Δυ∩α

Аватар пользователя Вертер

Просто обязан что-то написать о Дюне. Не о той, что из страны Лимонии, а о той самой, фэнтези в космических декорациях. Это внутреннее, ну или внешнее, побуждение. 5G, вакцины, все дела. Во времена юности, когда Союз трещал по швам, а в пристройке к районному рынку поселился видеосалон с афишами нарисованными фломастерами, посмотрел Дюну Линча. И грузанулся слегка.

 

 

 

Уже позднее, читая сам роман, так и не отделался от впечатления грандиозности этого явления – Дюна. Это принято называть миры. Есть такой мир и от этого не отделаться. Что интересно, так и не заставил себя читать приквелы, сиквелы и прочий книжный межгалактический продукт.

Прошел мимо и вариант 2000 года, телевизионная версия кино и сериал "Дети Дюны". Долгое время хранился на жестком непосмотренный, а теперь и нет смысла уже смотреть. Может быть, в искусствоведческом смысле и можно было оценить, но я не искусствовед. Прошло много лет Дюна притаилась на задворках памяти и подоспел вельневский блокбастер. Ощущая себя знатоком, хотя какой там знаток, посетил кино, географически в том же самом месте, рядом с районным рынком, но в пристройке побольше – торговом центре с многозальным кинотеатром.

Про новый фильм проели всю плешь. Старая дюна в памяти оживилась и мы дружно пошли смотреть новую. Прокат фильма в России показал, что людям такие истории интересны, уж не знаю с чего это вдруг, навязчивая реклама, а может передаваемое по воздуху ощущение грандиозности, но зритель массово пошел в кинотеатры.

И что же можно после всего этого сказать? Лучше конечно ничего не говорить и эфир не засорять. Но уже поздно, перо вынуто из ножен.

Любая фантастика есть организованные в текст впечатления от дней сегодняшних и предшествующих, перенесенные в отдаленные во времени и пространстве декорации. Отражение сегодняшнего мира. Если представить, что для фантастики доступна операция вычитания, то из нее можно вычесть сегодняшний мир, что тогда останется? Пустота? Останутся упомянутые декорации, среди них опустевших и неприкаянных можно побродить и поизучать обстановку.

Говорят, что Дюна это феодализм растянутый до пределов вселенной. Глупо спорить, бароны с герцогами не дадут соврать. Есть там ордена под стать рыцарским, без которых империя рассыпается. И что тогда не так?

Начнем с экономики мира Дюны. Экономика дюны вещь смутная. Она базируется на неизменных тысячелетиями технологиях. Что-то определенное можно сказать только о применении Эффекта Хольцмана Тут вам и межзвездные путешествия через искривлённое пространство, силовые поля для кораблей и персон, "суспензоры" аннулирующие гравитацию в определенных пределах (Храконинен одобряет). Представляется, что этот эффект обеспечивает самого себя и окружающих свободной энергией. Как вариант. Непонятно, что служит для генератора эффекта Хольцмана топливом или накопителем энергии. Есть версия, что спайс плюс ко всему еще является топливом. Но заправлять баки стимулятором, это уже слишком. Взаимодействие лазергана с полем генератора Хольцмана вызывает катастрофический всплеск субатомной энергии. Вот здесь и надо искать источник энергии для орнитоптеров и хайлайнеров и тому подобного. Ссылки же в произведении на атомик выглядят нелогично и архаичненько, вероятно, это сильно модернизированный вариант современного ядрёнбатона. Имеет место межпланетная торговля. Есть надобность таскать непомерные грузы между звезд и планет. На чем и наживается пресловутая гильдия навигаторов, по совместительству мутантов и банкиров. Получается, что империя человечества не обладает развитой технологией преобразования вещества и чтобы как-то жить приходится идти на поводу у злобных и корыстных мутантов и таскать всякий хабар от планеты к планете и тем быть счастливыми.

Всякое технологическое развитие в империи запрещено. Запрещено применение атомика по живым людям и много чего еще запрещено т.н. Великой Конвенцией. Соблюдение межзвездных правил гарантируется волей Великих домов составляющих как бы парламент - Ландсраад. Император первый среди равных, получает преимущество обладая властью над военным орденом беспредельщиков сардаукаров.

