Нам 15. Через три года мы придём голосовать. Ждите

Аватар пользователя Тиша

"Нам 15. Через 3 года мы получим право голосовать на выборах.

Вы готовы принять наш выбор?

Мы - ваши дети и внуки. Мы много чего хотим получить. И мало что хотим делать. Но мы в этом диссонанса и дисбаланса не находим.

Мы мало что знаем и мало что хотим узнать, но считаем, что знаний нам достаточно для решения государственных вопросов, влияющих на жизнь миллионов.

И в свои 18 мы придём на избирательные участки.

Определять будущее страны, наше будущее.

 

У нас не возникнет сомнений в том, что мы стронг и что наш выбор идеален. Ведь чем меньше знаний - тем меньше сомнений.

Мы не считаем, что можем испортить многолетние труды и старания предшественников.

А если и испортим - не считаем, что это проблема. Мы даже не знаем, какие могут быть проблемы.

Мы ведь не знали особых проблем в своей жизни. Самыми заметными были неразделённая любовь (или увлечённость?) и двойка за ОГЭ (нас таких 25% от сдававших в 2021 году).

А рассказы старших о трудностях и нищете нас не впечатляют - это ведь так давно было, словно давно и неправда.

 

Нам 15. У нас мало жизненного опыта, чтобы ориентироваться в реалиях и принимать государственные решения. Но мы этого пока сами не осознаём.

У нас мало воображения - поэтому мы сами не догадываемся, какими могут быть последствия наших решений и выборов.

 

Вы не проверяли наши домашние задания. Вы не заставили нас учиться. Вы давали нам конфеты, не спросив, сколько будет 7 на 9.

Вы обмолвками дали нам понять, что учиться необязательно, стараться не нужно. Что школа и учителя не круто.

Вы дали нам возможность получить нормальные оценки при отсутствии знаний.

Вы пускали нас в классы, даже если мы болтали и не давали говорить учителю и выучить хотя бы немногочисленных ботанов, которые хотели слушать.

 

Мы не отличаем проценты от пропорций.

Мы не знаем, сколько миллионов в миллиарде.

Мы не знаем, что для получения удобрений надо жечь газ.

Мы не знаем, что это за газ такой - то ли матан, то ли метан, то ли пропан, то ли пропал. Зачем нам  знать такую чепуху? Это же не даст денег на карточке.

Мы не знаем, чем отличается экватор от Эквадора.

Мы не знаем, откуда везут апельсины или пшеницу.

Мы пишем "кто бы нЕ" вместо "кто бы нИ".

Мы не читаем мелкий шрифт в договорах.

Мы искренне не понимаем, зачем знать про дела прошлого.

Мы не хотим строить - ведь всё уже есть и работает.

Мы не хотим учиться чинить - авось кто-то другой научится.

Мы не ценим тех, кто хочет учиться. Это чудаки, которых мы не уважаем.

Мы не желаем знать, из чего сделаны вещи, которые нам нужны.

Мы не желаем знать, как вырастить еду.

Мы привыкли, что всё как-то само работает без наших стараний.

Нам достаточно того, что еда есть в магазине, а деньги - на карточке. Это всё, что надо человеку.

 

Но при всём этом мы не прочь получить все плюшки мира.

И мы готовы пойти за любым, кто пообещает нам плюшки без наших стараний. Просто так. Ведь мы этого достойны. Так всегда было - всё даром. Что захочешь - то тебе и предоставят. Значит, иначе и не бывает, и быть не может. Всё даром и сразу.

Мы не станем думать, реализуемы ли обещания. Есть ли для этого средства, условия, ресурсы.

Да у нас и представления нет, что нужны условия..

Да и считать мы не умеем дальше миллиона.

Мы готовы верить всему, что нам нравится. "Я сам обманываться рад".

Мы склонны сомневаться в информации, которая нам не нравится.

 

Нам 15. У вас, старших и опытных, есть ещё пара лет для того, чтобы выучить нас, объяснить сложность задач и отсутствие быстрых решений. Или повысить возраст голосования." (С)

 

Как думаете - в 18 лет пора голосовать? Или было бы лучше после 20? Или после 25?

