RIP газохимия Украины

Аватар пользователя cskurt

Казалось бы, что такого, остановился ОПЗ, газ дорогой. Но почему никто не посмотрел на пару месяцев вперед? Картина там гораздо веселее.

Если подумать логически, завод, это что-то такое, что работает круглосуточно, без остановки, есть ремонтные бригады, склад запчастей, которые чаще всего нужны и так далее, это единый организм, который создан, для функционирования ежедневно. Что же произошло? Остановка! На день, два, месяц? Как минимум до конца отопительного сезона. Подумаешь, скажут многие, пройдет сезон, потеплеет и газ Ваш никому не нужен будет. Но как бы не так, это же Украина. Что будут делать голодные люди зимой? Которым необходимо оплачивать счета? Что будет делать охрана, которую так же не особо балуют зарплатой? Попилят этот завод, на металл как и многое другое. Первыми пойдут двигатели, любой цвет мет, дальше все что не приколочено, а уж и потом хорошие и тяжелые приводные валы, которые уже будет сдавать главный инженер.

Казалось бы, пусконаладка завода, гораздо проще нового, чем уже старого, в котором не понятно что и кто, а главное когда утащил. Будет ли он вновь запущен? Очень сильно сомневаюсь. Вот подумываю, самое время прикупить удобрения, уж думаю будут они по весне на вес золота, нитрат аммония, наше все.

Так же, очень с нетерпением жду отопительного сезона, сколько еще предприятий не сможет платить за тепло, сколько закроется. До сих пор не могу понять, почему это для населения газ по 8 грн, а для предприятия по 32 грн. Ну молодцы, почему бедные? Потому что глупые, а почему глупые? Потому как бедные. Старая украинская поговорка. Низкие доходы населения, будем с ними бороться путем дотации последних, а почему у них нету денег? Так ведь предприятия закрылись, работы у них нету. Может пора бороться не со следствием, а с первопричиной? Когда же дойдет до всех, что любые дотации в массовые слои - бред сивой кобылы. Давать помощь необходимо очень сильно ограниченно, я бы даже сказал точечно. Ведь иначе, теряется всякий смысл. Тут мы со всех взяли НДФЛ и тут же мы Всем раздали за газ. 

В общем, сойдет снег с земли и то тут, то там, сойдут заводы с лица Украины, Вы думаете в ковид было страшно? То-то еще будет, закупаю мешок палочек, кукурузных ставлю в угол и по весне будет мне на что посмотреть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Попилят этот завод, на металл как и многое другое. Первыми пойдут двигатели, любой цвет мет, дальше все что не приколочено

Для понимания всей глубины трагедии:

Регулировочный клапан на трубу 200 мм стоит порядка 35000 уе.  Можно дешевле, но не везде прикрутишь. Там качество гуляет, сёдла клапанов кавитацией отрывает. 

Расходомер, ценничек от 2000 уе.  Аналогично приборы на давление.  А таких приборов на одной только установке гидрокрекинга может быть порядка 50, не считая датчиков температуры и тд. 

Даже ящик под эти приборы, два куска пластмассы во взрывозащищённом исполнении — от 500 уе. 

А вся установка гидрокрекинга + вспомогательные производства типа производства водорода может стоить далеко за 300-500 млн. 

На производстве удобрений почти то же самое, только приборов учёта и контроля может быть в разы больше, так как там химпроцессы больно заковыристые.

Это я к чему? 

Дешевле дать команду охране стрелять во всё, что шевелится и движется, и выдавать стрелкам по 3-х-комнатной квартире за каждую приговорённую тушку.  Сильно-сильно дешевле, даже если завод будет год-два стоять без работы. 

Аватар пользователя PeterC
PeterC(6 лет 3 месяца)

35000? Лишний нолик?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

 Не-а.)))  Лично держал в руках бумагу, где главный инженер обосновывал покупку нового клапана на 180-ю трубу.  Прежние за 16000 работали меньше месяца и их обламывало. Требовал новый, за 38000 с хвостиком.  И это не предел, так как в трубе было не самое агрессивное г. 

