Осво­бож­де­ние от «спа­си­те­лей кли­ма­та»

Аватар пользователя АМБА

Охла­жде­ние Земли, из­ме­рен­ное с по­мо­щью спут­ни­ков за «ТОА» (TopofAtmosphere). В1990-х годах тем­пе­ра­ту­ра немно­го уве­ли­чи­лась, уве­ли­чи­лось также ин­фра­крас­ное из­лу­че­ние Земли, из­ло­жен­ные док­то­ром Тиме в 2005 году 30). Гра­фик: sccp.giss.nasa.gov

Прайс-​листы гло­баль­но­го по­теп­ле­ния: если на Земле по­теп­ле­ет, то она по­те­ря­ет боль­ше энер­гии за счет уве­ли­че­ния из­лу­че­ния в кос­ми­че­ское про­стран­ство. Таким об­ра­зом, «гло­баль­ное по­теп­ле­ние» су­ще­ству­ет не зря. Кто за­хо­чет, что бы пла­не­та вспых­ну­ла, то может по­смот­реть на­верх, сколь­ко до­пол­ни­тель­ной теп­ло­вой мощ­но­сти, он дол­жен при­не­сти с собой в ком­пен­са­цию. Таким об­ра­зом, СО2 как убий­цу кли­ма­та, уже боль­ше не на­зо­вешь.

Земля в дис­ба­лан­се (схе­ма­тич­но): Если Земля по­сто­ян­но на­гре­ва­ет­ся, то она также из­лу­ча­ет более стой­ко. Для за­вер­ше­ния дис­ба­лан­са необ­хо­ди­мо уве­ли­чить запас энер­гии. Но это СО2 не может вы­звать. Ре­аль­ное «гло­баль­ное по­теп­ле­ние» может про­изой­ти в об­рат­ном на­прав­ле­нии: вы­ра­бот­ка тепла рас­тет и Земля на­гре­ва­ет­ся (по­пол­не­ние за­па­са) до тех пор, пока до­пол­ни­тель­ное охла­жде­ние обо­гре­ва не вы­ров­ня­ет­ся, как в при­ме­ре с пли­той: KE Research

Осво­бож­де­ние от «спа­си­те­лей кли­ма­та»

Клаус Ер­ме­ке

The Epoch Times 22.08.2017 Об­нов­ле­но: 06.09.2021 14:37

 

Ги­по­те­за «гло­баль­ное по­теп­ле­ние по­сред­ством СО2» про­ва­ли­лась: пар­ни­ко­вая ошиб­ка и опыт Вуда.

На­уч­ное пред­по­ло­же­ние (ги­по­те­зу) можно про­ве­рить и опро­верг­нуть трёма спо­со­ба­ми:

• про­ве­ря­ют­ся пред­по­ло­же­ния
• про­ве­ря­ет­ся пра­виль­ность каж­до­го из от­дель­ных шагов
• про­ве­ря­ет­ся пред­по­ла­га­е­мый ре­зуль­тат и его сов­ме­сти­мость с дей­ству­ю­щи­ми за­ко­на­ми при­ро­ды.

Мы вы­би­ра­ем тре­тий путь и смот­рим сна­ча­ла на ре­зуль­тат: дей­ствие «пар­ни­ко­во­го эф­фек­та» долж­но при­во­дить к тому, что при по­вы­ше­нии уров­ня кон­цен­тра­ции СО2 под­ни­ма­ет­ся тем­пе­ра­ту­ра почвы и воз­ду­ха на по­верх­но­сти Земли. Но воз­мож­но ли это?

Пред­по­ло­жим, «гло­баль­ное по­теп­ле­ние» на самом деле на­сту­пи­ло бы от неиз­вест­ной при­чи­ны. Итак, мы за­да­ем­ся во­про­сом: при каких усло­ви­ях Земля могла бы оста­вать­ся теп­лой?

Для этого нужно знать, что ма­те­рия по­сто­ян­но из­лу­ча­ет энер­гию, а в более хо­лод­ной окру­жа­ю­щей среде осты­ва­ет. Если мы хотим со­хра­нить плиту или гриль более го­ря­чи­ми, чем их окру­же­ние, то мы долж­ны снаб­жать их по­сто­ян­но энер­ги­ей: элек­три­че­ством или сжи­га­ни­ем угля. Если элек­три­че­ство от­клю­чат, то наша плита быст­ро осты­нет.

Это ка­са­ет­ся также Земли. По­верх­ность земли, об­ла­ка и ат­мо­сфе­ра по­сто­ян­но из­лу­ча­ют энер­гию в кос­мос, и из­лу­че­ние вы­зы­ва­ет охла­жде­ние. Несмот­ря на ко­ле­ба­ния по­го­ды, земля оста­ет­ся «го­ря­чей», по­то­му что солн­це по­сто­ян­но по­да­ет энер­гию. Итак, с по­мо­щью мо­де­ли мы можем упро­щен­но пред­ста­вить себе энер­ге­ти­че­ский ба­ланс Земли, как ди­на­ми­че­ское рав­но­ве­сие с «при­то­ком» (на­грев от солн­ца), с за­па­сом энер­гии и со «сто­ком» (охла­жде­ние: из­лу­че­ние в про­стран­ство). Тем­пе­ра­ту­ра за­ви­сит от энер­го­снаб­же­ния — если она убы­ва­ет, то ста­но­вит­ся хо­лод­но.

Если тем­пе­ра­ту­ра по­вы­ша­ет­ся, то уве­ли­чи­ва­ет­ся и из­лу­че­ние

Из­лу­че­ние ве­ще­ства опре­де­ля­ет­ся его тем­пе­ра­ту­рой. Если тем­пе­ра­ту­ра под­ни­ма­ет­ся, то из­лу­че­ние также уве­ли­чи­ва­ет­ся. Это та при­чи­на, по­че­му плита при вклю­че­нии элек­три­че­ства про­сто так не сго­ра­ет. То есть, когда элек­три­че­скую энер­гию уве­ли­чи­ва­ют, на­при­мер на 500 Вт, то тем­пе­ра­ту­ра под­ни­ма­ет­ся, толь­ко до тех пор, пока до­пол­ни­тель­ная по­да­ча энер­гии (и есте­ствен­ное охла­жде­ние) уве­ли­чи­ва­ет­ся на 500 Вт. Затем опять на­сту­па­ет ба­ланс, и рост тем­пе­ра­ту­ры оста­нав­ли­ва­ет­ся.

Пред­по­ло­жим, земля на­гре­лась, к при­ме­ру, до пред­по­ла­га­е­мой гра­ни­цы опас­но­сти на 2 гра­ду­са по Цель­сию. Как и преж­де, в при­ме­ре с пли­той, мощ­ность охла­жде­ния Земли под­ня­лась бы по нашим оцен­кам при­мер­но на 3%.