Возрастной ценз устраивает?

 

Нужен ли для избирателя ценз в виде стажа? Хотя бы пары лет? За 15 лет стажа врача или учителя не нужен дополнительный голос?

 

Служба в армии: за неё не нужно дополнительного голоса? А если 5 лет по контракту? А 10?

Человеку с тремя высшими - нужно дополнительный голос?

А если одно из них политехническое?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Предлагаю ценз по имущественному признаку. Проверено тысячелетиями ))) Ну или по IQ, не проверено никем ))))

Аватар пользователя тай
тай(4 года 8 месяцев)

ну и что?

И это уже было- каждый год приходят новые избиратели.... и это пройдет, как все проходит

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 10 месяцев)

"Мы не отличаем проценты от пропорций."

Писать умеете - уже хорошо. Остальное прирастёт.

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 3 месяца)

Да избиратели ерунда, тут главное не допустить до выборов ни одного сколь бы то ни было вменяемого нового кандидата. 

Но думаю с этим справятся, не впервой. Да и Грудинин на прошлых выборах  так власти напугал, что больше они такой ошибки не совершат. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Надо попробовать что-то новое.

Мысль о том, что всех вменяемых власть засасывает к сеье как пылесосом - поскольку проектов овердо.....я, а готовых за них взяться и ответить наличествует существенно меньше - отбрасывается как совершенно негодная. При том, что если откуда-то и взяться вменяемой оппозиции, так только из самой власти и связанного с ней бизнеса.

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 12 месяцев)

Выборы должны быть платными (1000 рублей с носа) и открытыми.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(10 лет 5 месяцев)

главное отменить ограничение на 1 бюллетень в 1 руки, иначе не сработает

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

Не с носа. а на нос! Тогда явка выше. а затраты размажутся по общим незаметно. Вот кто не пришёл, с того 10000!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Ну или по IQ

Предлагаю начать с депутатов. И полиграф в обязательном порядке ежегодно.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(9 лет 4 месяца)

 

Предлагаю ценз по имущественному признаку

Маськвич,наверное?Такие угребищные мысли появляются-как правило-в светлых головах жителей Садово-кольцовского ФО.

По теме-как будто сейчас голосУвальщики лучше.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

А как улучшить? Давай второй бюллетень тем, кто имеет два высших? Или три? Или стаж 10 лет работы на ВПК?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(12 лет 8 месяцев)

Было и так, что охлосу не разрешено было голосовать. А право охлосу стать демосом нужно было заслужить.
И это было правильно. И уверен, что голосовать нужно разрешать с 25-минимум. Причем тем, кто хоть что то для своей страны делал. Работал, служил, лечил, созидал, платил налоги и т.д. И на оружие разрешение с 25-и лет.
И снижение возрастного ценза для отслуживших в армии, выполнявших важные для общества функции. (над списком можно подумать)

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Добавите про список?

Волонтёрство? ГТО? ЕГЭ или ОГЭ по всем предметам?

Работа на ВПК, на образование? Врачи?

И на оружие разрешение с 25-и лет.

Отцам трёх детей?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

В Китае юзают систему соц.рейтинга, приглядитесь повнимательнее smile7.gif

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Абстрактные баллы ИИ? Без прозрачности?

А если сделать соцрейтинг не в виде абстрактных баллов ИИ, а просто в форме общедоступного досье на госсайте?

Где будет достоверная информация о  ключевых социальных параметрах гражданина:

образование, ЕГЭ (с правом пересдать и повысить балл),

оценки диплома (с фамилиями экзаменаторов или по системе вузовского аналога ЕГЭ),

ГТО, армия, спортивные достижения,

стаж, места работы,

женат/холост, про детей не надо (или надо?),

волонтёрский стаж (где когда сколько),

награды за труд и т.п. 

Возможно, с правом гражданина удалять по своему желанию какие-то сведения положительного характера, если считает их неуместными и не хочет афишировать.

И пусть граждане сами по своей личной шкале баллы начисляют ему мысленно. У всех разные ценности. Или даже лайкают и дизлайкают отдельные параметры.

