Я внимательно слежу за подорожанием газа в Европе.
Ну как слежу, читаю местные статьи о том, как на бирже бьют рекорды. И 600 и 700, сегодня вообще тысяча и говорят это не предел.
Но в комментариях раздаются голоса, что Газпром основные поставки осуществляет по долгосрочным контрактам, а биржевые цены это удел спекулянтов и потому "чего вы радуетесь, патриоты проклятые".
Стало очень интересно, а каковы же реальные цены, которые платят по долгосроку?
Я не имею доступа к секретной коммерческой информации и потому эту цену можно высчитать только путём сопостовления некоторой информации из открытых источников. Давайте попробуем.
Сначала я тоже думал, а что собственно вызывает такую радость? Ведь твёрдый контракт гарантирует как бы с замораживание цены, но оказалось не всё так просто. И сомневаться в твёрдой цене меня заставили новости о закрытии газоёмких предприятий. Первыми пали удобрения, я думаю это не последняя отрасль, будут и следующие.
В прошлом году Стокгольмский арбитраж присудил штраф Газпрому, по иску польской компании, в полтора миллиарда долларов и предписал переписать обоснование цены в контрактах, учитывая биржевые цены. Газпром заплатил и теперь привязка к нефти в контрактах занимает 17%, а 83 % учитывает привязку к ценам на бирже.
Перерасчёт цены в контракте происходит раз в квартал, по крайней мере так происходит со странами имеющими долгосрочные контракты с Гзпромом, на этом арбитраж заострил своё внимание. Газпром сказал о кей и переписал все контракты со всеми странами в Европе. Газпром закон соблюдает.
Теперь о ценах, в открытом доступе оказалась информация о пересмотренных ценах в Болгарии. Есть в Европе такая страна, на которой постоянно ставят различные эксперименты и болгары вечно жалуются, и вообще не держат язык за зубами.
Вот и сейчас болгарское правительство во всеуслышанье пожаловалось, что цена была в 230 долларов за тысячу кубов и в последнем перерасчёте за август она возросла до 540 долларов за ту же тысячу. Рост составил 57%. И как я понимаю в сентябре, учитывая биржу, цена подрастёт ещё сильнее.
Получается некоторая задержка по сравнению с биржевыми ценами, но всё равно твёрдая контрактная цена оказалась не такой и твёрдой.
В этом случае мне становиться понятна та истерика, которая раздаётся из-за поребрика. И то, что закрываются заводы использующие газ и то, что Голландия начинает оплакивать свои теплицы.
Комментарии
а что с нашими ценами для Германии
Германия такая же европейская страна, там для всех одинаково.
Да здравствует Еврокомиссия по энергетике!
Да здравствует самый гуманный Стокгольмский арбитраж!
Да здравствует Третий энергопакет!
Каждые 100$ повышения цены на газ дают Газпрому и России +20 млрд $ в год.
При таких ценниках СП-2 окупится за год, как и все штрафы от еврогейцев и в пользу скакунов.
Каждому по звёздочке
А нам по пять! Каждому по поводу такого дела. А руководителям и юристам ГАЗПРОМА, над которыми даже на АШ глумились некоторые особо
упоротыеобиженные жизнью, якобы за их проигрыши в Стокгольме, можно и по 10.При таких ценах СП-2 можно не открывать. Зачем?
Россия опять вставила свою трубу в старушку Европу и что-то там манипулирует , открывая новые горизонты и получая стратегические возможности .
причём без вазелина .
Вазелин ещё заслужить надо.
"Логично" - персонаж Крамарова из "Не может быть".
Даешь больше санкций, веселых и разных.
В бюджете у ГП 170 долл за 1000 куб.м., пусть средняя за последний квартал 700. Итого дельта 530, ну, 500 для ровного счета. Т.е. 20 млрд./12х3х5 = 25 млрд. Сколько там стоимость была? 13 млрд., из них половина европейская? К Новому году вообще разбирать СП2 можно будет.
При таких ценах, СП-2 за год окупится раз пять.
Сломал мозг. База 230 долларов, рост 310 (540-230), или в процентах 134%.
Или это альтернативная математика?
Это на столько было дешевле раньше! Видно чтоб не пугать своих реальным ростом в процентах.
Никаких кавычек, показывающих цитату нет. Возникает вопрос к ТСу - Вы же вроде как профессиональный оценщик недвижимости? Это чего такое? Какие - рост составил57%?
Это Вы так посчитали? Может калькулятор сломался?
Да. Не те цифры набирал.
Вот такой вот оценщик. Что уж говорить о его доморощенных статейках а ля - капитализм сила, коммунизм - геть.
-
К концу года уже по нынешнем ценам .Болгария будет платить более 500 .независимо от того упадут цены или взлетят .там задержка от полгода !и событие уже зафиксировано !
На Споте Газпром продает не более 40 милд по году .остальное контракт !