Вы­ра­бот­ка охла­жде­ния под­твер­жда­ет­ся спут­ни­ко­вы­ми из­ме­ре­ни­я­ми

Такое уве­ли­че­ние вы­ра­бот­ки охла­жде­ния в ре­зуль­та­те по­теп­ле­ния, под­твер­жда­ет­ся спут­ни­ко­вы­ми из­ме­ре­ни­я­ми. В теп­лом 2002 году, на­при­мер, сред­няя ско­рость охла­жде­ния пре­вы­ша­ла ми­ни­мум хо­лод­но­го пе­ри­о­да 1984-93 годов при­мер­но на 7 Вт за квад­рат­ный метр (Вт / м ²) (рис. 1)

Нераз­ре­ши­мая про­бле­ма для сто­рон­ни­ков догмы гло­баль­но­го по­теп­ле­ния

Но здесь для сто­рон­ни­ков догмы гло­баль­но­го по­теп­ле­ния воз­ни­ка­ет нераз­ре­шен­ная про­бле­ма. Если Земля из­лу­ча­ет боль­ше энер­гии в про­стран­ство, то это до­пол­ни­тель­ное ко­ли­че­ство долж­но быть сба­лан­си­ро­ва­но с по­мо­щью до­пол­ни­тель­но­го уве­ли­че­ния по­да­чи энер­гии. Но СО2 не может со­здать до­пол­ни­тель­ную энер­гию на Земле. А мни­мое гло­баль­ное по­теп­ле­ние по­сред­ством СО2, сле­до­ва­тель­но, неиз­беж­но при­во­дит к дис­ба­лан­су (рис. 3).

Для воз­ме­ще­ния по­след­ствий «гло­баль­но­го по­теп­ле­ния», уве­ли­чен­ной вы­ра­бот­ки охла­жде­ния оста­ют­ся, сле­до­ва­тель­но, толь­ко две воз­мож­но­сти:

° Либо вы­ра­бот­ка тепла на Земле уве­ли­чи­ва­ет­ся по дру­гой при­чине, на­при­мер, из-за со­кра­ще­ния на­се­ле­ния (это рас­смат­ри­ва­ет­ся в главе «си­сте­ма топ­ли­ва Земли» в тре­тьей части). Фи­зи­че­ски это воз­мож­но, но оно не имело бы ни­че­го об­ще­го с утвер­жден­ным «пар­ни­ко­вым эф­фек­том» от СО2 .

° Или от­сут­ству­ю­щая раз­ни­ца бе­рет­ся из су­ще­ству­ю­щих за­па­сов энер­гии Земли (рис. 3). Но тогда этот запас будет по­сто­ян­но умень­шать­ся. «По­те­рять энер­гию» озна­ча­ет ни что иное, как «охла­дить», тогда тем­пе­ра­ту­ра па­да­ет.

«Конец» тео­рии гло­баль­но­го по­теп­ле­ния

По­след­ствия озна­ча­ют «конец» пар­ни­ко­вым тео­ри­ям

• Если Земля долж­на на­греть­ся, то необ­хо­ди­мо, чтобы ви­нов­ник этого по­теп­ле­ния, «при­нес с собой энер­гию»: он дол­жен ком­пен­си­ро­вать ожи­да­е­мое силь­ное охла­жде­ние за счет уве­ли­чен­ной вы­ра­бот­ки тепла на Земле. (Рис. 2)

• Из­ме­не­ния в кон­цен­тра­ции ИК — ак­тив­ных газов как при­чи­на ис­клю­ча­ет­ся. Они не могут вы­звать «гло­баль­ное по­теп­ле­ние» — тем более «кли­ма­ти­че­скую ка­та­стро­фу».

° Также все преж­ние из­ме­не­ния кли­ма­та долж­ны были иметь при­чи­ны, ко­то­рые лежат за пре­де­ла­ми догмы гло­баль­но­го по­теп­ле­ния по­сред­ством CO2.

Этот ре­зуль­тат может уди­вить мно­гих, кто до сих пор на­хо­дил­ся под вли­я­ни­ем средств мас­со­вой ин­фор­ма­ции и по­ли­ти­ков, ко­то­рые на­уч­но «обос­но­ва­ли» тео­рию пар­ни­ко­во­го уче­ния. Но это догма ос­но­ва­на на пред­по­ло­же­ни­ях, невер­ных по за­ко­нам фи­зи­ки: они опро­вер­га­лись, на­чи­ная с 1909 года. Об этом в сле­ду­ю­щей главе.

Пар­ни­ко­вая ошиб­ка и опыт Вуда

Пред­по­ла­га­е­мый «пар­ни­ко­вый эф­фект» в ат­мо­сфе­ре по­лу­чил свое на­зва­ние бла­го­да­ря прин­ци­пу дей­ствия, ко­то­рый якобы дол­жен ха­рак­те­ри­зи­ро­вать пар­ник са­дов­ни­ка: «за­клю­че­ние» об ин­фра­крас­ном из­лу­че­нии. В ос­но­ве лежат сле­ду­ю­щие пред­по­ло­же­ния. ( рис. 4):

• Солн­це по­сы­ла­ет ви­ди­мый свет на землю.
• Этот свет на­гре­ва­ет почву в теп­ли­це и на улице.
• Земля из­лу­ча­ет тепло в виде ин­фра­крас­но­го света (ИК).
• Стен­ки пар­ни­ка не про­пус­ка­ют ИК, а удер­жи­ва­ют его.
• Из­лу­че­ния почвы не могло бы ис­чез­нуть, если бы энер­гия оста­лась в теп­ли­це. Из-за этого бы на­грел­ся воз­дух.
• В ат­мо­сфе­ре про­ис­хо­ди­ло бы в прин­ци­пе то же самое: «пар­ни­ко­вые газы вы­пол­ня­ли бы роль стек­лян­ных пла­стин», они «за­кры­ли бы из­лу­че­ние» и со­гре­ли бы Землю.

Опро­верг­ну­то спу­стя 100 лет

Тот, кто счи­тал это тол­ко­ва­ние невер­ным, был Ро­берт Вуд, про­фес­сор экс­пе­ри­мен­таль­ной фи­зи­ки уни­вер­си­те­та Джона Хоп­кин­са в Бал­ти­мо­ре, штат Мэ­ри­ленд (рис. 7). Уже в 1909 году он про­во­дил экс­пе­ри­мен­ты, ре­зуль­та­ты ко­то­рых оспо­ри­ли пар­ни­ко­вую ги­по­те­зу. Вуд даже и не по­до­зре­вал, что 70 лет спу­стя из тео­рии пар­ни­ко­во­го эф­фек­та с СО2 разо­вьет­ся по­ли­ти­че­ски мо­ти­ви­ро­ван­ная догма, ко­то­рая ос­но­ва­на на пред­по­ло­же­ни­ях, и ко­то­рую он мог сфаль­си­фи­ци­ро­вать еще в 1909 году!

