Газ по $1000. В чём опасность?

Аватар пользователя Synapse

Только вопросы. Сейчас многие пребывают в эйфории по поводу стремительного роста цен на газ. Тянет он за собой и нефть, пока медленно, но чувствуется, что нефть спружинилась, как конь перед галопом. По логике вещей и её взлёт неизбежен. Вроде бы, жить да радоваться. Но, как старый брюзга, хочу спросить у камрадов: "А что у нас плохого"?

Во-первых. Хочешь - не хочешь, а цены на внутреннем рынке поползут вверх, т.к. мы встроены в мировой тренд. Над этим долго работали "прогрессивные реформаторы" и "эффективные менеджеры". Как по-вашему, станут ли цены в России искусственно сдерживать, провоцируя недовольство поставщиков? Или прижмут? На какой процент увеличится к зиме цена на газ для населения? На бензин? На продовольственные товары? Если цены не увеличатся, то долго ли сможет это продлиться?

Во-вторых. Не спровоцирует ли эта ситуация рождение глобального политического блока энергодефицитных стран? Вчерашние соперники сегодня в одной лодке. И Европа, и Восточная Азия сейчас жадно глотают газ, как та рыба на берегу глотает воздух. А между ними такая вкусная Россия. Война на два фронта? Глобальная энергетическая хартия?

В-третьих. В качестве первых залпов этой войны не произойдёт ли стремительный рост цен на еврокитайские товары, что нивелирует нашу выгоду от получения сверхприбылей за подорожавшие энергоносители? Страна всё ещё очень сильно зависит от импорта. К тому же, вряд ли Стокгольмский АрбитражТМ упустит возможность покусать Газпром и возместить потери за счёт конфискаций и штрафов.

В-четвёртых. Что произойдёт на нашем внутреннем рынке труда? Что будет с зарплатами и накоплениями?

Собственно, всё. Только вопросы. Никаких политических деклараций.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Работаю в реальном секторе. В казино не играю. Скамейку покрасил. Патронов, вот, не купил. Волнуюсь.

Комментарий редакции раздела Информационные вбросы.

Не факт, что автор неискренен, но он 100% озвучивает то, что ему налили в уши. Поэтому ответил по пунктам. Может, переубежу кого-то в чём-то. 
Тем не менее, содержание и тон статьи позволяют её квалифицировать как наброс.  

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

Зачем Россию за газ рвать и задирать? Есть Катар, его проглотить можно не заметив и не напрягаясь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

полностью согласен! на Россию кидаться опасно. а беззащитных шейхов погонять - запросто!

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Боюсь, что двести рублей не спасут отца русской демократии.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Не совсем

Третий в мире по разведанным запасам, чуть больше половины от российских. И практически неспособный защититься сам.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Значит, мир подышит ещё лет семь. Это чем-то напоминает QE, не находите?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

"Весь мир"? Который Украине уже который год помогает Россию победить? :)

На самом деле все озабочены тем, чтобы получить дешёвые ресурсы, и при этом сделать так, чтобы эти ресурсы не достались конкурентам. Посему объединение невозможно.

Вспомните нынешний конфликт США и Франции. Галлы точно входят в десятку самых важных союзников американцев, причём на верхних строчках. Но их кинули не задумываясь ради даже не "постоянных интересов", а сиюминутной прибыли. Чтобы получить не особо большие деньги (примерно 2/3 годового дохода одного "Боинга") и всего лишь создать проблемы китайцам, которые будут вынуждены раскошелиться на очередной виток гонки вооружений.

 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Вопрос в мощности объединяющего фактора. "Весь мир" потому и не состоялся, что не был надёжно цементирован. Волка рождает голод, а не клыки.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Это не "объединяющий фактор", это наоборот.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Зависит от баланса сил между стаей и объектом атаки. А так-то да, бывает, что "волки от испуга скушали друг друга".

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Вырос не только газ, много чего растет, только ещё медленно и разными темпами, вот когда ускорится, в несколько раз, вот тогда и начнётся ...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Не имеет значения уровень цен. Имеет значение только соотношение между ними.

Мы довольно слабо встроены в международное разделение труда. Чать, не Бельгия какая. Поэтому при разумной политике ВПР соотношение цен на основные товары измениться должно не сильно.

А вот в остальном мире должно стать очень весело. Рост цен на основные товары (неважно какие, хоть на хлеб, хоть на газ, хоть на нефть) даёт при неизменных внутренних ценах гибель от голода отдельных стран, а при росте и внутренних цен даёт взлёт инфляции и падение производства всех видов, что тоже не сахар.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Автор, на все Ваши вопросы ответ будет отрицательный. Газ не тянет за собой нефть (цены), потому что рынок нефти глобальный, а рынок газа - региональный. Вот сейчас максимальные цены на газ в ЕС и ЮВА, а в США они в 2-2,5 раза ниже, в России - почти в 10 раз ниже. 