Про негатив не знаю. Как решат граждане - какие негативные факты они считают обязательными для обнародования. Вносились бы МВД, к примеру.

Ещё минианкету можно про вкусы: любимый цвет, фильм, книга и т.д.

Типа анкеты в ВК, но подробнее.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

"Бьют по морде, а не по паспорту".

Полноценная система социального рейтинга, которую смогли бы формировать сами люди... на данный момент утопия... человечество не то... это да.

Вот тут есть попытка описания подобной системы и художественная реакция населения на нее.

http://samlib.ru/h/hodow_a/aa5.shtml

Аватар пользователя petr7070
petr7070(12 лет 9 месяцев)

Если за что-то добавляют баллы и есть хорошие весовые коэффициенты, то эти баллы будут накручены моментально.

А еще хуже - возникнет коррупция  при раздаче плюшек. Даже там, где не думаешь. Например, сколько стоит подобрать песню/плейлист с высоким рейтингом в данной области, а сколько стоит загнобить конкурентов? Как изменить этот рейтинг?

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Липовые ГТО? Липовый стаж на заводе? Липовые ЕГЭ?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя petr7070
petr7070(12 лет 9 месяцев)

Липовые ГТО? Липовый стаж на заводе? Липовые ЕГЭ?

Да. Если ГТО увеличит ваши доходы на 20 т.р.  месяц, то значки с удостоверением будут продаваться тысяч за 50-100.

Стаж и без баллов рисовали и рисуют (больше для госпредприятий или корпораций надо) - человек числится руководителем отдела, не принимая никаких решений 9может вообще на работе не появляться). А потом стаж 5 лет на руководящей должности.

ЕГЭ, судя по Тепляковой, вообще бред как показатель. Что он показывает? Что имеется развитие уровня 8-10 летнего ребенка, которого натренировали отвечать на известные вопросы?

 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Ясно. А ЕГЭ нельзя сделать посложнее? И объективное тестирование. Онлайн экзамен.

А ГТО... может, выкладывать видео на ютубе? Экзамен - пробежал, подтянулся 20 раз и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя petr7070
petr7070(12 лет 9 месяцев)

ЕГЭ по сложнее называется всероссийская олимпиада школьников. Что он показывает - что человек обладает знаниями в конкретный период в конкретной области.

По поводу бега: на сколько отличается победитель от 10 или 20 места? Победитель прибежал за 9,87 с, а 10 место за 10,5 с. 

Как эти данные интерпретировать? На сколько они окажутся важны в конкретной трудовой деятельности?

Я больше скажу - если быстро бегаете или гирю поднимаете - и так в какой-нибудь Гапром/Лукойл устроитесь по конкурсам ездить. А олимпиадники в науку.

А если хотите адекватного сотрудника - возьмите практики и метрики трудоустройства, например, от Шлюмберже (но должны и предложить условия на уровне). Там вроде перекосы не приветствуются.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Сам факт - человек бегал, подтягивался. Не в секундах дело. А что вообще может.

Хоть раз - уже молодец.

 

Про ЕГЭ. Мы же не отменяем экзамены в вузах. Значит, всё же есть толк и смысл.

Иначе всё отменить можно было бы и дать дипломы всем желающим.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(12 лет 8 месяцев)

"Отцам 3-х детей?" К сожалению, исправно работающая репродуктивная функция, не является гарантией или признаком усвоенных даже минимальных моральных принципов или гражданской зрелости.   По роду деятельности, неоднократно сталкивался с маргинальными семьями, где в 25 лет уже по 3-5 детей. Пьют, планокурят и не работают, а сидят на шее государства за счет детских пособий и подачек от фондов.  Таким не то, что голосовать запретил бы, но и детей изымал. Ибо воспитают подобных себе.  Количество детей - ни разу не маркер для получения права на огнестрел.
А по списку, можно обсуждать нюансы, но направление в вашем перечне мне нравится.
Если одной фразой: "Наличие или отсутствие гражданской зрелости или несостоятельности определяется пользой или вредом приносимой конкретным индивидом обществу". Подход к оценке можно и нужно обсуждать. И да.. Мне нравится идея о социальном рейтинге в "версии "лайт", где учитываться будут основные, неоспоримые  моменты.. Без перегибов. Хотя это, уже вряд ли.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