Экс­пе­ри­мент

Вуд из­го­то­вил две ко­роб­ки из чер­но­го кар­то­на и при­кре­пил к нему тер­мо­метр (рис. 5). Одну ко­роб­ку он за­крыл гер­ме­тич­ной стек­лян­ной пла­сти­ной, дру­гую тол­стой пла­сти­ной из ка­мен­ной соли (NaCl). Спра­воч­ная ин­фор­ма­ция:

• Стек­ло про­пус­ка­ет ви­ди­мый свет, но филь­тру­ет почти пол­но­стью (в за­ви­си­мо­сти от сорта!) ИК свет из­нут­ри.
• Соль, на­про­тив, как в ви­ди­мом, так и в ИК спек­тре почти аб­со­лют­но непро­ни­ца­е­мая.

Затем он по­ста­вил обе ко­роб­ки на солн­це. На ос­но­ве «ги­по­те­зы о за­клю­че­нии» долж­но было на­сту­пить сле­ду­ю­щее: силь­ный на­грев стек­ла ко­роб­ки (срав­ни­мо с ав­то­мо­би­лем, ко­то­рый оста­ви­ли на солн­це), и очень малый на­грев ко­роб­ки из соли (вы­ра­ба­ты­ва­ю­щее на земле ИК-​излучение может сво­бод­но по­ки­дать сосуд).

Од­на­ко ре­зуль­тат экс­пе­ри­мен­та был со­вер­шен­но иной! Толь­ко стек­лян­ная ко­роб­ка силь­но на­гре­ва­ла обе мо­де­ли пар­ни­ков. Со­ля­ной пар­ник ста­но­вил­ся даже теп­лее, неже­ли мо­дель со стек­лян­ной крыш­кой. На­ко­нец, он до­стиг тем­пе­ра­ту­ры 65 гра­ду­сов по Цель­сию.

Оче­вид­но «ги­по­те­за о за­клю­че­нии» была непра­виль­ная. Но по­че­му? Пер­вая её ошиб­ка была в пред­по­ло­же­нии, что сол­неч­ный свет не будет со­дер­жать ИК. На самом деле, доля ИК боль­шая, и стек­лян­ная шайба за­кры­ла ее, в то время как со­ля­ная шайба её бес­пре­пят­ствен­но впу­сти­ла, и до­пол­ни­тель­но на­гре­ла стены ко­роб­ки.

На­сто­я­щий прин­цип дей­ствия стек­лян­но­го пар­ни­ка

Для ней­тра­ли­за­ции этого дей­ствия и для филь­тро­ва­ния ин­фра­крас­но­го из­лу­че­ния, Вуду нужно было уста­но­вить по­верх обеих мо­де­лей пар­ни­ков еще сле­ду­ю­щую стек­лян­ную пла­сти­ну (рис. 6). Затем он по­вто­рил экс­пе­ри­мент. Ре­зуль­тат:

• стек­лян­ная ко­роб­ка до­стиг­ла те­перь толь­ко тем­пе­ра­ту­ры 55 гра­ду­сов по Цель­сию, почти на 10 гра­ду­сов мень­ше, чем рань­ше.
• Со­ля­ная ко­роб­ка стала те­перь немно­го про­хлад­нее, чем стек­лян­ная мо­дель. Но эта раз­ни­ца со­ста­ви­ла толь­ко один гра­дус по Цель­сию, по срав­не­нию с 25-30 гра­ду­са­ми, и мо­де­ли­ро­ван­ный пар­ник в общей слож­но­сти стал теп­лее, чем окру­жа­ю­щая среда.

Эти на­блю­де­ния по­ка­зы­ва­ют нам ре­аль­ный прин­цип дей­ствия стек­лян­но­го пар­ни­ка. И они дают нам пред­став­ле­ние о вза­и­мо­свя­зи между поч­вой и ат­мо­сфе­рой:

• так как эф­фект «удер­жа­ния из­лу­че­ния» (стек­лян­ной пла­сти­ной) вряд ли спо­соб­ству­ет из­ме­не­нию тем­пе­ра­ту­ры, и по­это­му пе­ре­нос энер­гии, близ­кий к по­верх­но­сти может толь­ко ча­стич­но ос­но­вы­вать­ся на из­лу­че­нии.
• воз­дух в пар­ни­ке на­гре­ва­ет­ся через кон­такт с зем­лей (теп­ло­про­вод­ность, про­во­ди­мость); теп­лый воз­дух под­ни­ма­ет­ся вверх, хо­лод­ный воз­дух опус­ка­ет­ся на землю (кон­век­ция). по­это­му для охла­жде­ния почвы, из­лу­че­ние имеет лишь очень неболь­шое зна­че­ние.
• пар­ник, а не из­лу­че­ние дей­ству­ет, в то время, как теп­лый воз­дух за­перт. В стек­лян­ном доме уже теп­лый воз­дух все даль­ше на­гре­ва­ет­ся; кон­век­ция в боль­шем объ­е­ме и по­пол­не­ние хо­лод­но­го на­руж­но­го воз­ду­ха долж­на по­дав­лять­ся.
• ис­поль­зо­ва­ние слова «пар­ни­ко­вый эф­фект» в связи с пред­по­ла­га­е­мы­ми по­след­стви­я­ми ИК- ак­тив­ных газов яв­ля­ет­ся за­блуж­де­ни­ем.

Зна­че­ние ре­зуль­та­тов Вуда на се­го­дня

Со­вре­мен­ные ги­по­те­зы пар­ни­ко­во­го эф­фек­та по­сред­ством CO2 ос­но­вы­ва­ют­ся на пред­по­ло­же­ни­ях, три из ко­то­рых Вуд уже экс­пе­ри­мен­таль­но опро­верг.

Ошиб­ка 1: сол­неч­ные лучи про­ник­ли бы бес­пре­пят­ствен­но через ат­мо­сфе­ру, по­то­му что они «ви­ди­мые» или «ко­рот­ко­вол­но­вые». Вуд по­ка­зы­ва­ет, что сол­неч­ный свет имеет боль­шую долю ИК. По­это­му он не может про­ник­нуть ат­мо­сфе­ру бес­пре­пят­ствен­но.