Вы не поняли. Именно цены внутри контракта пересчитываются.
А могли бы быть
второй Австриейгазовым транзитером и продавать э\э с АЭС Белене.Не могла.
Не Болгария решает, сносить ей страшно выгодную стране амортизированную АЭС или нет.
Не в Болгарии решается, с кем и какие контракты она будет заключать.
Руководители а ля Венгрия большая редкость. Остальные банально боятся горничных. И очень любят деньги.
Спасибо. Именно эти данные я не мог найти.
В частности вот здесь Марцинкевич даёт эти цифры
Упс ! Тогда да .
Никак не пойму, за что вы автора благодарите?
Ведь он тоже эти данные не нашел.
Ведь автор ака господин Алекс99
их просто написал. Без указания источника или расчетов, или чего еще
И будет весьма необдуманным если вы их где-то будете использовать
По прогнозам «Газпрома», средняя цена на газ для Европы составит порядка $270 за 1000 куб. м. Исходя из планов монополии экспортировать в текущем году до 183 млрд куб. м общая сумма экспортной пошлины составит $14,8 млрд (1,1 трлн руб. по текущему курсу), НДПИ по итогам года оценивается на уровне 238 млрд руб., подсчитал главный стратег «Арикапитала» Сергей Суверов. «По предварительным оценкам, средняя биржевая цена TTF составит минимум $540 за 1000 куб. м, т. е. вдвое выше, чем оценки «Газпрома». При привязке налогообложения к биржевым ценам НДПИ для монополии мог бы составить 904 млрд руб., т. е. в 3,8 раза больше, чем компания платит сейчас. Экспортная пошлина при этом составила бы 2,2 трлн руб.», – говорит Суверов. Таким образом, совокупные «недополученные» доходы государства составляют порядка 1,8 трлн руб.
«Около 17–20% контрактов в Европу также имеют нефтяную привязку [цены], а остальные, хоть и привязаны к споту, тем не менее имеют временной лаг от шести до девяти месяцев. Поэтому цены по долгосрочным контрактам сейчас существенно ниже, чем на споте», – поясняет аналитик Райффайзенбанка Андрей Полищук.
Еще дешевле российский газ продается в Китае. По оценкам «Интерфакса», средняя цена поставок в КНР в III квартале составила $171 за 1000 куб. м. Другие поставщики продают свое топливо дороже: туркменский газ стоил $238 за 1000 куб. м, казахский – $195, узбекский – $193, пишет «Интерфакс».
Цены на российский трубопроводный газ в Китае заметно ниже, чем в Европе, прежде всего из-за привязки к стоимости мазута и газойля с девятимесячным лагом, говорит директор группы корпоративных рейтингов АКРА Василий Танурков. Он пояснил, что из-за этой привязки цена контракта оказывается ниже, чем на споте, и не подвержена резким колебаниям.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/28/888508-eksporteri-...
К маю 2021 года доля экспортных продаж "Газпрома", привязанных к биржевым индексам и форвардным контрактам достигла 87%, лишь 13% импортеров продолжали привязывать цену к нефти.
https://tass.ru/info/12406253
Вот это иной коленкор. Все четко и ясно.
А ведь иначе получается, автор то цифры привел правильные, но не может объяснить их происхождение.
мы радовались что "газовонефтяной" колокол звонил по загранице.
а (потом, как всегда - внезапно) - поймем по кому он звонил.
А что тут непонятного?
НЕ может быть чтобы за морем цена была рупь, а у нас полушка.
Это уже во времена СССР пройдено. Все взаимосвязано.
В России газ 5600 рублей за тысячу кубов для населения.
На европейской бирже газ 70 000 рублей за тысячу кубов, значит у конечного потребителя ещё больше.
Выходит так и есть - за морем рупь, а у нас полушка.
Да так ест. Но вот какая загогулина вырисовывается
Еще год назад цена была иной
Эти слова вы благополучно пропустили мимо сознания )))
А ваши цены какие?
Ведь вы не указали ничего.
1. Какие у вас цены? 5600 это что (оптовые, розничные, для какого региона)
2. Откуда вы взяли ваши цифры
Впрочем это как всегда.
Так что какие могут быть придирки.
Что как всегда? Я написал - для населения. А вы написали - оптовые. Какие ещё вопросы?
Действительно, какие могут быть придирки к человеку, страдающему дисфункцией чтения? И я не буду к вам придираться ))
Вы там упомянули Астраханскую область. Так вот - для Астраханской - 5680. Правда с 1 августа у них приподнялось на 3% и теперь 5860.