  Современное химпроизводство, это очень дорого.  Даже сраный металлический короб под кабельную трассу, ширина 500 мм, длина 2.5 м, может запросто стоить нечто сравнимое с месячной зарплатой на том же предприятии. А там этих трасс  сотни метров. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Поддерживаю. Работаю монтажником на ТЭЦ - со своей колокольни могу сказать что безотносительно цены комплектующих пусконаладка агрегатов может занимать месяцы работы, и абы кого с улицы туда не возьмешь. Остановить и поломать легко, запустить потом обратно займет массу времени - и главное где взять людей для этого. 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Остановить и поломать легко, запустить потом обратно займет массу времени

  Вспомнил смешной случай. Шёл монтажник по действующей установке. Задел ногой пневмотрубку на клапане. Установка ушла в аварийный режим и остановилась.  А дальше штатный перезапуск: слив всех реагентов, промывка-продувка, заполнение, разогрев, пуск — на всё про всё 3-е суток.  Весь персонал с красными от недосыпа глазами бегает и материт всех подряд. 1 час простоя установки обходится всему заводу примерно в 50.000 уе.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Каждое утро дрючат с наряд - допуском "меры безопасности при работе в зоне действующего оборудования ХХХ")) 

 Ваша история это фигня, страшнее когда травматические происходят, или не дай Бог со смертельным исходом. 

 На моей памяти - парнишка монтажник насмерть слетел с лесов на строительстве нефтяной платформы - и ничего, на полчаса работу остановили, труп забрали и дальше всем пахать. Нефть должна качаться, прибыли должны идти в карман акционеров. 

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

на полчаса работу остановили, труп забрали и дальше всем пахать.

А как должно было быть?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Тотальная проверка соблюдения мер ТБ на всех рабочих местах. Что мгновенно поставит раком всю работу и сроки сдачи объекта. 

 Это недопустимо. Прибыли акционеров под угрозой. 

Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 4 месяца)

С 2004 года нет такого термина ТБ, есть ПБ(Правила безопасности)!

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Немного не так. Вместо ТБ - Охрана труда. То, что вы называете Правила безопасности (ПБ) - на самом деле Промышленная безопасность и его основа 116 ФЗ. А далее уже идут ФНП в области промышленной безопасности по направлениям. Относится к ОПО и ХОПО.

Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Ну как же вы так?)))

На даты утверждения, на организацию госгортехнадзор, которой давно не существует, не смотрите?

Как я писал ранее, смотрите ФНП в области промышленной безопасности. Да вот хотя бы из свежих

https://srg-eco.ru/news/perechen-novyh-fnp-v-oblasti-promyshlennoj-bezop...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Да, правила безопасности тоже есть (локальные и т.п.), но на законодательном и надотраслевом уровне все объединено в Пром. Безопасность

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Про локальные правила в области промышленной безопасности ОПО - меня берут сомнения. Если сможете привести пример - будут признателен. Как субъект РФ может ввести свои правила в области ОПО локальным актом? Или предприятие? Да их Ростехнадзор порвёт на куски.

По поводу того, что до некоторых Правил ещё не дошли руки законодателей - это согласен, взять хотя бы Правила безопасной эксплуатации вагонов-цистерн для перевозки жидкого аммиака или правил эксплуатации наземных складов жидкого аммиака, это первое, что пришло в голову. 

Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Что вы хотите этим сказать?

 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Например, Приказ Ростехнадзора от 16.12.2013 №  605 Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила безопасности при взрывных работах»

На основе этих Правил на каждом крупном добычном предприятии разрабатывается локальный акт - соответствующие Правила безопасности ... Вряд ли есть локальные правила безопасности, разработанные без опоры на федеральные и/или отраслевые акты ПБ, но у каждого крупного горнорудного предприятия есть куча Правил, составленных на основе федеральных/отраслевых актов ПБ с добавлением своей специфики (не противоречащей).

Пы Сы: Если б предвидеть ваш вопрос, запасся бы примерами документов по предприятиям, с которыми работал/работаю. А так желание всегда одно - поскорей их спихнуть "подальше"...