Ошиб­ка 2: Почва охла­ди­лась бы в первую оче­редь, ис­пус­кая ин­фра­крас­ное из­лу­че­ние. Это из­лу­че­ние ловит «пар­ни­ко­вые газы». Вуд до­ка­зал, что из­лу­че­ние для охла­жде­ния почвы вряд ли иг­ра­ет роль. Тепло течет в первую оче­редь сквозь дру­гие, го­раз­до более эф­фек­тив­ные ме­ха­низ­мы, в хо­лод­ную ат­мо­сфе­ру.

Ошиб­ка 3: Если бы изу­че­ние земли было за­кры­то, то «кли­ма­ти­че­ская ка­та­стро­фа» была бы неиз­беж­на. Когда Вуд с по­мо­щью стек­ла сдер­жи­вал даже общие из­лу­че­ния земли, то ска­за­лось по­теп­ле­ния менее 1 гра­ду­са Цель­сия. Часть при­чи­ны (из­ме­не­ния в СО2 — доли) могла бы вы­звать во вся­ком слу­чае часть дей­ствий. Кли­ма­ти­че­ская ка­та­стро­фа из-за так на­зы­ва­е­мых «пар­ни­ко­вых газов» оста­ет­ся, сле­до­ва­тель­но, во­об­ра­жа­е­мой.

Ги­по­те­за опро­верг­ну­та, если она ос­но­ва­на на необ­хо­ди­мых ба­зо­вых пред­по­ло­же­ни­ях, ко­то­рые сами были опро­верг­ну­ты. Как в дан­ном слу­чае.

1. Объ­ек­ты на Земле вы­де­ля­ют тепло за счет теп­ло­про­вод­но­сти (на­при­мер, в воз­дух), а не толь­ко из­лу­че­ни­ем. Пра­виль­ным было бы срав­не­ние с Зем­лей как «печью в ва­ку­у­ме». Но при­ве­ден­ный при­мер здесь может быть до­ста­точ­ным.

2. Встав­ка даль­ней­шей стек­лян­ной пла­сти­ны в тра­ек­то­рии лучей, при­во­дит к по­те­ре ви­ди­мо­го света через от­ра­же­ние. К па­де­нию тем­пе­ра­ту­ры в целом на 10 гра­ду­сов по Цель­сию можно по­это­му от­не­сти толь­ко одну часть филь­тра­ции сол­неч­но­го ИК.

3. Вуд, к со­жа­ле­нию, не опуб­ли­ко­вал по­ка­за­те­лей тем­пе­ра­ту­ры, ко­то­рые пре­об­ла­да­ли во время опыта на от­кры­том воз­ду­хе. Из-за кли­ма­ти­че­ских усло­вий в Бал­ти­мо­ре, здесь мы ис­хо­дим из пред­по­ла­га­е­мых тем­пе­ра­тур от 25-30 гра­ду­сов по Цель­сию.

4. Важно для каж­дой оцен­ки: теп­ло­про­вод­ность соли при­мер­но в шесть раз выше стек­ла!

5. В под­хо­дя­щем пар­ни­ке и в при­ро­де, боль­шая часть охла­жде­ния осу­ществ­ля­ет­ся за счет ис­па­ре­ния воды. Вуд не ис­сле­до­вал этот ас­пект, но ра­бо­тал с су­хи­ми мо­де­ля­ми пар­ни­ков, по­то­му что иначе кон­ден­сат­ная вода раз­ру­ши­ла бы до­ро­гие пла­сти­ны ка­мен­ной соли.

*****

Клаус Ер­ме­ке яв­ля­ет­ся ис­сле­до­ва­те­лем эко­но­ми­ки и ор­га­ни­за­ци­он­ной де­я­тель­но­сти. Его ком­па­ния KlausErmeckeGmbH — КЕ Research в Обер­га­хене около Мюн­хе­на под­дер­жи­ва­ет лиц, при­ни­ма­ю­щих ре­ше­ния в по­ли­ти­ке и эко­но­ми­ке в оцен­ке бу­ду­щих во­про­сов для биз­не­са в Гер­ма­нии. Пред­став­лен­ное здесь ис­сле­до­ва­ние, он со­здал при под­держ­ке фи­зи­ков, ме­тео­ро­ло­гов и дру­гих спе­ци­а­ли­стов (www.ke-​research.de).

Вер­сия на немец­ком

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пра­виль­ная по­ста­нов­ка про­бле­мы - пол­про­бле­мы. smile114.gif

Комментарии

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov (13 лет 2 недели)

Мне все­гда было ин­те­рес­но, по­че­му такие ав­то­ры со сво­и­ми ис­сле­до­ва­ни­я­ми не идут в какой-​нибудь Эк­ви­нор, Арам­ко и про­чие Рос­неф­ти с Эк­с­о­на­ми? Ну чтоб по­лу­чить до­пол­ни­тель­ное фи­нан­си­ро­ва­ние своих ис­сле­до­ва­ний? Неуже­ли у нефте-​газовых ги­ган­тов денег и вли­я­ния мень­ше , чем у Грет­ты Тум­берг? Ведь про­сто же, бук­валь­но на паль­цах же объ­яс­ни­ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (США очень ве­ли­кие, очень. По­то­му что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

Там оче­редь. Ждать долго. А хайп нужен здесь и сей­час.

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 6 месяцев)

Вне­зап­но мень­ше да.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Пра­вят и до­бы­ва­ют нефть со­всем раз­ные люди.

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Да по­то­му что это чушь, год­ная толь­ко школь­ни­кам. Ну или взрос­лым, ко­то­рые за­кон­чи­ли сред­нюю школу, и далее читать-​думать пе­ре­ста­ли. Хотя, по ны­неш­ним вре­ме­нам, можно нести любую чушь и вы­по­лять какие угод­но "ис­сле­до­ва­ния", если нор­маль­но пла­тят - "зе­лё­ные" уже до­ка­за­ли.

 

Ошиб­ка 1: сол­неч­ные лучи про­ник­ли бы бес­пре­пят­ствен­но через ат­мо­сфе­ру, по­то­му что они «ви­ди­мые» или «ко­рот­ко­вол­но­вые». Вуд по­ка­зы­ва­ет, что сол­неч­ный свет имеет боль­шую долю ИК. По­это­му он не может про­ник­нуть ат­мо­сфе­ру бес­пре­пят­ствен­но.

Спек­тры из­лу­че­ния Солн­ца хо­ро­шо из­вест­ны. Пик по энер­гии у сол­неч­но­го из­лу­че­ния при­хо­дит­ся на длину волны 555нм. Пик из­лу­че­ния Земли при­хо­дит­ся при­мер­но на 10мкм, 10 000нм (при­мер­но, по­то­му что тем­пе­ра­ту­ра по­верх­но­сти Земли - ну, где как). Ессно, сол­неч­ное из­лу­че­ние со­дер­жит "хво­сты" и в 10мкм об­ла­сти. Но там - крохи. А у Земли там - пик. 