Ну опять 25 какие- то старые данные со ссылкой, потом 3% и опять без ссылки
Ну даже если мы возьмем 5680 и возьмем мои данные по оптовым ценам 3921, то что же выходит, что посредник накинул 1700 рубле
Но вам вам и прибавка оптовой цены за год https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400822499/
Я понимаю, что дисфункция чтения у вас прогрессирует, но уж табличные-то данные проще увидеть. Там же, в той же табличке - с 1 августа про 3%, - последний столбец Темп роста к 30.06.2021, % )))
Я не в курсе зачем вы их возьмете, учитывая, что 3921 - это оптовая цена, а 5680 - это конечный тариф для домохозяйств. Похоже у вас не только дисфункция прорезалась, но и деменция
А ваши 4089 по ссылке и прежние 3941 как оптовые цены - это и есть рост на те же 3,7% ))
Да что ты регочешь как полоумный
Не понятно у кого деменция
3921 это оптовая цена для Московской, Воронежской, Волгоградской и Белгородской областей
А - 5680 это ведь ты привел для астраханской. Ведь это твои слова Так вот - для Астраханской - 5680.
Ты уж сам раздерись что у тебя с мозгами? И что ты анализируешь
Опять ты всё попутал , дядя Skygoo
Ну не 3941 надо брать а 3597 рублей. И получится > 12%
А вот теперь подумай, что это значит
Скорее всего это спекулятивный пузырь. Потому он не может держаться долго. Может и не так сильно рикошет по России вдарит.
какой "временный пузырь"?
все печатают, стелят соломку, набивают закрома - зима разборки старого мира близко.
конечно переживем, вот если и у нас газ по 1000?
Посмотрим. Я так считаю. Вы так. Жизнь рассудит. Но моё мнение что к середине /концу октября до 600 опустится. Сейчас обуют самых пугливых, привыкнут к переплатам и ближе к реальности станет. С учётом инфляции, зимы.
Если везде газ станет по 1000, то уже следующей осенью урожай в мире упадет на четверть. А к зиме население планеты сократится процентов на 10. По причине голода. И еще процентов на 5 по причине народных гуляний.
У нас и в штатах газ будет стоить православные 70-100 баксов. И ни шагу назад! Ан Тюр
агентрупор мировой закулисы!Ты здоров ли? 800 миллионов помрет за год дополнительно? Мне вот интересно из какой пещеры мальтузианцев типа тебя выпускают без надзора. С учётом того, что есть приличные страны - пара миллиардов, то в неблагополучных странах умрет 20% населения?!
Полагаете что больше? Сомневаюсь.
В мире производится 2,7 млрд тонн зерна, производство увеличилось на 57% за 25 лет. Съедают их 7,7 млрд едоков. Неравномерно. Кто грызет кукурузу, кто отбивные. На отбивные тратится 7 кг зерна на кг. Т.е. благополучные кушают примерно в семь раз больше. Если считать по головам. Золотой миллиард в сумме ест как оставшиеся 6,7 млрд. В оставшихся есть Россия и Китай, Бразилия и Мексика которые голода не допустят. Ни при каких условиях. На круг таких миллиарда 3,5-4.
А вот в оставшихся 2,7-3,2 млрд, уже сейчас больше 800 млн голодающих и около 6 млн умирают от голода. И уменьшение мирового продовольственного пирога, произойдет если, то за счет этих Африк. И только за их счет. Европа мясо жрать не перестанет, уж поверьте.
Если мысленно убрать азотные удобрения 110 млн тонн в год, урожайность станет сравнимой с урожайностью середины 19-го века. Т.е упадет в 3,5-4 раза. Это не Мальтус, это суровая реальность.
Пересчитываем на зерно. Половину от 2,7 млрд тонн зерна съедает золотой миллиард (1,35 млрд тонн). Больше половины от оставшейся половины середняки (около 1 млрд тонн), оставшиеся 450 млн тонн кушают 3,5-4 млрд человек. 100кг на человека. При норме сытой жизни не менее 250 кг. Убираем 5% (20% производства азотных удобрений) производства зерна (140 млн тонн из 450 съедаемых нищебродами) и считаем трупы. Будет их не мало.
П.С. Большинство людей совершенно не понимают, насколько велик вклад углеводородов в рост численности населения планеты.
Хех .недополученные доходы .!доходы Газпрома все государственные .т к газ пром гос компания .включая прибыль и девиденты !
цены, цены.. дело в другой стороне. в круговороте.
вот простой пример - "цветы из голландии" - загнутся. ура товарищи. но в чем ура?
ладноть, переживем в глобальном мире глобальных цепочек поставок разного из за одной раздавленной бабочки сыпется все Выстроенная Структура. Вся. и "мы" такие на это - Ура, мы "наш", мы "новый мир построим" - где "мы" станем всем?
Ну во первых мы живём в своей стране. Нам становиться всем где-то совершенно необязательно.
ага. вот авто подорожали, или доски\арматура, и т.д.
это разве не прекрасно? теперь то мы всех нагнем - тайга то ого го, и железных гор.
а авто делать так ваапще - раз плюнуть.
А зачем нам всех нагибать?
Это мрии украинцев, те вечно всех нагибают.
Страницы