от­ва­лов про­из­вод­ства/ обо­га­ще­ния

пар­дон­тес! за дав­но­стию лет ис­то­ков на пуб­ли­ка­ции не укажу.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

На­брос. Есть Ма­га­ты вся­кие. Левым ура­ном не тор­гу­ют, все по­счи­та­но. Цена дру­гой во­прос.

 

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Ма­га­ты пра­виль­ность сде­лок кон­тро­ли­ру­ют, а не вес и "кон­си­стен­цию".  Ну в своё время очень даже эта тема вспе­ни­лась. Но как то быст­ро  её за­га­си­ли. Оспа­ри­вать вашу точку зре­ния, с тух­лы­ми кар­та­ми на руках, не буду.)))) Но таки скле­роз мне не из­ме­ня­ет... что было - то было!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

В Яма­та­у­а­хах небось гра­ни­том уран раз­бав­ля­ли!smile3.gif

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

та не..))  баяли что тупо с от­ва­лов, фо­ня­щее, от­гру­жа­ли

Ну то такое, без фак­ту­ры на руках(((

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Про ста­тью в УК о неза­кон­ном обо­ро­те ра­ди­ак­тив­но­стей небось тоже не слы­ха­ли?

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Ну я думаю. что те кто сбаг­ри­ва­ли, осо­бен­но учи­ты­вая лихие 90-е, по уров­ню их по­ло­же­ния пле­ва­ли на закон.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Это вы плю­е­те и не на аме­ри­ка­нов, а на себя.

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

По­яс­ни­те свою мысль. по­жа­луй­ста. Вот со­вер­шен­но не по­ни­маю каким боком я к ВОУ-​НОУ и ма­хи­на­ци­ям во­круг оной сдел­ки?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Вы­тас­ки­вая какую то без­до­ка­за­тель­ную сплет­ню про тор­гов­лю фо­ня­щей по­ро­дой вы плю­е­те с себя, наше атом­ное бу­ду­щее, Ро­атом и всех во­круг. Вме­сто того что бы тихо за­ткнут­ся после неудач­но­го вы­се­ра ты упор­ству­ешь.

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Вы­тас­ки­вая какую то без­до­ка­за­тель­ную сплет­ню про тор­гов­лю фо­ня­щей по­ро­дой вы плю­е­те с себя, наше атом­ное бу­ду­щее

 На вы­ход­ные пе­ре­упо­тре­бил го­ря­чи­тель­но­го? "наше атом­ное бу­ду­щее"  то здесь при чём??? дела давно ми­нув­ших дней.. УК РФ при­вя­зал к ВОУ-​НОУ.. Ну я то знаю про ста­тью.. и? таки не меня спра­ши­вать надо кто про что знает.

 И на если то, что за­па­ло мне в па­мять (  есть прав­да, то каким об­ра­зом могло по­стра­дать наше атом­ное бу­ду­щее???

 без­до­ка­за­тель­ную сплет­ню

А я от­ри­цал? - "без фак­ту­ры на руках".  В де­вя­но­стые, "под рва­ным дол­ла­ром на древ­ке, вме­сто зна­ме­ни" много что тво­ри­лось и кста, тоже почти всё без­до­ка­за­тель­но.. Ну да хрен с ними, с де­вя­но­сты­ми

И как обыч­но - удоб­но пе­рей­ти на лич­но­сти и объ­явить своё ви­де­ние чужих мо­ти­вов ис­тин­ным..( Ага.. пророки и экстрасенсы через одного) .. ну кто на что го­разд. У каж­до­го свои ме­то­ды от­ста­и­ва­ния своей точки зре­ния.

Всего наи­луч­ше­го.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 4 месяца)

  Там дру­гое было, нам вроде как раз­бав­лять нечем было и за­про­си­ли у них и этих ихних от­ва­лов еще на­бо­дя­жи­ли U235 , и все за счет аме­ри­ко­сов. Да еще и атом­пром ихний уша­та­ли дем­пин­гом. А Жирик помню орал, что за­де­ше­во Ро­ди­ну рас­про­да­ют.