Хит­рость пар­ни­ко­вых газов (вода, метан, СО2 и т.п.) в том, что они поглощают-​излучают (для оп­ти­ки это одно и то же; в общем - за­дер­жи­ва­ют) свет имен­но в этом длин­но­вол­но­вом диа­па­зоне.

Ошиб­ка 2: Почва охла­ди­лась бы в первую оче­редь, ис­пус­кая ин­фра­крас­ное из­лу­че­ние. Это из­лу­че­ние ловит «пар­ни­ко­вые газы». Вуд до­ка­зал, что из­лу­че­ние для охла­жде­ния почвы вряд ли иг­ра­ет роль. Тепло течет в первую оче­редь сквозь дру­гие, го­раз­до более эф­фек­тив­ные ме­ха­низ­мы, в хо­лод­ную ат­мо­сфе­ру.

Это, по-​моему, ре­корд­смен среди всех де­биль­ных утвер­жде­ний, что я видел. :) Парник-​то может охла­ждать­ся ат­мо­сфе­рой, но куда охла­ждать­ся Земле?! В вы­со­ком ва­ку­у­ме кос­мо­са? Кроме как из­лу­че­ни­ем Земле - никак. Ну и по­лу­ча­ет энер­гию она почти толь­ко от из­лу­че­ния же. Так что для пла­не­ты важен имен­но и ТОЛЬ­КО ра­ди­а­ци­он­ный ба­ланс.

Ошиб­ка 3: Если бы изу­че­ние земли было за­кры­то, то «кли­ма­ти­че­ская ка­та­стро­фа» была бы неиз­беж­на.

Ра­зу­ме­ет­ся. Имен­но по­то­му, что пар­ни­ко­вых газов в ат­мо­сфе­ре Земли не так уж много (и глав­ный из них, всё-​таки, - вода), у нас сред­няя тем­пе­ра­ту­ра по­верх­но­сти 8С. А не 250С, как было бы на ор­би­те Земли, до­пу­стим, с ве­не­ри­ан­ской ат­мо­сфе­рой.

...

На­уч­ные факты:

а. По­теп­ле­ние (в срав­не­нии с кли­ма­том 100-300-​летней дав­но­сти) ЕСТЬ. Ну, в срав­не­нии с малым оп­ти­му­мом (ты­сяч­ных годов) это по­хо­ло­да­ние, а в срав­не­нии с кли­ма­том 0-х годов - так и вовсе... Но если брать по­след­ние 100 лет, Земля теп­ле­ет.

б. Роль СО2 в по­теп­ле­нии слож­ная. В первую оче­редь по­то­му, что ОЧЕНЬ слож­но по­счи­тать по­ве­де­ние воды (она, сцуко, в усло­ви­ях земли может быть жид­кой, при­чём, как на по­верх­но­сти, так и в ат­мо­сфе­ре, где на­чи­на­ет от­ра­жать во­об­ще всё, и длин­но­вол­но­вое и ко­рот­ко­вол­но­вое, и от Земли и от Солн­ца). При­чём, пе­ре­ход воды из со­сто­я­ние в со­сто­я­ние - очень плохо пред­ска­зу­е­мы и на крат­ко­сро­ке, и на дол­гий срок, очень слож­ная ди­на­ми­ка. Ди­на­ми­ка СО2 слож­нее (роль оке­а­на, роль биоты - люди в этом мало что по­ни­ма­ют, а мо­де­ли пока дико при­ми­тив­ны). Проще: ко­ли­че­ствен­но яс­но­сти нет.

в. СО2 - од­но­знач­но пар­ни­ко­вый газ. Это пря­мые из­ме­ре­ния его спек­тров, тут спо­рить не о чем.

г. Ди­на­ми­ку кли­ма­та в целом пока никто не по­ни­ма­ет. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 10 месяцев)

Спек­тры из­лу­че­ния Солн­ца хо­ро­шо из­вест­ны

А по­сто­ян­ны? В прин­ци­пе, из­ме­не­ние со­ста­ва спек­тра тоже долж­но вли­ять на тем­пе­ра­ту­ру, как и из­ме­не­ние со­ста­ва ат­мо­сфе­ры.

куда охла­ждать­ся Земле?! В вы­со­ком ва­ку­у­ме кос­мо­са? Кроме как из­лу­че­ни­ем Земле - никак.

Кон­век­ци­он­ный пе­ре­нос за­бы­ли. А уж из верх­них слоев оно из­лу­ча­ет­ся в кос­мос.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

По­сто­ян­ны, ко­неч­но. Ну, там есть от­ли­чия - при вспыш­ках мест­ная тем­пе­ра­ту­ра и мощ­ность из­лу­че­ния ме­ня­ет­ся, на­при­мер... но это от­ли­чия в каких-​то со­всем да­лё­ких зна­ках. Осо­бо­го прак­ти­че­ско­го зна­че­ния не имеет. 

Кон­век­ци­он­ный пе­ре­нос КУДА? С пла­не­ты в кос­мос тепло уйдёт толь­ко из­лу­че­ни­ем. А вот будет ли этот путь про­стым и лёг­ким (на­пря­мую, как без пар­ни­ко­вых газов во­об­ще) или через мно­го­крат­ные поглощения-​переизлучения (через теп­ло­изо­ля­тор пар­ни­ко­вых газов) - это и за­ви­сит от того, из чего со­сто­ит ат­мо­сфе­ра. Ито­го­вый ко­эф­фи­ци­ент се­ро­сти (от­ли­чия ре­аль­но­го тела от иде­аль­но­го аб­со­лют­но чёр­но­го) вли­я­ет на теп­ло­от­да­чу при за­дан­ной тем­пе­ра­ту­ре, по­это­му тем­пе­ра­ту­ра пла­не­ты с пар­ни­ко­вы­ми га­за­ми в ат­мо­сфе­ре долж­на быть выше, чтобы от­во­дить ровно то же самое ко­ли­че­ство тепла, по­лу­ча­е­мо­го от солн­ца.

При той же мощ­но­сти отоп­ле­ния в доме с от­кры­ты­ми ок­на­ми и две­рью рав­но­вес­ная тем­пе­ра­ту­ра ниже, чем в доме с за­кры­ты­ми ок­на­ми и две­рью. И так, и этак поток тепла из дома один и тот же и равен мощ­но­сти отоп­ле­ния. Но тем­пе­ра­ту­ра раз­ная.