С чего бы это вдруг все запрещать? Все потому, что людям преподнесли урок их создания - мыслящие машины. Получив разум практически за так, машины загнобили жителей, к тому времени, многочисленных обитаемых планет, но переоценили свои возможности и получили по итогу Батлерианский Джихад

А до этого, 10 тысяч лет, начиная с дней сегодняшних, человечество с рвением осваивало киберпанк, но потом что-то пошло вкривь, числодробилки сорвались с цепи и унизили человеков. Пришлось брать себя в руки. Во-первых устроить джихад против машин и победить, во-вторых научиться вместо машин производить сложные вычисления с помощью сложных тренировок. Что характерно, первого ментата обучил робот. Недальновидно с его стороны.

Переможав злых роботов пришлось самим пылить по космосу, при этом теряя по одному межзвёздному кораблю в каждом десятом перелете. Но с приправой жизнь милее, а перелеты точнее и безопасней. Чтобы держать себя в руках и соответствовать, были организованы Великие Школы. Кучковались в них по разным признакам. Ведьмы шли в Бене Гессерит, любители быстрой езды в навигаторы, умники в ментаты, а склонные к лекарству в Сукскую, простите, школу.

Все было хорошо десятки поколений, но червь недоверия и сомнений, бессовестный родственник этого вашего Шай-Хулуда, таки довел империю со всеми ее сдержками и противовесами до перемен. Под давлением взаимных интриг император затевает злосчастную рокировку, ну дальше уже покатилось.

Оказалось, что попрятавшиеся в своих сиетчах бедуины, в смысле фремены, обнюхавшись меланжа, исколов друг дружку ножиками из китового уса зуба песчаного червя ждут только толкового руководителя, чтобы порвать вселенную как тузик грелку.

Описанное безобразие просто не может обойтись без серьезной массовки. Великие и малые дома, школы просто обязаны иметь огромную базу для рекрутинга. В лоре это явно не выделено, но должно быть потому, что логично. Получается замкнутый мир размером со вселенную, с сотнями и тысячами планет похожими на Землю. Нельзя убежать от империи, в хорошее место, по крайней мере, надолго. Нет никаких внешних активных сил, другого разумного вида, обитателей других миров, возникших отдельно от человечества. Единственные иные, мыслящие машины, уничтожены их создателями, людьми. Человечество варится в собственном соку, не смотря на все технологии, пусть и застывшие, совершенные методы тренировок тела и разума, питаемые специей. Даже изменяя себя конскими дозами меланжа, люди не перестают оставаться людьми. Способности не передаются генетически, школы вынуждены повторять отбор каждый новый раз, пусть и с применением более совершенных методик усовершенствования. Получаем мир неотличимый от нашего. Та разница в декорациях оказывается в данном случае, к сожалению, ничтожной. Выхода, простора в нем нет, не рефлексирован предел, в который мы уперлись сегодня всего на одной единственной планете. Все отсылки романа к экологии, новаторские для своего времени, не выдерживают критики (если вы зависите от пустыни, ее преображение в зелёный рай вам не нужно). Мир Дюны показывает, что покорив множество планет, общество осталось неизменным – безмолвные массы и вершители судеб.

А если бы люди обнаружили другие разумные виды в галактике? Это уже другая беспросветная история - Warhammer 40000, замечательная уже тем, что Батлерианский Джихад в ней тоже имел место.

Не вышло из событий Дюны никакой революции. На смену одному императору пришел другой, с новой бандой отморозков. Не из низов, не из массовки, а, кто бы мог подумать, из благородного рода. Бывает.

Следует отметить, что в дальнейшем, заметно поменяло облик империи пришествие на трон наследника нового императора, который использовал монополию на самый дорогой ингредиент во вселенной для еще пуще прежнего ограничения развития человечества в течение нескольких тысяч лет. Такой застой осуществлялся намерено, чтобы после накопления людьми кипучей энергии, уставших от однообразности бытия, совершить прыжок через "рассеяние" во вселенское многообразие.

Вот коротенько вводный терминологический набросок к фантастическому миру Дюны.