Так что никакой "войны" не будет. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Будет очень интересно понаблюдать. Так-то это всё энергоносители и дефицит одного теоретически должен приводить к повышению спроса на остальные.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Они слабо взаимозаменяемы. Некоторое влияние будет, но биржевые скачки мало зависят от реальных факторов, они - концентрация ажиотажа и паники.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Как Вы считаете, происходящее на газовом рынке можно назвать паникой? И что её реально запустило? Это срежиссировано с какой-то целью, или всё-таки стихия?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как Вы считаете, происходящее на газовом рынке можно назвать паникой?

Паника не обязательно должна иметь авторов.... Часто она возникает сама, в результате некоторых новостей, а потом уже ее раскручивают, усиливают... и своевременно гасят.

В данном случае к биржевой панике привели следующие факторы:

1) существенное сокращение запасов газа  в европейских ПХГ,

2) прошедшая холодная зима и ожидание такой же зимы следующей,

3)сокращение Газпромом поставок на Европейский рынок,

4)Сокращение поставок американского СПГ в Европу.

5) слабая реакция других поставщиков (Алжир, Норвегия, Нигерия) на рост газовых цен в ЕС.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Чёрный лебедь, короче. На данный момент меня интересует вопрос, сколько же это продлится. Камрады в треде прогнозы сделали, что откатится к 500. Спасибо, что заглянули в мой блог, и по случаю прошу дать и Ваш прогноз, когда и на какой планке остановимся?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Это слишком сильная зависимость неэластичного спроса от неэластичного же по цене предложения. С тем же алюминием такая ситуация невозможна. Спекулянты здесь вторичны. Они просто греют руки. Причём, далеко не все, на бирже половина греет руки тем, кто располагает хоть каким-то инсайдом.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Цены на рынке европы не зависят от цен на рынке Азии ..  ну ок, запомнили ...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, не совсем так. Они зависят, но слабо. Ибо объемы СПГ сейчас составляют порядка 10% мирового потребления газа, вот этот газ и может перетекать с одного рынка на другой, разумеется, не полностью, потому что есть долгосрочные контракты. А нефть, в отличие от газа, доступна в любом месте земли.

Аватар пользователя Макарей
Макарей(3 года 6 месяцев)
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

серьёзно....25 копеек от 50 рублей

Аватар пользователя Макарей
Макарей(3 года 6 месяцев)

    Я разделяю опасения автора по поводу внутренних  цен, поскольку импортозамещение 

довольно слабое, а также надо учитывать что на экспорт погонят всё, что не успеют оградить 

пошлинами.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 4 недели)

а также надо учитывать что на экспорт погонят всё

Газпром - единственный разрешенный законодательством импортер газа. Расходимся.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

1. Экспортёр.

2. Всё, а не все.

Всё, конечно, не погонят. Но я полагаю, возможна перебалансировка. Терять такие прибыли глупо, но и вымораживать своих потребителей сейчас никто не станет. Стабильность важнее. Вопрос, будет ли цена на внутреннем рынке жёстко зафиксирована, или всё-таки сыграет маленько вверх.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 4 недели)

1. Экспортёр.

Для нас экспортер. Для них импортер. Мы же говорим об их рынках. Впрочем, принимается, не возражаю.

Вопрос, будет ли цена на внутреннем рынке жёстко зафиксирована, или всё-таки сыграет маленько вверх.

В этом вопросе Газпром не является коммерческим предприятием. 

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 4 недели)

Еще и цельный "Топливный союз".

Независимый топливный союз – это объединение владельцев независимых АЗС
До апреля 2016 года называлась НП «Независимые отечественные нефтетрейдеры».
Независимый топливный союз возник как реакция на ситуацию, в котором находится независимый сектор российского ТЭК в течение последних 5 лет. 
Ситуацию можно охарактеризовать как критическую. 
Независимый малый и средний бизнес топливного рынка убивают прямая дискриминация со стороны вертикально-интегрированных нефтяных компаний (ВИНК) и недальновидная налоговая и регулятивная политика государства.

Это вот они. :)

Ну это которые вместо сортира поставили колонку. И с ослиной мочой по вечерам балуются.

Аватар пользователя Макарей
Макарей(3 года 6 месяцев)

     Да ж не про газ, я помню, как в конце 80-х за бугор везли утюги, игрушки, телевизоры.