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Приказ Ростехнадзора от 16.12.2013 №  605

Отменен с 1 января 2021 года на основании
постановления Правительства Российской Федерации
от 6 августа 2020 года N 1192

А локальные нормативные акты предприятий в области промбезопасности ОПО - это стандарты, инструкции, положения, но НЕ правила. Правила - федеральный уровень. На примере ФНП по взрывным: на предприятии пишется инструкция по проведению взрывных работ, в которую переносятся основные положения ФНП и с учётом местного фактора. Но это уже будет инструкция. Ну или стандарт, у кого как принято.

Сорри, я так понимаю, что вы уже не работаете?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Сорри, я так понимаю, что вы уже не работаете?

Прямо сейчас на территории ГОКов - нет. Зимой в карьерах - не очень ... Но вообще - да, и в том числе в следующий сезон - на ГОКах.

Если название СТО начинается со слов "Правила безопасности ...", противоречит ли это Вашему утверждению - шо угодно, "... но НЕ правила "?

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Не противоречит, если это стандарт организации.

 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Взамен введены Приказом Ростехнадзора от 03.12.2020 N 494 "Правила безопасности при производстве, хранении и применении взрывчатых материалов промышленного назначения" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61824)

Крючкотворством заниматься много времени надо ..., сорри

Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 4 месяца)

и что?!

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 3 недели)

В порту при грузовых операциях в моей практике из за несчастных случаев погибали местные грузчики. В Европе судно задерживают минимум на несколько дней, несмотря на колоссальные убытки

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

На моей памяти - парнишка монтажник насмерть слетел с лесов на строительстве нефтяной платформы - и ничего, на полчаса работу остановили, труп забрали и дальше всем пахать. Нефть должна качаться, прибыли должны идти в карман акционеров. 

Название платформы не подскажите, их не так много в России построено, и название завода, это где в Астрахани или на Севмаше?  

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Под Астраханью. Года 4 назад ее должны были на Каспий спустить. 

 Народу нагнали как муравьёв, человек 500 каждый день на ней толклось, куча субподрядчиков. 

 Запомнился еще один момент. Кроме наших работяг там были командировочные из Европы, от фирмы Маммоëт, на их гидравлике платформу поднимали и передвигали. 

Так вот. К европейцам отношение было как к людям. А к нашим как к быдлу. 

Аватар пользователя Александр Н.

///К европейцам отношение было как к людям. А к нашим как к быдлу. ///

Кто относился?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Местные минетжеры. От генподрядчика. В принципе объяснимо, деньги выделяемые на рабочее европейское рыло кратно превышают то что достается работягам из России. 

 Хотя квалификация работяг плюс минус сопоставима. 

Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

Понятно, для Лукойла строили, это похоже вот этот случай

Монтажник разбился насмерть в Астраханской области при строительстве нефтяной платформы - Юг и Северный Кавказ || Интерфакс Россия (interfax-russia.ru)

Жаль мужика, может страховкой кое как пользовался, мол всегда так делал....

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Он в пятиточке был, в каске как положено - навернулся вместе с лесами. Разобрали нижний ярус, а он на верхний полез не проверив что внизу. 

 Из другой бригады, мы его не знали. 

 Семье удалось ли чего отсудить - бог весть. 

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 9 месяцев)

Так вот. К европейцам отношение было как к людям. А к нашим как к быдлу. 

Так потому что среди тех, кого вы назвали "наши", было очень много гастеров с Руины, Бульбостана, Арменистана и прочих лимитрофных помоек. Их вообще очень много на таких стройках и производствах. И правильно, гастеров нужно е-ать во все щели, высасывать из них все силы

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Наглядный примерчик русского нацизма коий произрос на нашей почве после прихода капитализма. 

 Буржуям похер из кого все соки выжимать. Хоть русский, хоть чуваш хоть хохол хоть казах. 

 Главное - прибыль. 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

К вашим это к кому? К казахам? Совершенно правильное отношение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Башкиры ведь тоже немного казахи, да? Легко ведь перепутать? 