Напоследок о феодализме. Классический феодализм характеризуется наличием феодов, находящихся на самообеспечении натуральным хозяйством, с минимизацией товарно-денежного обращения. Фантастической феодализм Дюны наполнен торговыми отношениями чуть более чем полностью. Огромные хайлайнеры шныряют туда-сюда вероятно не запросто так. Хозяйства планет, судя по всему, имеют определенный уровень специализации, поэтому многие отдельные планеты при крахе межзвездных перевозок без вариантов прикажут долго жить. Это приближает Дюну больше к нашим благословенным временам глобализма, чем к классическому средневековью и феодализму. Ну а спайс является метафорой углеводородов, основы нынешней глобальной цивилизации. В лоре Дюны не хватает истории о борьбе за безмеланжевое завтра и про всегалактическое потепление.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

О нашумевшей франшизе.

Бонусом из недр вики. Как там написано, отрывок характеризующий статью. Давно Дюну не перечитывал, не помню из какой главы:

– У меня нет ни вкуса, ни обоняния, – сказал он, принюхиваясь к стакану. – Этот насморк надоел мне. Они толкуют про медицину. Какая медицина, когда они не могут вылечить насморка? Корвизар дал мне эти пастильки, но они ничего не помогают. Что они могут лечить? Лечить нельзя. Notre corps est une machine a vivre. Il est organise pour cela, c'est sa nature; laissez y la vie a son aise, qu'elle s'y defende elle meme: elle fera plus que si vous la paralysiez en l'encombrant de remedes. Notre corps est comme une montre parfaite qui doit aller un certain temps; l'horloger n'a pas la faculte de l'ouvrir, il ne peut la manier qu'a tatons et les yeux bandes. Notre corps est une machine a vivre, voila tout. [Наше тело есть машина для жизни. Оно для этого устроено. Оставьте в нем жизнь в покое, пускай она сама защищается, она больше сделает одна, чем когда вы ей будете мешать лекарствами. Наше тело подобно часам, которые должны идти известное время; часовщик не может открыть их и только ощупью и с завязанными глазами может управлять ими. Наше тело есть машина для жизни. Вот и все.] – И как будто вступив на путь определений, definitions, которые любил Наполеон, он неожиданно сделал новое определение. – Вы знаете ли, Рапп, что такое военное искусство? – спросил он. – Искусство быть сильнее неприятеля в известный момент. Voila tout. [Вот и все.]

Комментарии

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Дюна - это такой высокотехнологичный халифат, но без ислама.

Пустыня в пейзаже - пустыня в голове.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Халифат у тлейлакса.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Худ.лит такой худ.лит (в смысле свободы от обременения свойством физической реализуемости).

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Кого это волнует. Зато какой простор по внедрению ментальных конструкций через разработанный язык, как в той же толкиеновской франшизе. И опять все карты у наших англоязычных партнеров. Если своих подобных объектов нет или они мало разработаны, необходимо разбирать и вскрывать закладки в чужих, но делать вид, что они мало значимы имхо не правильно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Однако я не утверждаю их малозначимость, а лишь акцентирую внимание на наиболее важном с нашей точки зрения аспекте.

ЗЫ: И да: тут необходимо учитывать особенности национального менталитета. От истории (см. «Праздник безсмертія») к современности.

ЗЗЫ: И да, к технологии прнотиводействия. Просто вспомните о понятии «трофей».

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 1 неделя)

Аватар пользователя Престарелый Neo

К Дюне в свое время пришел через игру. Ту, ещё на Сега. Взял сыну, а в свете его возраста она оказалась для него сложновата. Сам немного погонял. От игры к фильму Линча, от фильма к первоисточникам. Сейчас наряду с Основанием Азимова и Хрониками Амбера Желязны, Дюна - любимая книжная вселенная. Раз в пару лет обязательно перечитываю. Только канонические романы, конечно.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Мне Желязны весь хорош, кроме мерзссских Хроник.

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 5 месяцев)

а что не так с Хрониками? 

на мой крестьянский взгляд, первые тома вполне интересны и непротиворечивы...

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 6 месяцев)

Первые два тома прочел запоем. Третий - с трудом. На четвертом - сдох. Было это в далеком 1994 году.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Когда непонятный автор пишет фэнтези, я могу непредвзято прочитать. Но когда автор Князя света, Маски Локи, Мастера снов, Тоскливой ночи в октябре, Этот бессмертной пишет Хроники для амеродомохозяек, я считаю он терял время, хотя и зарабатывал деньги. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Читайте Хроники на английском. ИМХО, при переводе что-то теряется. На русском я их перечитывал  раз десять, если не больше. Но когда читал  двадцать лет спустя на языке оригинала, было чувство, что читаю что-то совершенно незнакомое. Т.е. сюжет вроде как совпадает,  но ощущения от прочитанного совершенно другие.