 И с импортом: семян (по разным культурам 5-95%), инкубационное яйцо(20%),

холодильное оборудование (тема мне близкая - за  15 лет ни разу отечественных компрессоров не ставил, 

да и навесное тоже) - навскидку только по продовольствию это обеспечит рост цен. 

 По другим позициям тоже : газ - удобрения - хлопок - изделия из хлопка всё вверх.

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко(7 лет 4 месяца)

У нас подорожание бензина - это что-то экстраординарное? Мне кажется, что это происходит постоянно и не зависит от мировых цен хоть на газ, хоть на нефть.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

На все отрицательный? По во-первых- Топливный союз предупредил россиян о росте цен на бензин в октябре.
 

Ну, во-первых, бензин рос у нас в стране даже когда газ падал в мире до 90. Понимаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя марионетка мордера

а беззащитных шейхов погонять - запросто!

 этих можно , а вот Иран побоялись дербануть ...

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(3 года 4 месяца)

Страна всё ещё очень сильно зависит от импорта.

Достали своей ложью. Импорт России сопоставим с 14% ее ВВП - один из самых низких показателей в мире. У Германии 32%, у Украины 46, у Белоруссии вообще 62%. Россия - полуавтаркия

Что касается внутренних цен на газ, бензин итд, то российский энергетический рынок самодостаточен и изолирован. Вырастет на уровень инфляции, и всё. Как и всегда. С начала года газ в России вырос с 65$ до 68$. В Европе - с 300 до 1100

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Надо присоединится к отдиранию Катара и грохнуть по его месторождениям чем-нибудь заражающим

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 5 дней)

Была как-то статья хорошая (уже давно не могу найти). Катар это не совсем государство. Это удаленное производство британских джентльменов. Не, ну у Катара есть какой-то там эмир, бабы, верблюды, золотые бентли, но...

Короче, кто же джентльменам самих себя нагибать?

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

На войне такие вопросы не задают, а идёт война и выглядит она сейчас именно так. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Задают, но только один раз.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

А перед войной? Можно поинтересоваться, хватит ли шапок? Это, всё-таки, как-никак, а военное планирование.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

Это вы привыкли шапками воевать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

А Вы готовитесь воевать пулями? Я в статье указал, каких атак следует ожидать. Можете брать ядерную дубину и начинать отбиваться.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

У вас мозг набекрень? Вы чего такое предлагаете?

До начала горячей войны ядерная дубина бесполезна. Вторжения вооружённых сил других государств на территорию РФ нет, массового вторжения самолётов и судов тоже нет. Атомная дубина лежит ПРО ЗАПАС. 

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Шапок навряд-ли, а вот тепла и света хватит всем страждущим.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Вашу семью в расчёт не принимаете?

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Конешно принимаю. Но логика ядерного сдержывания работает имана таг: "хватить должно всем"

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Поэтому ядерное оружие ни с той, ни с другой стороны не взлетит. Его как бы и нет. 

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Оно, каг-бы есть, на самом деле. Например, прилетает рокета Оникс с СБЧ 400кТ в центр авианосного ордера. Если у вас есть чем ответить, велкам. А на нет и туда нет, и суда нет. Расчехлять стратегические силы по такому поводу никто не будет.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

Война идет за удержание своих систем-государств от пропасти хаоса . Те у кого есть деньги, не могут обеспечить себя необходимым для удержания в равновесии своих систем-государств. Все очень просто.

- А в чём сила, брат?
- А вот в чём: в деньгах вся сила, брат! Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше!
- Ну хорошо, вот много у тебя денег. И чё ты сделаешь?
- Куплю всех!
- И меня?..
...
- Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. Да?!©️

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Риторика и лозунги. Сила - это сила, а правда - это правда. Хочешь продвигать правду? Копи силу.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

Правда  в том, что те у кого есть деньги, не могут купить стабильность. И если они начнут печатать еще больше этих денег, стабильность от этого ближе не станет. Еще правда заключается в том, что мы за их деньги можем купить больше в полном разнообразии товаров, чем они и в этом мы свободнее. Еще правда заключается в том, что лично вы уверены: у вас будет свет, тепло вода и тд., даже если вы "нищеброд" по сравнению с европейцами, а вот они в такой правде не уверены уже сейчас. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Святые девяностые подорвали мою уверенность.

С Вашим тезисом не согласен. Деньгами надо уметь распоряжаться. Просто кто-то на этом шарике оборзел и сорвался с катушек. Поведи себя умнее, они бы сейчас были в шоколаде. Так сытые потомки транжирят завоевания предков.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

В святые 90е, нас имели и нас не спрашивали. Сейчас время другое, сейчас мы имеем и мы не спрашиваем. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***

Страницы