"Отцам 3-х детей?" К сожалению, исправно работающая репродуктивная функция, не является гарантией или признаком усвоенных даже минимальных моральных принципов или гражданской зрелости.   По роду деятельности, неоднократно сталкивался с маргинальными семьями, где в 25 лет уже по 3-5 детей. Пьют, планокурят и не работают, а сидят на шее государства за счет детских пособий и подачек от фондов.  Таким не то, что голосовать запретил бы, но и детей изымал. Ибо воспитают подобных себе.  Количество детей - ни разу не маркер для получения права на огнестрел.

А если дети не просто есть, но и выучены? Старший хорошо сдал аттестацию за 4 класс?

"Сынок, старайся, помоги папе заработать папе ружжо и пистолет".

Таким отцам можно оружие?

Если одной фразой: "Наличие или отсутствие гражданской зрелости или несостоятельности определяется пользой или вредом приносимой конкретным индивидом обществу". Подход к оценке можно и нужно обсуждать. И да.. Мне нравится идея о социальном рейтинге в "версии "лайт", где учитываться будут основные, неоспоримые  моменты.. Без перегибов. Хотя это, уже вряд ли.

А если сделать соцрейтинг не в виде абстрактных баллов ИИ, а просто в форме общедоступного досье на госсайте?

Где будет достоверная информация о  ключевых социальных параметрах гражданина:

образование, ЕГЭ (с правом пересдать и повысить балл), оценки диплома (с фамилиями экзаменаторов или по системе вузовского аналога ЕГЭ), армия, стаж, места работы, женат/холост, про детей не надо (или надо?), волонтёрский стаж (где когда сколько) и т.п.  Возможно, с правом гражданина удалять по своему желанию какие-то сведения положительного характера, если считает их неуместными и не хочет афишировать.

И пусть граждане сами по своей личной шкале баллы начисляют ему мысленно. У всех разные ценности. Или даже лайкают и дизлайкают отдельные параметры.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(12 лет 8 месяцев)

"А если сделать соцрейтинг не в виде абстрактных баллов ИИ, а просто в форме общедоступного досье на госсайте?"
Как вариант для построении системы, весьма неплох. Я только за.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 7 месяцев)

"Сынок, старайся, помоги папе заработать папе ружжо и пистолет".

Таким отцам можно оружие?

Низзя категорически.
Это к кому же тогда ювеналам приходить?

А так - пристрелит еще папа на эмоциях, невзначай...

 

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 10 месяцев)

Самая главная проблема всех этих утопических мечт - не все граждане имеют компьютер. И ещё меньше граждан имеют ЖЕЛАНИЕ лазить в своё свободное время на госсайты с целью оценки абстрактного (а то и вполне себе осязаемого, проживающего за стенкой и хорошо знакомого, но пофиг) Василия Пупкина. Заставить граждан этим заниматься?! Увольте, их не могут уговорить или заставить прийти на выборы, где решается их будущее! Эти рейтинги и параметры всё же должны делаться почти автоматически, на основании реальных данных, на которые не смогут повлиять ни коррумпированные полицаи, ни подкупленные библиотекари (хотелось бы посмотреть на процесс подкупа библиотекарей, кстати!), ни админы государственных систем. А как это сделать - я не знаю, это не ко мне, "я стратег, а не тактик!" (с) Сова из анекдота)

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Автор только что открыл, что демократические выборы - профанация и демагогия. Как говорил Марк Твен, если бы от них что-то зависело, нам бы не дали голосовать.

Ценз действительно нужен, как заявляют ниже, только вот какой? По толщине кошелька? По вкладу в развитие страны? По законопослушности? По гражданской активности? И кто будет нормировать такого рода многочисленные  критерии?