И да, обязательно перечитайте "Тоскливой осенней ночью" на английском.

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(4 года 9 месяцев)

И как заходят последние книги? Про клона-будущего мегаубийцу и мегагенерала, про альтернативных баб-воительниц из соседней галактики? Нормальная Дюна закончилась на втором романе, ну, ещё куски в третьей книге. Дальше-наркомания

Аватар пользователя Престарелый Neo

Не, под медитативно-меланхолическое настроение пойдут. Хотя, конечно, первая книга вне конкуренции.

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(9 лет 3 месяца)

Дюна начинается с четвертого романа только. Первые три они ... ну как предисловие что ли, разминка небольшая.

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(4 года 9 месяцев)

В смысле, с 4го? В оригинальной линейке действие четвёртой книги уже совсем не на планете Арракис. Или имеются ввиду книги сынульки ДомАтрейдес/Харконнен/Коррино, совершенно случайно "созданные на основе черновиков с чердака" для заработка денег на франшизе?

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(3 года 2 месяца)

Последние книги да, наркомания. Но это сын писателя писал, а не Френк.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 3 недели)

Вот недавно открыл для себя нового автора, Питера Гамильтона. Пишет немного однообразно, в частности зациклился на технологиях мгновенных перемещений и наваял кучу графоманского материала. Но вот последняя его попытка построить свою вселенную в романе "Спасение" мне понравилась. Написал трилогию, у нас пока переведена первая книга. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

типичный американский 90х г автор. Длинющая  рефлексирующая жвачка с одной мыслью. Никак. "Спасение" не знаю.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

   Мир Кольца Ларри Найвена не читали?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

С логикой в этой книге большие проблемы. Впрочем вся западная фантастика такая.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Не вся, есть порядочное количество исключений - правда, как правило это старые авторы вроде Шекли или Дика.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

В Дюне просто верх нелогичности, с костяными ножами на армию и т.п.

Вообще Дюниа это даже не фантастика, а просто как любят на западе, обычный современный роман с подменой атрибутики, пистолет-бластер, и т.п.

Ф.Херберт перенёс действие на планету Дюна, которая точь-в-точь похожа на Ближний Восток (Персидский залив) — одинаковый климат, вместо фрименов – бедуины или туареги.

На планете добывают «специи» необходимые для навигации в космосе, ну это же очевидно намеки на добычу нефти (основа нашей цивилизации – транспорт, промышленность и т.д.). Там «специи» производят гигантские черви, в реальности гигантские нефтяные вышки добывают нефть.

В середине 20 века нефть в Персидском заливе добывали международные корпорации «Семь сестер», а после политики деколонизации 60-х возросла роль ОПЕК (организация созданная арабскими странами) которая отодвинула транснациональные корпорации от кормушки. В романе «Дюна» фримены – то есть местные (как арабы в своих странах) отодвинули от добычи пряностей (в нашем контексте нефти) императора (корпорации США) Харрконенов, Атрейдесов (корпорации Европы).

Дальше Пол/Муад'Диб становиться пророком который создает новую веру через войны, ну это параллель с созданием  новой религии – исламом, достаточно молодой религии, пророком Мухаммедом (неслучайно созвучно с именем Муад'Диб) посредством священной воны — Джихадом. Даже имя Пол (по нашему Павел) является прямой отсылке к христианскому проповеднику. Короче тут сплав из разных религии.

Параллелей очень много, роман Дюна был создан в 1965 году, хронологически он совпадает с процессами которые происходили на Ближнем Востоке в тот период.

Идея Дюны прямой плагиат с Ближнего Востока, от книги к книгам сюжет провисает (в конце цикла вообще пургу несет, читать невозможно).