Идиот, пи­сав­ший ста­тью, не по­ни­ма­ет эле­мен­тар­но­го: мощ­но­сти теп­ло­по­то­ков - это одно, а тем­пе­ра­ту­ра - это во­об­ще дру­гое. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 10 месяцев)

А вот будет ли этот путь про­стым и лёг­ким (на­пря­мую, как без пар­ни­ко­вых газов во­об­ще) или через мно­го­крат­ные поглощения-​​пе­ре­из­лу­че­ния (через теп­ло­изо­ля­тор пар­ни­ко­вых газов) - это и за­ви­сит от того, из чего со­сто­ит ат­мо­сфе­ра.

Путем фи­зи­че­ско­го подъ­ема на­гре­тых газов и во­дя­но­го пара в верх­ние слои ат­мо­сфе­ры.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

"Ар­мяне лучше, чем гру­зи­ны? Чем лучше? Чем гру­зи­ны."

Ни­ку­да ни­че­го не под­ни­ма­ет­ся - не та ин­тен­сив­ность про­цес­сов, пе­ре­из­лу­ча­ет­ся на месте. 

А если и под­ни­ма­лось БЫ - по­фи­гу. Важно, что из­лу­ча­ет на­гре­тый газ в любой мо­мент во все сфе­ри­че­кие 360 гра­ду­сов и ровно по­ло­ви­на - ве­ро­ят­ность из­лу­чить об­рат­но. И так каж­дый слой. Во­круг ат­мо­сфе­ры Земли нет ещё одной хо­лод­ной ат­мо­сфе­ры, всё тепло ухо­дит толь­ко из­лу­че­ни­ем. Без ва­ри­ан­тов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя mais
mais (3 года 11 месяцев)

Это не со­всем так. Точ­нее, даже со­всем не так. Боль­шин­ство даже фи­зи­ков пре­бы­ва­ет в непра­виль­ных пред­став­ле­ни­ях о спек­тре света Солн­ца (про­сто по­то­му, что спе­ци­а­ли­зи­ру­ют­ся в об­ла­стях, где эти зна­ния не нужны впря­мую).

А между тем, хо­ро­шо из­вест­но, что мак­си­му­мы спек­траль­ной плос­ко­сти в шкале энер­гий (2,82kT), и в шкале длин волн (4,97kT) не сов­па­да­ют, и по­то­му "была под­верг­ну­та со­мне­нию даже пра­во­моч­ность по­ста­нов­ки во­про­са о по­ло­же­нии мак­си­му­ма энер­гии (мощ­но­сти) в спек­тре из­лу­че­ния". А Вы вот утвер­жда­е­те, что 555 нм... а это во­об­ще не имеет от­но­ше­ния к энер­гии - это мак­си­мум кри­вой вид­но­сти (CIE Standard), для днев­но­го зре­ния... а осве­щён­ность не яв­ля­ет­ся энер­ге­ти­че­ской ха­рак­те­ри­сти­кой (люкс­метр не ра­дио­метр, да-с, он ба­зи­ру­ет­ся на по­ня­тии стан­дарт­но­го фо­то­мет­ри­че­ско­го на­блю­да­те­ля, этой самой кри­вой вид­но­сти, Human Eye Response, если угод­но, а не на каких-​то энер­ги­ях и мощ­но­стях света). В дей­стви­тель­но­сти мак­си­мум энер­гии (мощ­но­сти) в спек­тре света Солн­ца около 668 нм.

Прав­да из­вест­на ещё с 1950-х:

https://ufn.ru/ru/articles/1955/7/c/

https://ufn.ru/ru/articles/1962/11/c/

Тем не менее, до сих пор, как от­ме­че­но в пер­вой по ссыл­ке ста­тье, "в на­сто­я­щее время пра­виль­ное ре­ше­ние най­де­но, и, по­сколь­ку оно рас­хо­дит­ся с тем, что мы при­вык­ли счи­тать аз­буч­ны­ми ис­ти­на­ми, по­столь­ку рас­про­стра­не­ние но­во­го ре­ше­ния яв­ля­ет­ся на­сущ­но необ­хо­ди­мым".

Од­на­ко до сих пор детей в шко­лах и сту­ден­тов в уни­вер­си­те­тах учат за­ко­нам Вина с непра­виль­ны­ми по сути зна­че­ни­я­ми по­сто­ян­ной Вина.

Аватар пользователя galina
galina (10 лет 6 месяцев)

Но но­бе­лев­ку на хайпе по­лу­чи­ли.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 4 месяца)

  Знаю одно, есть об­ла­ка - тепло ночью и нет росы/ нет об­ла­ков - хо­лод­но ночью и есть туман с росой и ме­ста­ми инеем.

   Днём есть об­ла­ка - про­хлад­но, нет об­ла­ков - жарит будь здо­ров.

    Всё осталь­ное от лу­ка­во­го.

Аватар пользователя Ежик
Ежик (3 года 6 месяцев)

хо­ди­ли к Shell и Exon Mobil  и дру­гим . По­лу­ча­ли умо­по­мра­чи­тель­ные гран­ты, вот толь­ко ар­гу­мен­ты ко­то­рые хо­ро­ши для де­ле­тан­тов (боль­шин­ство здесь со­брав­ших­ся) рас­сы­па­ют­ся в прах при се­рьез­ном расмот­ре­нии на­уч­ным со­об­ще­ством. Можно долго сме­ять­ся над неук­лю­жей Гре­той, но самое смеш­ное что она права.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 8 месяцев)

Ник для АШ у Вас несколь­ко сме­лый. осо­бен­но в со­че­та­нии с фла­гом!

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 10 месяцев)

А они и идут. Но по­ни­ма­ния не встре­ча­ют. По­сколь­ку "зе­ле­ные" это кре­а­ту­ра "чер­ных", ин­стру­мент пе­ре­де­ла энер­го­рын­ка.

Сей­час уже мно­гие не пом­нят, но сло­ган "Stop CO2" уже всплы­вал назад тому лет трид­цать, кру­ти­лись со­от­вет­ству­ю­щие ро­ли­ки на MTV. Потом про­пал. Потом опять по­явил­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 1 месяц)

Да вся эта дви­жу­ха с кли­ма­том - из­на­чаль­ный де­би­лизм. Как с озо­но­вы­ми ды­ра­ми - та же ме­то­дич­ка, тот же иди­о­тизм с до­ка­за­тель­ства­ми.