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Ценз действительно нужен, как заявляют ниже, только вот какой? По толщине кошелька? По вкладу в развитие страны? По законопослушности? По гражданской активности? И кто будет нормировать такого рода многочисленные  критерии?

А как сейчас нормируют возрастной ценз? Просто по паспорту. Это и оставить, но возраст от 22.

Что мешает просто поднять возраст? До 22, до 25. Учитывая, что к 25 хоть какой-то жизненный опыт есть, а в 18 его нет по определению - дети только что из теплицы школы вышли. Опыта ноль. Но самомнения выше крыши.

 

Ну и как вариант - второй голос:

- при наличии стажа от 3 лет на ВПК

- или после армии, или службы по контракту.

- Или просто ЕГЭ по всем предметам. Но тут пока непонятно, нужно ли.

Автор только что открыл, что демократические выборы - профанация 

Не обязательно. Но избиратели должны быть мало-мальски подготовленные.

Мы же не даём голосовать восьмилетним. А 18 готовности не больше.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя ps ps
ps ps(3 года 12 месяцев)

не ссы, с такой просадкой рождаемости после 90-х, количество голосующих пенсов растет быстрее входящих в 18-летие "эльфов" :)

 

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 8 месяцев)

Нам много лет, и мы до сих пор верим, что можем на что-то действительно влиять на выборах.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

Вы серьёзно думаете что 18-тилетние ходят голосовать?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

А кто еще не может правильно галочку нарисовать?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

У меня сын на этих выборах неправильно нарисовал.

Пришлось перерисовывать.

Но у него первые выборы только лет через 12.

Аватар пользователя Илья Карельский

Проголосуют через Госуслуги. Объявят розыгрыш квартир, машин и денег. Выборы это или волеизъявление - хз, но "опрос общественного мнения путём голосования" будет проведëн. И власти, наверное, учтут полученные результаты при балансе между "затягиванием гаек" и "раздачей ништяков", в следующем электоральном цикле. 

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна».
(Гесиод, 720 год до н.э.)
 

Ну и далее по списку.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(5 лет 3 месяца)

И где теперь та Древняя Греция?))) Вот то-то и оно. Не уберегли, безграмотная молодёжь разрушила. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Вот это и тревожит. Где она теперь.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя zloyelf
zloyelf(8 лет 1 месяц)

Возможно это потому что никакой "Древней Греции" никогда и не было.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

А кто и зачем тогда написал рассказы Плутарха, Еврипида, Гомера, сочинения философов и физиков ДГ?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Скрытый комментарий Ing (без обсуждения)
Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 10 месяцев)

Тиша прям про себя написал. Самокритичненько.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Зиму бы пережить .и такой институт как выборы может в Мире уйти в историю .в России  пока останется , Но помни .декабристам было то ж по 20 лет !

Не пропускай уроки истории !

Кино посмотри Тарас бульба !

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

"В 15 лет Гайдар был командиром взвода, а в 16 лет стал командиром роты.

Историю делают не на изберкоме.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

100 лет уже мак не родит Гражданской войны не было в России. И ничего, история продолжается без 15-летних.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Сколько тех 15 летних? Чуть больше миллиона. Остальных больше 100. И че они кому докажут? Средний возраст 40 лет. Так что молодежь вообще не чего не решает.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 11 месяцев)

Всегда и везде есть такие 15 летние. Но их процент то же всегда и везде практически одинаков . И что?

 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Определять будущее страны, наше будущее.

Оно уже определено, капитализмом, существующим в России.  

И в свои 18 мы придём на избирательные участки.

Приходите, надо-же совершать ритуальное действие, от которого ничего не изменится. От слова совсем. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

"В 15 лет Гайдар был командиром взвода, а в 16 лет стал командиром роты."

Историю делают не на изберкоме.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Ну да ну да 1996 год выборы президента России:

Г.А. Зюганов официально обращался к А.И. Лебедю с призывом объединить усилия перед вторым туром выборов во имя общей работы на национальное возрождение Россииукрепление государства и установления принципов социальной справедливости.

https://msk.kprf.ru/2016/06/18/10608/

Угадай кого поддержал генерал Лебедь?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***

Страницы