Аватар пользователя Globe_traveller
Globe_traveller(9 лет 8 месяцев)

S P I C E  MUST  F L O W

Аватар пользователя подозреваемый

инженеров, кто такое говно напроектил, вместе со всей пирамидой их ночяльнегов подвести под статью с конфискацией и освещением в смях -- и будет норм.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 3 месяца)

Из личного опыта по финальной пуско-наладке обычной линии розлива того же пива. Дешевле было потратиться на доставку самолетом  из Италии в Шереметьево и такси в другой город за 300км   15метров недостающего кабеля, чем ожидать его прибытия в установленном порядке DHL десять дней. Соответственно, стоимость самого и так не дешевого кабеля стремилась в небеса.

А про вышедшие из строя или просто недостающие копеечные датчики вообще молчу. Они обходились как золотые по весу в таких случаях.

И все равно, это было дешевле, чем содержать весь состав иностранных инженеров лишние десять дней вместе с остановкой работы всей линии на тот же срок.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Если обламывает это проектировщик накосячил. Усилие довольно просто расчитывается. И когда усилия для односедельника большие, то  ставят  или двуседельный Штумпфа, или линейно-осевой типа "Моквелд"

Аватар пользователя Spinner
Spinner(6 лет 8 месяцев)

+100500...!

В прошлом годе у мну на котельной со старыми, как говно мамонта, котлами Е-1-0,9 замена только узла учета газа обошлась чуть не в "лимон"...хотя если посчитать с ЭПБ + экспертиза ЦСМ, + ПНР и метрологов, то миллион и выйдет...smile42.gif

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

В евпропейском принтере, резинка в пару грамм - 70 евро. 30 см. кабеля на 60 жил - 270 евро.

Я бы спросил, а что так дёшево?

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Авто без движения быстрей корродирует ( нет проветривания, смазывания) Краны рекомендуют открывать закрывать в определённый период чтоб не прикипали и прочий "регламент". Может такой КИП и оборудование прожить без эксплуатации и консервации полгода, год?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 2 месяца)

Тут такое. "Все что шевелится" может открыть ответный огонь! АТО все дела....

Аватар пользователя Офисный планктон

У охраны стимул - за каждую «тушку» квартиру дают!

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Реальный случай был.  Работник быстро погасил загоревшуюся цистерну с нефтью. Прикрыл люки, из которых полыхало. Был награждён квартирой. Так что есть там такая традиция.)))

Аватар пользователя Провинциал.

Может и было во времена СССР, в последнее время о таких случаях даже не слышал, если и есть такие случаи единицы на всю страну.

Аватар пользователя Провинциал.

Дешевле дать команду охране стрелять во всё, что шевелится и движется, и выдавать стрелкам по 3-х-комнатной квартире за каждую приговорённую тушку.  Сильно-сильно дешевле, даже если завод будет год-два стоять без работы. 

Вряд ли это спасёт. 

Воровать будут и главные воры будут зам директора предприятия и охрана. 

Аватар пользователя Vitaliy33
Vitaliy33(2 года 7 месяцев)

У меня родители всю жизнь на этом заводе проработали, с 2008 года он уже 2 раза вставал, последний раз очень на долго. Но ничего, запустили. Сам завод находится в отдалении от населённых пунктов, внутри современное оборудование и системы охраны, жесточайший пропускной режим. Сейчас, после остановки, делают капремонт. Не нужно фантазировать, у завода действительно могут быть проблемы вплоть до ликвидации, но не за сезон и не за год. В первую очередь из-за растущих долгов.

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

Вы предложили 2 варианта 1. Охране самоубиться. 2. Собственнику задушиться жабой. Это если практически.)

Аватар пользователя просто пользователь

Первыми под мародёрку попадут не моторы, а провода и шкафы с электрикой и автоматикой.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

в 90-е у нас на предприятиях первыми под мародерку реохорды пошли, думаю вна также полно приборов с реохордам

Аватар пользователя просто пользователь

В современных реохордах очень мало ценных компонентов(там чаще квадратурные датчики перемещений, чем реохорды встречаются). Но если где-то остались советские, то платина и палладий, конечно, предпочтительней меди.

Страницы