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 3 месяца)

ну кому де­би­лизьм, а дю­по­ны на этом хо­ро­шо бабло под­ня­ли!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну и тот, кто дви­га­ет "зе­лень" тот тоже под­ни­мет­ся, ИМХО. Если во­вре­мя не оста­но­вят.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ар­гу­мент, что пар­ни­ко­вые газы за­дер­жи­ва­ют в первую оче­редь при­хо­дя­щее от Солн­ца ИК из­лу­че­ние - про­сто убий­ствен­ный для тео­рии разо­гре­ва пла­не­ты. Тогда с ро­стом СО2 тем­пе­ра­ту­ра долж­на па­дать!

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh (5 лет 3 недели)

Это с чего? Они же не от­ра­жа­ют из­лу­че­ние об­рат­но в кос­мос, они его за­дер­жи­ва­ют и за счет этого сами на­гре­ва­ют­ся.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 2 месяца)

Ме­ха­низм дей­ствия пар­ни­ко­вых газов сле­ду­ю­щий - они по­гло­ща­ют ин­фра­крас­ное из­лу­че­ние и пе­ре­из­лу­ча­ют его во всех на­прав­ле­ни­ях, т.е.  да часть сол­неч­ной энер­гии они за­дер­жи­ва­ют, как и из­лу­че­ние от земли и ат­мо­сфе­ры, она же тоже охла­жда­ет­ся из­лу­че­ни­ем (в ста­тье как-​то стран­но опи­са­но, что ос­нов­ное охла­жде­ние - кон­век­ци­ей, на самой по­верх­но­сти может быть, а на­гре­тый воз­дух тоже из­лу­че­ни­ем же охла­жда­ет­ся в итоге). Ви­ди­мый счет, уль­тра­фи­о­лет по­гло­ща­ют­ся по­верх­но­стью и пе­ре­из­лу­ча­ют­ся в ИК. По­это­му пар­ни­ко­вый эф­фект есть, спо­рить с этим как-​то глупо, все уже давно по­счи­та­но, без пар­ни­ко­вых газов Земля - ле­дя­ной мир, так что не так все и плохо. Но зе­ле­ный движ - он такой, вы­дер­ну­ли вполне на­уч­ные дан­ные о пар­ни­ко­вом эф­фек­те СО2 и свя­за­ли рост кон­цен­тра­ции СО2 с по­теп­ле­ни­ем кли­ма­та и ан­тро­по­ген­ной де­я­тель­но­стью, а вот тут связь со­всем не оче­вид­на и слабо во­об­ще до­ка­за­на.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

По­это­му пар­ни­ко­вый эф­фект есть, спо­рить с этим как-​то глупо, все уже давно по­счи­та­но, без пар­ни­ко­вых газов Земля - ле­дя­ной мир, так что не так все и плохо.

Без ат­мо­сфе­ры земля охла­дит­ся, а не без пар­ни­ко­вых газов. Был бы пар­ни­ко­вый эф­фект, если бы ат­мо­сфе­ра не пе­ре­ме­ши­ва­лась, ка на Ве­не­ре, на­при­мер.

А мо­ле­ку­лы СО2 по­гло­ща­ют и пе­ре­из­лу­ча­ют ИК из­лу­че­ние как от земли, так и от солн­ца. И с рав­ной ве­ро­ят­но­стью как в кос­мос, так и в сто­ро­ну земли. Так что тут в ноль вли­я­ние. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 10 месяцев)

А мо­ле­ку­лы СО2 по­гло­ща­ют и пе­ре­из­лу­ча­ют ИК из­лу­че­ние как от земли, так и от солн­ца. И с рав­ной ве­ро­ят­но­стью как в кос­мос, так и в сто­ро­ну земли. Так что тут в ноль вли­я­ние. 

Плот­ность ат­мо­сфе­ры ме­ня­ет­ся в за­ви­си­мо­сти от вы­со­ты. Чем плот­нее слой, тем боль­шую часть спек­тра он по­гло­ща­ет и пе­ре­из­лу­ча­ет "об­рат­но"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Да, но ат­мо­сфе­ра не имеет не пе­ре­ме­ши­ва­е­мых слоев. Тот же СО2 есть как в ни­зо­вых слоях, так и в верх­них.

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

Этот ар­гу­мент без­от­каз­но дей­ство­вал бы толь­ко в слу­чае если бы уг­ле­кис­лый газ от­ра­жал бы ИК из­лу­че­ние при­хо­дя­щее от Солн­ца. Если уг­ле­кис­лый газ за­дер­жи­ва­ет ИК из­лу­че­ние, то он сам будет на­гре­вать­ся по­гло­щая его.

У сто­рон­ни­ков гло­баль­но­го по­теп­ле­ния дру­гая ги­по­те­за. Солн­це на­гре­ва­ет Землю за счёт света ви­ди­мо­го и уль­тра­фи­о­ле­то­во­го диа­па­зо­на. Потом Земля пе­ре­из­лу­ча­ет по­лу­чен­ную таким об­ра­зом энер­гию в виде из­лу­че­ния ин­фра­крас­но­го диа­па­зо­на и вот его уже и по­гло­ща­ет уг­ле­кис­лый газ не давая ему уле­ту­чит­ся в кос­мос.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Они врут! Энер­гия сол­неч­но­го спек­тра раз­де­ле­на при­мер­но так:

40% -- ин­фра­крас­ное из­лу­че­ние, 40% -- ви­ди­мое, 10% -- осталь­ное.

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

Обыч­но ин­фра­крас­ное из­лу­че­ние при­хо­дя­щее на землю не рас­смат­ри­ва­ют. По­то­му как счи­та­ет­ся, что оно всё равно тем или иным об­ра­зом на­гре­ет Землю. Либо дойдя до по­верх­но­сти и на­грев непо­сред­ствен­но по­верх­ность, либо по­гло­тив­шись уг­ле­кис­лым газом и на­грев его.

В любом слу­чае в таких рас­суж­де­ни­ях слиш­ком много эм­пи­ри­ки и мало опыта. Про аль­бе­до Земли в ИК диа­па­зоне за­го­во­ри­ли толь­ко недав­но. А ведь с этого сто­и­ло на­чи­нать!

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Ви­ди­мый диа­па­зон - 400-700нм. ИК, фор­маль­но, от 700нм до 100 000. Ви­ди­те раз­ни­цу, не?

Это очень раз­ный ИК - ко­рот­ко­вол­но­вый, по­ряд­ка мик­ро­на и рав­но­вес­ный с ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­рой 10мкм.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Речь о том, что при­хо­дит от солн­ца.

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Так от солн­ца при­хо­дит и 1мкм, и 10мкм. В очень раз­ном ко­ли­че­стве, ко­неч­но.

Так вот пар­ни­ко­вые газы за­дер­жи­ва­ют 10-12мкм, но спо­кой­но про­пус­ка­ют 1-5мкм, где, собсс­но, бОль­шая часть энер­гии сол­неч­но­го ИК и со­сре­до­то­че­на.