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

В любом слу­чае. по­дроб­но­стей мы уже ни­ко­гда не узна­ем.. а было б ин­те­рес­но.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Мар­цин­ке­вич все давно ра­с­же­вал, от­крой­те Гео­энер­ге­ти­ку и при­об­щац­тесь, там много.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 4 месяца)

  Нам го­во­пят, что в общем из­вест­но. По­дроб­но­стей точно не узна­ем

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 2 месяца)

Все боль­ше убеж­да­юсь, что энер­ге­ти­че­ское бу­ду­щее че­ло­ве­че­ства толь­ко за АЭС. 

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 6 месяцев)

Бри­тан­цы ап­ло­ди­ру­ют стоя. У них 2 трети ми­ро­вых за­па­сов.

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

За­па­сов чего? АЭС, тех­но­ло­гий или про­сто руды? По мне, так бри­тан­цы, от за­ви­сти к неко­то­рым мно­го­че­го­ко­лон­кам, себе очко на свой флаг скоро по­рвут.

 Иметь - не зна­чит уметь/иметь воз­мож­но­стть ис­поль­зо­вать.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

Два од­но­гла­зых эльфа -- бор­цов с по­теп­ле­ни­ем. Вы вы­де­ли­ли жыр­ным, что им бель­ма ме­ша­ют уви­деть, а про Южную Аме­ри­ку не стали. Там у них "нена­лёж­ная гид­ро­ге­нра­ция" ука­за­на а при­чи­на, по­че­му так про­изо­шло - мол­чок. Там бодро вы­ру­ба­ют­ся дож­де­вые леса, рас­чи­щая места под сель­хоз­ку. Леса ёк, дожди ёк, гид­ро­энер­ге­ти­ка ёк не удив­люсь если и ми­не­раль­ные удоб­ре­ния, при­но­си­мые вет­ра­ми из Са­ха­ры, тоже ёк. И до­пол­ни­тель­но "страш­ный" цо-2 не пе­ре­ра­ба­ты­ва­ет­ся в кис­ло­род и сво­бод­но обес­пе­чи­ва­ет "по­теп­ле­ние кли­ма­та"

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

И до­пол­ни­тель­но "страш­ный" цо-2 не пе­ре­ра­ба­ты­ва­ет­ся в кис­ло­род

Он и джун­гля­ми нетто не пе­ре­ра­ба­ты­ва­ет­ся, такое толь­ко бо­ло­та тор­фя­ные и оке­а­ны умеют.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

Там все бе­ре­га за­бо­ло­че­ны. Гни­луш­ки, после тро­пи­че­ко­го ливня, в тот же океан вы­но­сят ама­зон­ки и про­чие ори­нок­ки По Ама­зон­ке, в верх от устья, ре­гу­ляр­но волна про­хо­дит, смы­ва­ет всё как в уни­та­зе, сёр­фе­ры её любят

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Вот имен­но, что гни­луш­ки, сгни­ло и вер­ну­лось, нет на­коп­ле­ния, нет роста пло­до­род­но­го слоя.

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

рус­ские не за­пол­ня­ли ев­ро­пей­ские хра­ни­ли­ща

Это что за бред? 

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

После уста­нов­ки си­сте­ма хра­не­ния сол­неч­ных ба­та­рей и ак­ку­му­ля­то­ров обес­пе­чи­ва­ет дол­го­сроч­ную ста­биль­ность цен в те­че­ние всего срока служ­бы си­сте­мы, воз­мож­но, 20 или 30 лет!

Опять врут. Мак­си­маль­ный срок служ­бы кис­лот­ных ак­ку­му­ля­то­ров в таких си­сте­мах 6 лет. Если ооочень  силь­но по­ве­зёт, то до 8-ми до­тя­нут. Ни о каких 20 годах речи быть не может. Си­сте­мы хра­не­ния на ли­ти­е­вых ба­та­ре­ях стоят про­сто кос­мос. Но и у них срок служ­бы никак не 20 лет.