Соответственно глупость книги  в том, что сюжет с ближнего востока, тупо перенесен в большой космос, где все будет иначе, и не так, и никакое восстание людей с костяными ножами не выстоит против орбитальной бомбардировки со звездолетов, в реальном мире. Кроме того переносит эти ближневосточные события с точки зрения официоза, где все вычищено и отцензурено.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

Книжка в свое время (студенческое) хорошо зашла. Но я был тогда молодой и глупый. И верил в разные сказки. В частности в непобедимость партизан.

В нашей же реальности император нашел бы коллабрационистов среди местных, обеспечил бы их техникой и фримены гнали бы спайс в империю под стволами охраны из местных же.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Я, честно говоря, от подобных книг не жду особых откровений или еще чего-то такого глубинного (бывают исключения - например, толкиновский "Сильмариллион", но там и прохфессор был все-таки в авторах). Повторюсь, мне понравилось, как в новом кино прописан тот мир и его эстетика.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Вот вот, партизанское движение без внешней  поддержки обречено на провал. А Френк Герберт писал сказочку, возможно даже с пропагандистскими целями.

Сказочка так себе получилась, не сильно то в неё кто то верит, но написал в меру своего умения, возможно писал получив под это грант от АНБ или ЦРУ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Тем не менее, есть горские народы, о которых иные империи обламывали себе зубы. И внедрение современной техники и попытки подкупа там как-то не срабатывали - приходилось применять другие методы. Гуркхи, чеченцы, пуштуны.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

Гуркхи - составляют элитные части ВБ. Т.е. активно служат в армии колонизаторов.

Чеченцы... Мы про каких говорим 19 или 20 веков? В 19в. их достаточно быстро и эффективно разгромил Ермолов. Невзирая на иностранную поддержку. После чего они участвовали в войне на стороне империи в составе "дикой дивизии".

В 20в. приехало НКВД, погрузило все местное население в грузовики и вывезло в Казахстан. В течении недели ЕМНИП. На этом вся партизанщина чеченов и закончилась.

В 21в. с "чеченские партизаны" существовали ровно столько времени сколько это было интересно властным группировкам в Кремле. Как только интерес к их существованию исчез - они прекратили свое существование невзирая на иностранную поддержку. Чеченский "Батальон Восток" хорошо повоевал во время пятидневной войны с Грузией. На стороне "колонизаторов". ;)

Пуштуны - это фактически подразделение пакистанской разведки. Партизанщиной там и не пахнет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

В 19в. их достаточно быстро и эффективно разгромил Ермолов. Невзирая на иностранную поддержку. После чего они участвовали в войне на стороне империи в составе "дикой дивизии".

Не совсем так. "Дикая дивизия" и императорский эскорт - это уже после примирения с чеченцами, как собственно и в XXI веке. Точно также мелкобритан пришлось "купить" гурхов - впрямую победить не получалось, заманили на престижную работу тех, кто лучше умеет ее делать. 

Пуштуны  - это все-таки народ, а не подразделение пакистанской разведки. Которые последовательно побеждали у нагличан, советов и пиндосов. Наверное, не без помощи со стороны, но тем не менее последовательно и во многом из-за своего упорства. В общем, аналогии таки можно найти.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

1. Чеченцы воевали на стороне империи. И не партизанили. Как и гуркхи. Т.е. империи тем или иным способом победили этих партизан и заставили служить империи.

2. Пуштуны никого не побеждали. Про англичан ничего сказать не могу, но и русские и американцы ушли из Афганистана в силу ВНУТРЕННИХ проблем. Советская армия накрошила порядка миллиона афганцев имея своих потерь около 15 тыс. человек. При подобном соотношении потерь она могла этим процессом заниматься вплоть до полного исчезновения "победителей".

Американцы же в один прекрасный день встали, погрузились на самолеты и улетели. Правда чуть позже выяснилось, что нужно забрать брошенных "помощников" и поэтому пришлось возвращаться. Вот только пока американцы в аэропорту грузили нужных людишек на самолеты "победители" в их сторону даже не смотрели (по слухам они предлагали американцам контролировать весь Кабул на период эвакуации).