У Земли же - на­обо­рот, почти вся из­лу­ча­е­мая энер­гия в диа­па­зоне 10-12мкм.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Если брать числа, то он де­биль­ный. :)

По­смот­ри­те спек­тры из­лу­че­ния АЧТ :) (аб­со­лют­но чёр­но­го тела) с тем­пе­ра­ту­рой 6000К. И долю мощ­но­сти, при­хо­дя­щий­ся в этом спек­тре (спек­тре Солн­ца) на диа­па­зон 10-12мкм.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Grommy
Grommy (6 лет 2 месяца)

Я бы смот­рел не толь­ко на долю мощ­но­сти, но и на саму мощ­ность :)

Энер­гия ИК, даже не на мак­си­му­ме , в мас­шта­бах звёз­ды - точно не яв­ля­ет­ся...пре­не­бре­жи­мо малой :)

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Так мы ж не о звез­де го­во­рим. :) А о доле из­лу­че­ния её, ко­то­рая па­да­ет на Землю.

Так вот от солн­ца нам до­ста­ёт­ся 1.4кВт/м2 (мак­си­мум, ещё до всех пе­реот­ра­же­ний), а теп­ло­вое из­лу­че­ние Земли - по­ряд­ка 300-400Вт (раз­брос боль­шой из-за тем­пе­ра­тур, а там за­ви­си­мость  ~Т4).

То есть, раз­ни­ца в 3.5-4 раза мак­си­мум, а вот раз­ни­ца в спек­траль­ной плот­но­сти мощ­но­сти - де­сят­ки раз.

 

...

Мы да­ле­ко от Солн­ца. Были б рядом - ра­ди­а­ци­он­ное рав­но­ве­сие на­сту­пи­ло бы, когда тем­пе­ра­ту­ра была бы 6000К, а мощ­ность теп­ло­во­го  из­лу­че­ния была бы что-​то там типа 400кВт/м2.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Хо­чешь узнать о яв­ле­нии, де­ла­ешь без­апе­ля­ци­он­ное за­яв­ле­ние. И тут же на­бе­га­ет куча на­ро­да, что бы тебя по­пра­вить))

Здесь уже на сту­ден­че­ский ре­фе­рат на­би­ра­ет­ся ма­те­ри­а­ла. А уж если ис­точ­ни­ки под­тя­нуть...

Аватар пользователя АМБА
АМБА (4 года 1 месяц)

По мне, в первую оче­редь ки­тай­скую эко­но­ми­ку под любым прав­до­по­доб­ным со­усом "за­мо­ро­зить" пы­та­ют­ся. smile306.gif

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Зе­ле­ная по­вест­ка -- это по­пыт­ка но­во­го ко­ло­ни­аль­но­го на­ло­га! Запад хочет ре­шать где и кому и какую раз­ре­шать стро­ить ге­не­ра­цию.  Кто и сколь­ко будет пла­тить "зе­ле­ный налог". Преж­ние формы ко­ло­ни­а­лиз­ма по­до­шли к концу, надо вы­ду­мать новую!

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Уже позд­но, но­бе­лев­ку дру­гим "учо­ным" вру­чи­ли

 

Аватар пользователя Savin
Savin (12 лет 4 месяца)

Ага, толь­ко хотел ска­зать, ав­то­ры что, со­мне­ва­ют­ся в ком­пе­тент­но­сти и неза­ви­си­мо­сти но­бе­лев­ско­го жюри? smile8.gif

Аватар пользователя rst0
rst0 (13 лет 2 месяца)

объ­явят су­ма­сшед­ши­ми ере­ти­ка­ми, бы­ва­ло такое в ис­то­рии науки не раз

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus (8 лет 11 месяцев)

Зашёл в теп­ли­цу. В теп­ли­це тепло.

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 11 месяцев)

Не ды­ши­те в теп­ли­це, а то там всё сго­рит.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Ну так. В теп­ли­це стек­ло есть, свер­ху и по бокам.

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus (8 лет 11 месяцев)

По­лу­за­мкну­тая си­сте­ма...со­всем как ат­мо­сфе­ра

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

С ат­мо­сфе­рой ни­че­го об­ще­го. Уточ­ни­те пжлст за счет бло­ки­ров­ки ка­ко­го типа теп­ло­пе­ре­да­чи в теп­ли­це тем­пе­ра­ту­ра выше чем в окру­жа­ю­щей среде?

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus (8 лет 11 месяцев)

Ну нет так. По­жа­луй выйду тогда, а то за­дох­нусь вдруг.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 4 месяца)

   Да про­сто теп­лый воз­дух вверх или вбок не уле­та­ет - ме­ша­ют стен­ки и крыша теп­ли­цы.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Вот имен­но. По­се­му теп­ли­ца никак не под­хо­дит в ка­че­стве мо­де­ли про­цес­сов в ат­мо­сфе­ре. Ибо никто теп­лый воз­дух не за­пи­ра­ет.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 2 месяца)

Надо бы Грете ска­зать, что газ H2O го­раз­до "пар­ни­ко­вей" СО2, пусть бо­рет­ся...

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx (8 лет 10 месяцев)

Либо над­мозг пе­ре­во­дил с немец­ко­го, либо... одно из двух.

Соль, на­про­тив, как в ви­ди­мом, так и в ИК спек­тре почти аб­со­лют­но непро­ни­ца­е­мая.

В ИК спек­тро­мет­рах  оп­ти­ка из­го­тов­ле­на из NaCl (была, по край­ней мере в пору моей юно­сти. сей­час, на­вер­ное, гер­ма­ний). Ибо про­зрач­на она в ИК и ви­ди­мом диа­па­зоне.

Толь­ко стек­лян­ная ко­роб­ка силь­но на­гре­ва­ла обе мо­де­ли пар­ни­ков. Со­ля­ной пар­ник ста­но­вил­ся даже теп­лее, неже­ли мо­дель со стек­лян­ной крыш­кой. На­ко­нец, он до­стиг тем­пе­ра­ту­ры 65 гра­ду­сов по Цель­сию.

Чё? Сам-​то понял, что на­пи­сал?

что сол­неч­ный свет не будет со­дер­жать ИК. На самом деле, доля ИК боль­шая, и стек­лян­ная шайба за­кры­ла ее, в то время как со­ля­ная шайба её бес­пре­пят­ствен­но впу­сти­ла, и до­пол­ни­тель­но на­гре­ла стены ко­роб­ки.

Ага! Так, все-​таки, соль про­зрач­ная

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus (8 лет 11 месяцев)

Да там в прин­ци­пе гуг­ло­пе­ре­вод без осмыс­ле­ния

Страницы