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Внутренние причины, внешние - не важно. Пуштуны выиграли в противостоянии со всеми, кто к ним приходил. СССР не выиграл войну в Афганистане несмотря на соотношение потерь. США и  мелкобритания - тоже.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

Что Вы подразумеваете под словами "пуштуны выиграли"? Весь их "выигрыш" заключается только в том, что они сумели досидеть в горах до момента вывода оккупационных войск с территории Афганистана. Неуловимый Джо.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Одна сторона ушла - другая осталась. Выиграла. Пуштунов вполне можно взять как некую аналогию дюновским фрименам. Революцию во вселенной/на планете Земля они правда не сделают, но свою местность от технологически более продвинутых захватчиков защитить таки могут.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

Улыбнуло. На Дюне была организована добыча спайса. Уникального вещества требуемого всем в галактике. В Афганистане единственное интересное это географическое положение. Которое рядом с границами российской Средней Азии и британской Индии (Пакистаном).

Соответственно империи приходили на данную территорию дабы прикрыть свои границы (Британия и СССР) либо устроить очаг напряженности рядом с границами конкурента. Как только потребность в данных действиях исчезала (по внутриимперским причинам) то войска с данной территории выводились. А пуштуны.... Пуштуны рассматривались как тараканы мешающие выполнять поставленные задачи. Которых можно посыпать дустом если слишком наглели.

А так да. Неуловимый Джо. Рассказывающий о своих победах над империями......

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Еще раз. В лоб - нет. Но некоторые аналогии с пуштунами, берберами (нефть вместо спайса) и т.д. таки можно натянуть провести.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

У пуштунов нет нефти. А арабы не занимались партизанщиной. Хотя Лоуренс аравийский и пытался их на это раскрутить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Мы с вами ходим по кругу. Давайте закончим на этом.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Заметка то не про фильм, а про книгу. А фильм не получился. Как говорила одна лошадь: ну не шмогла я, не шмогла.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(4 года 9 месяцев)

Актёров Линча, сценаристов сериала Дети Дюны и добавлять визуал и эффекты Вильнева, вот так надо было? ))) 

P.S. и зелёных Ордосов нигде нет, уже какой фильм снимают, бестолочи))

P.P.S. Не расстраивайтесь, книга-всегда лучше)

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Заметка про франшизу)

А мне новая фильма в целом понравилась. Почему-то 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Мне тоже понравился. Сюжет, подбор актеров (включая распиаренных - но здесь они таки хорошо играют), операторская работа, режиссура, спецэффекты, монтаж, музыка, художники по костюмам и интерьеру - все в целом на мой субъективный взгляд весьма хорошо, на удивление. Если второй фильм снимут на той же высоте - в моем понимании это будет почти на уровне "Властелина колец", и на порядок сильнее надоевших героев в трусах.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Герберт молодец и очень хороший автор. Ценю многие его работы выше его Дюны. Изящнейшая вещица Досадийский эксперимент. Можно было раскачать не меньшую , чем Дюна Вселенную, не стал. Сделал отменную повестушку, где мыслям очень тесно.

 

Забыл сказать, фильм -говно, кмк.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

под фильмом-говно, я подразумевал старый, ясно.

Аватар пользователя kinvel
kinvel(6 лет 6 месяцев)

Ну, есть еще и предшественники - Whipping star и пара рассказов с тем же ГГ, в целом так себе.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

да, в курсе, читал. Не дотягивают до Досадийского эксперимента. На мой вкус вообще мало что дотягивает. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Книгу читал давно, в студенчестве. Первые пара томов зашли хорошо, дальше как-то застрял в нюансах. Фильм 1984-го года смотрел, но не сказать что зафанател. Нынешнее кино понравилось от слова очень. В том числе - грамотно прорисованным миром, тамошней вселенной. И неторопливое повествование, и то фильм длиной в 2.5 часа - это только примерно половина первого тома книги, понравилось тоже. После кучи одноразовых и схожих блокбастеров наконец-то выпустили стоящую вещь.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 8 месяцев)

Судя по слухам, текущую экранизацию планируется  разбить на два или три фильма. Сейчас вышла первая часть. Говорят слегка затянута но красивая. Может в следующих частях будет по живее.

Сам не смотрел, пока нет на торрентах хорошего качества.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

Знаете, господа.... У Головачёва или Ливадного вселенные позабористее.

А Дюна.... таки хороша была  миллион лет назад как ПК-игрушка.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

+!

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 5 месяцев)

У Ливадного в своё время зачитался его книгами из серии "Экспансия, история Галактики". Некоторые книги были прям бомба по впечатлениям.

 

Страницы